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Andamenti iTunes e Facebook
Alex87

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21
7 maggio, 2015 - 20:23
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matteo.m ha detto

Alex87 ha detto
Parole di Cristallo teas sistrens

Madonna mia, non siamo manco a 3 giorni dall'uscita. Parole di Cristallo era proprio palese e vergognoso, anche perché non era passato dalle radio. Stesso discorso vale per il singolo di Carta.

Su Briga e The Kolors aspettiamo un attimo, no?

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steph
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22
7 maggio, 2015 - 20:30
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matteo.m ha detto
Boh non so che dirti. I brani calano e salgono su Itunes. Cosa c'è di strano?? Il brano dei the kolors ha avuto 4 update rosso chiaro, significa lieve calo, ora sono in verde. Le stranezze le vedi solo tu. 

E comunque a me non viene in tasca niente. Mi sento di difendere l'andamente dei The Kolors che sono alla #1 da 4 giorni senza grandi crisi. Tutto qui. Tu invece mi sembri contro a prescindere. Mia opinione. Come la storia dell'essere usciti il giorno prima e il giorno dopo; è una non-win situation, perché fossero usciti dopo avrebbero detto che volevano approfittare del fatto che Briga aveva già un giorno di vendita alle spalle. Di fatto che esce il giorno dopo dovrebbe essere avvantaggiato perché gli altri sono fuori da un giorno in più e l'effetto fanbase scema.

Su Briga già è un po diverso, tipo questo update da 35 a 44 è strano. Ma i The kolors proprio no. E c'è anche da dire che lui ha una fanbase organizzata e potrebbe anche fare download day o cose simili. 

Non sono CONTRO nulla, sono intanto PER identificare correlazioni se ci sono...

Ora se vai a vedere kworb ti accorgi che andando indietro un po' più di 24 ore ci sono 4 periodi verdi per entrambe (Kolors e Briga) che partono verso ieri alle 17 ed erano preceduti da bianco / rosso; dopo questi 4 periodi verdi ci sono 7 rilevazioni rosso chiaro / bianco per Kolors e quasi la stessa cosa per Briga (c'è un solo verde chiaro dopo un bianco.. ma lasciamo pure che ci siano delle vendite "normali" ogni tanto...)

Ora se la cosa è come dico io ("sostegno" dalle 17 alle 24 - 1)  vedremo 4 blocchi verdi seguiti poi da 7 bianchi / rossi sostanzialmente per tutti e due... potrebbe esserci ancora qualche verde pallido invece di bianco  ma io credo proprio che da ora vedremo intanto 4 periodi verdi probabilmente coperti da un "sostegno" di acquisti....

Per chiudere di nuovo sul pro o contro... ma non son anni che diciamo che Mavia "pilotava" il televoto aprendolo e chiudendolo in modo sospetto?  e comunque abbiamo parlato tante volte di ipotesi che in qualche modo facessero in modo che si arrivasse al risultato che volevano...  Ora io non dico che questi andamenti sono prove certe ma sono forti indizi e per una volta dico per una volta che riusciamo a determinare che forse ci sono delle quasi prove che avevamo ragione, tu mi dici che io sono CONTRO?  Contro che? io sono PRO!  vorrei aiutare a capire la verità, finalmente!  ... è così scomoda?  in fondo lo si è sempre sospettato...

Poi magari non si verifica tutto quello che sto prevedendo però è sospetto che per 2 gg di fila alla stessa ora Briga scenda al #7 o #8 ed alle 17 partono acquisti che subito lo rimettono in "carreggiata"...  

EDIT. sulla storia del giorno prima, vai a leggere cosa hanno scritto nel topic quelli che hanno visto il daytime...Emma con Briga che parlano di Kolors primi su iTunes, "ma solo perché sono partiti prima"   guarda caso... 

