OttoMusic ha detto
A me piacerebbe sapere perchè non combaciano ultimamente i piu votati con i piu ascoltati sulle piattaforme ecc?

non ha senso  

Esattamente.. ma è proprio il contesto televisivo forse..

Anche ad XFactor con la vittoria di una Sofia o di Licitra

Probabilmente colpisce il personaggio e meno l'ascoltarlo da fan 

non ha senso

Le altre donne faticano. Il cantante maschio, carino, con la voce carezzevole e dal target teen a televoto aperto ad Amici sbanca, mi sembra che la storia del programma ci insegna ciò e quante, quante volte ci siamo lamentati dell'automatico schizzare in alto degli ormonosi, degli orsacchiotti o in generali dei maschi, specie se in qualche modo vessati. Ieri abbiamo avuto solo un altro saggio di ciò. Questo intendo dire: Non dimentichiamo che il discorso è partito dalla domanda "come mai Jacopo, che in questo serale non è stato certo un protagonista, una volta aperto uno straccio di televoto ha stravinto"?. La risposta sta nella storia tipica di Amici che si ripete ciclicamente. Il "sistema", se impostato sul televoto, porta quasi automaticamente a questo risultato perché il target del programma porta automaticamente a ciò.

Tu dici di pompare gente come Sara, Giada (oddio ma chi è? aiuto) e Grace, perché brave e meritevoli: ok, lo possono fare benissimo e ci riescono pure, ma lo devono fare senza televoto, proprio come fatto nella seconda era di Amici, perché con televoto molto probabilmente nun gliela fanno e devono fa na fatica del diavolo.

Alcune donne però hanno venduto di più: perché? La mia risposta è che sono riuscite a essere più trasversali, più mature, meno confinate a un pubblico adolescenziale, che di solito porta sul piedistallo cantantini che il resto del pubblico rifiuta sul breve e sul lungo termine. E anche perché vengono da una fase ancora di grande risonanza del programma. Programma che ora ha perso appeal rispetto a quegli anni: vediamo se Gaia ce la farà e sovvertirà questo trend. Per me potrebbe farcela.

anto1994 ha detto
Scusa @Matisse2 ma io non sto capendo. Prima mi dici che se Gaia Giulia e Nyv sono poco votate è colpa loro perché sono deboli a causa dei generi che portano mentre le altre donne negli anni sono state molto votate. Ti faccio esempi per dirti che le donne in generale sono meno votate degli uomini (prova di questo è che hanno vinto solo 4 donne in 18 edizioni). E ora tu mi dici, non è vero che le donne di quest’anno sono deboli ma semplicemente la gente non spende soldi per votarle perché preferisce sostenerle fuori. 
Dunque sono deboli o no?  

È debole il prodotto che ne è uscito fuori. Nyv e Gaia erano due diamanti per questa trasmissione ma non hanno saputo costruire un percorso in salita (come invece fecero magníficamente per Emma Marrone), anzi Gaia ha sempre perso contro Giulia e fino alla scorsa puntata ha cantato pezzi totalmente fuori dal suo repertorio.

Nyv messa in difficoltà con pezzi assirdi e soprattutto se contiamo il numero di esibizioni dovrebbero essere 1/4 di quelle di uno Jacopo. Promozione al suo cd= 0.

Per Giulia si è virato su un genere vecchio e strarisentito.

Ma io pubblico, come posso anche solo pensare, di votare per loro? 

Fang ha detto
Io comunque mi son fatto l'idea che il televoto l'abbiano fatto solo per dare una valutazione a spanne della forza di Giulia e se è possibile rischiare di mandare avanti lei, magari anche in F2.

Così come il televoto dopo la comparata Gaia Nyv della prima -o seconda, mo' non ricordo- serata è servito per essere sicuri che se mandano in F2 Nyv, questa perde senza dubbio contro Gaia.  

Secondo me il televoto di ieri sera aveva esclusivamente quella finalità ossia pesare Giulia e Jacopo al televoto in vista della finale.

E per tornare al discorso di Matisse sono convinto che pure Francesco al televoto avrebbe battuto tutte le donne quest'anno.

Così come il televoto dopo la comparata Gaia Nyv della prima -o seconda, mo' non ricordo- serata è servito per essere sicuri che se mandano in F2 Nyv, questa perde senza dubbio contro Gaia.

anto1994 ha detto
Scusa @Matisse2 ma io non sto capendo. Prima mi dici che se Gaia Giulia e Nyv sono poco votate è colpa loro perché sono deboli a causa dei generi che portano mentre le altre donne negli anni sono state molto votate. Ti faccio esempi per dirti che le donne in generale sono meno votate degli uomini (prova di questo è che hanno vinto