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steph
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23
7 maggio, 2015 - 21:01
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Allora alla rilevazione successiva hanno frenato tutti e due.  rosso chiaro...

aspettiamo però i prossimi 2 periodi... potrebbero avere rallentato perché hanno raggiunto più velocemente l'obiettivo che avevano ... 

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matteo.m
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24
7 maggio, 2015 - 21:03
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Ma che prova è quello che dice Emma?  L'avrà detto tanto per.. così per tenere alto il morale. 

E comunque non vedo a cosa serva pilotare i download? Arriverà anche a comprarsi cd a pacchi e biglietti a pacchi? 

Non vedo proprio il pro. 

Comunque il pomeriggio è anche il momento del giorno in cui per ovvi motivi si effettuano più acquisti su iTunes. I The kolors sono primi da 4 giorni e hanno avuto un unico rosso scuro, vendono il doppio del numero due da due gioni senza crolli. I fatti sono questi per me. 

Su Briga ci sono stati movimenti strani e magari le fan di Emma avranno fatto un download di massa per stare davanti ai The kolors. Il resto sono solo teorie complottistiche che potrebbero adattarsi anche ad altri vincitori di talent spinti all'inizio dalle case discografiche e io, finché non vedo prove concrete, non mi sento di sottoscriverle. 

Ora, se vedessi che i The kolors stare in top Ten tre mesi senza appoggio radiofonico e il loro disco vendesse tre copie, ti capirei anche. Ma ora proprio no, anche perché può darsi anche che domani "crollino" alla #2. 

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Summers
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7 maggio, 2015 - 22:37
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Ma quanto mi sento ignorante a leggervi sempre quando fate questi conti di download ecc... ma cos'è adesso kworb? Un'altra piattaforma musicale oltre itunes e spotify? sadida

Comunque da ignorante dico anche che Briga la canzone non l'ha cantata in prima serata su canale 5, come invece hanno fatto i the kolors, magari dopo che la canterà anche lui guadagnerà la prima posizione e poi la sua costa di più come ci ha fatto notare anche lui, forse se abbassano il prezzo ...lol

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matteo.m
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26
7 maggio, 2015 - 22:45
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Summers ha detto
Ma quanto mi sento ignorante a leggervi sempre quando fate questi conti di download ecc... ma cos'è adesso kworb? Un'altra piattaforma musicale oltre itunes e spotify? sadida

Comunque da ignorante dico anche che Briga la canzone non l'ha cantata in prima serata su canale 5, come invece hanno fatto i the kolors, magari dopo che la canterà anche lui guadagnerà la prima posizione e poi la sua costa di più come ci ha fatto notare anche lui, forse se abbassano il prezzo ...lol

kworb è un sito che registra l'andamento dei singoli su Itunes

http://kworb.net/popit/

E' molto facile da consultare :)

Comunque sono sicuro che Briga la canterà ad Amici se è veramente il nuovo singolo.

Disgrazia
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7 maggio, 2015 - 23:22
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Comunque per vedere quanto vendono su iTunes c è il sito http://www.digitalsalesdata.com

e direi che è palese che i the kolors stanno vendendo il doppio di briga!

vale9230
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7 maggio, 2015 - 23:25
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Il punto è semplice...dobbiamo essere oggettivi!! Il primo posto dei Kolors è scontatissimo, con il singolo che passa continuamente in radio (terza canzone più mandata da rtl su tutte) e con le due esibizioni fatte al serale dell'inedito in questione, con tanto di elogi a nn finire! Il risultato di Briga è ottimo, pensando che nn l'ha mai cantato al serale, lo conoscono solo i suoi fan e nn è nemmeno in rotazione radiofonica...poi vabbè il prezzo più alto nn penso che incida molto, ma gli altri fattori che ho citato sono decisivi!! Nessuno li nota?

 

Aspettiamo di vedere se cambia qualcosa sabato, dopo l'esibizione...e cmq nn sarebbe un confronto equo, data l'assenza totale di passaggi radio...

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steph
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29
8 maggio, 2015 - 10:08
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Disgrazia ha detto
Comunque per vedere quanto vendono su iTunes c è il sito http://www.digitalsalesdata.com

e direi che è palese che i the kolors stanno vendendo il doppio di briga!

Ciao, digitalsalesdata e kworb danno la "stessa" informazione;  kworb in percentuale rispetto al primo (che è la base 1.0000, ovvero 100%) mentre digitalsalesdata moltiplica queste percentuali per il numero di copie del #1  e quindi ti dà una stima delle copie in valore assoluto.

Non so quanto il numero di copie di digitalsales sia in realtà corretto, ovvero se è un dato fornito da iTunes o una stima, comunque alla fine il dato delle due pagine - ripeto - è lo stesso, o in valore assoluto o in percentuale. Dipende da come preferisci leggerlo...

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steph
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8 maggio, 2015 - 10:26
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Prosegue un andamento anomalo, ma diverso da come avevo previsto ieri sera... ogni tanto se riesco vado a dare un'occhiata, nel tardo pomeriggio facciamo il punto.

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matteo.m
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31
8 maggio, 2015 - 10:29
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steph_z4 ha detto
Prosegue un andamento anomalo, ma diverso da come avevo previsto ieri sera... ogni tanto se riesco vado a dare un'occhiata, nel tardo pomeriggio facciamo il punto.

Ma cioè? che andamento anomalo?

Allora se salgono verde scuro è anomalo.

Se calano rosso chiaro è anomalo.

Se calano rosso scuro è anomalo.

Se salgono verde chiaro è anomalo.

Devono essere bianco per 24 ore per essere normale?

Briga è in calo da ieri, con un solo update verde chiaro: normale.

Il Kolors sono in lieve calo.

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steph
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9 maggio, 2015 - 8:48
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Allora, per fare una sintesi di quello che ho provato a dire in questo topic, con la massima possibile obiettività.  Premetto che in questo momento ed oramai da parecchie ore non si osserva più nulla di particolare.

1. Ho aperto dicendo che SE qualcuno volesse "sostenere" la posizione in classifica dei singoli di Amici, sarebbe possibile.  Nel senso che c'è FATTIBILITA' tecnica (ci sono i mezzi, le tecniche) e c'è anche fattibilità economica (costa pochissimo rispetto ai budget in gioco, ai costi di Amici, ed in generale rispetto agli interessi in gioco).  

2. Non si è ancora potuto ragionare sul senso o sulla "convenienza" o sul "cui prodest" (a chi gioverebbe) un eventuale "investimento".  Vorrei che fosse chiaro che la ipotesi è che qualcuno possa "investire" in acquisti, in questo o in altri casi; investire vuol dire mettere 1€ per ricavare più di 1€, almeno come obiettivo. Nel business è perfettamente lecito.    (riflettere sulla convenienza porterebbe a concludere che chi ne potrebbe beneficiare è la trasmissione Amici; NON avrebbe invece senso ipotizzare acquisti da parte della casa discografica; nel caso qualcuno volesse si può aprire il ragionamento) 

3. Visto che me ne occupo per lavoro (parlo di dati, andamenti, previsioni etc.) mi sono "saltati" all'occhio nei primi 3 giorni - ora sembrano conclusi - una serie di andamenti abnormi (dal latino "fuori dal norma") o statisticamente molto rari.  Premetto che normalmente gli andamenti in classifica non hanno degli "strappi"; può esserci una salita rapida ed una discesa rapida, raramente ci sono "inversioni di rotta", al massimo ci sono delle "stabilizzazioni" per poi ripartire nello stesso senso.  

Il primo evento che mi ha colpito è stata la discesa di Briga il giorno dopo la salita; sembrava avere esaurito lo slancio che lo aveva portato in Top 10.  Ha iniziato a perdere posizioni scendendo fino alla #8; sembrava un andamento a "parabola" tipico (lo hanno fatto tanti di recente, l'ultima in ordine di tempo Britney Spears) . Poi improvvisamente - verso le ore 17 - è "rimbalzato" verso l'altro raddoppiando le vendite e tornando in 1 ora alla #4 (una cosa del genere non succede praticamente mai), e nello stesso periodo anche i Kolors sono "rimbalzati" raddoppiando le loro vendite  (lo si vedeva dalla percentuale del secondo e terzo che si è dimezzata..).  Ma la cosa clamorosa - veramente abnorme - è che il giorno dopo alle 17 è successa di nuovo la stessa cosa!!!  Alle 17 per la seconda volta "rimbalzo" di tutti e due e cambiamento di colore da n periodi rossi (discesa) a verde; e per tutti e due raddoppio delle vendite, sempre a partire dalla stessa ora!

La seconda anomalia (un calcolo statistico penso la metterebbe ben sotto lo 0,1% di probabilità) è che prima del "rimbalzo" sia Kolors sia Briga erano in discesa (colore rosso su kworb) e si sono colorati di verde scuro INSIEME, per poi rimanere verdi tutti e due, per 4 rilevazioni (circa 8 ore), salvo poi invertire la rotta sempre INSIEME.   Salvo rarissime eccezioni, i due da 3 giorni sono andati avanti come gemelli siamesi anche se a distanza; crescono insieme (verde) - come se fossero "spinti" insieme - e poi scendono sempre insieme (rosso) - come se "consumassero" insieme questa spinta.... 

Se potessimo fare 2 grafici delle vendite sarebbe evidente quello che sto dicendo: vedremmo Kolors che salgono velocemente il giorno 1, il giorno 2 parte e sale una seconda curva (Briga) che arriva fino al #3-#4, si stabilizza per un po' e poi inizia a scendere.  Fino qui tutto ok,  salvo che poi insieme (in parallelo) le due "parabole" discendenti si interrompono e hanno un "dente di sega" cioè un "salto" verso l'alto, tra l'altro entrambe nello stesso momento: raddoppiano le vendite rapidamente;  poi nelle 8 ore successive si stabilizzano e poi riprendono a scendere. MA il giorno dopo alla stessa ora, nuovo "salto" di inversione verso l'alto di Briga, di nuovo nello stesso istante in cui Kolors invertono anche loro in crescita, ovvero le due curve proseguono sostanzialmente parallele nelle loro "anomalie" - gli scatti - che normalmente in questi grafici di vendita non ci sono...  Ecco qui non solo ci sono, ma sono anche in parallelo su tutti e due, alla stessa ora.  Quindi anomalia della anomalia.

Vorrei fare notare che questa è una FOTOGRAFIA, ovvero sono FATTI ed OSSERVAZIONI; non ho inserito commenti soggettivi o interpretazioni. Le "interpretazioni" ognuno le può fare con la propria testa e sensibilità.

Nota finale: da ieri pomeriggio le curve sono in discesa "naturale" (senza strappi) e non ci sono più elementi per avere il dubbio di "forzature" di qualsiasi tipo.  Briga ora sta scendendo rapidamente.... mi pare sia al #12; ma anche Kolors stanno via via perdendo il vantaggio sul #2 e #3 e nel pomeriggio potrebbero perdere la posizione #1.

Razzo
Sicily
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9 maggio, 2015 - 9:47
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Scusate la mia ignoranza, questo topic nasce per capire se ci sono ponghi nelle pagine facebook di Briga e The Kolors?

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steph
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9 maggio, 2015 - 10:20
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Razzo ha detto
Scusate la mia ignoranza, questo topic nasce per capire se ci sono ponghi nelle pagine facebook di Briga e The Kolors?

In realtà quello che ho scritto io per ora sono osservazioni fatte sulle curve di andamento degli acquisti iTunes

Qualcuno però diceva che già dallo scorso anno gli aumenti rapidissimi dei like su Facebook (mi pare come esempio sia astato portato quello della pagina della Iurato) siano stati in qualche modo "sospetti"...

I due argomenti stanno insieme sia perché ci sarebbe nel caso una "regia" analoga, sia perché la "tecnica" dovrebbe essere simile; come scrivevo, qualche settimana fa ho ricevuto un messaggio sulla email aziendale da parte di una Agenzia di "marketing" che ha un network di decine di migliaia di persone che clikkano "su commissione" sui siti o pagine voluti ...  Ovviamente la agenzia vende questo servizio; immagino non sia l'unica, e i servizi di click possono includere acquisti di limitato valore (come un singolo...)

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steph
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9 maggio, 2015 - 10:25
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Nel frattempo Briga scende alla #13    e Cheerleader (che dovrebbe essere rimasta abbastanza stabile come vendite) si avvicina a the Kolors: è passata dal 57% di 24 ore fa, a quasi l'84% della ultima rilevazione... Ne deduco (colore rosso sulla tabella) che stanno scendendo abbastanza rapidamente anche le vendite di Everytime.

EDIT.    Ore 11: Briga perde ancora 2 posizioni e scende alla #15

Razzo
Sicily
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36
9 maggio, 2015 - 12:15
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Quindi questi singoli sembrano essere due fuochi di paglia?

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Raffaele
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37
9 maggio, 2015 - 12:20
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Un riepilogo per noi poveri inesperti del mondo Itunes??

Chi sta andando meglio complessivamente??

Razzo
Sicily
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38
9 maggio, 2015 - 12:36
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Raffaele ha detto
Un riepilogo per noi poveri inesperti del mondo Itunes??

Chi sta andando meglio complessivamente??

Infatti, sembra che sia come nelle quotazioni delle borse, verde e rosso lmaolmaolmaolmaolmao

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steph
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39
9 maggio, 2015 - 12:57
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Allora risposte alle vostre domande:

- La situazione evolve ormai NETTAMENTE a favore dei the Kolors:  sono usciti 1 giorno prima, ed in circa 36 ore sono arrivati al #1; nel frattempo è uscito anche Briga che è salito, non li ha mai nemmeno sfiorati, si è assestato per un po' al #4, è sceso 2 volte fino al #8/#9 salvo recuperare, e poi ha iniziato a scendere rapidamente.  In questo momento abbiamo Kolors sempre al #1 e Briga al #15.   Inoltre c'è un fattore 0.39 che si legge su su kworb: vuol dire che ogni 100 copie di download per the Kolors, ce ne sono 39 per Briga; siamo tra il doppio ed il triplo...

- Per capire se saranno "fuochi di paglia" ci vorrebbe la sfera di cristallo... :) La mia PERSONALE OPINIONE visti i singhiozzi che ci sono stati classifica è che i singoli siano stati "aiutati" con qualche pacchetto di acquisti "pilotati"; non so se the Kolors sarebbero arrivati al #1 in modo naturale, ed ho anche il dubbio che Briga sarebbe arrivato in Top 10, ma ripeto questo è solo un mio dubbio sulla base delle anomalie che ho visto. Siamo chiari: non ci sono prove  e non ci saranno.    Briga tra i due sembrerebbe di più un fuoco di paglia; potremmo dire che si sta già spegnendo... salvo che stanotte dopo avere trasmesso il serale ripartano i download.    Invece i Kolors sono saliti e sembrano stabili... però da quasi 24 ore sono anche loro in flessione.    Se continua questo trend di discesa entro le 16:00 (3 ore) o anche prima potrebbero lasciare la #1.

Razzo
Sicily
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9 maggio, 2015 - 13:43
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Grazie per le delucidazioni @steph perché in effetti non si capisce bene come funziona la conta delle posizioni rispetto le ore che passano. iTunes attualmente è il principale mezzo di vendita dei singoli? Il supporto rigido non vende più?

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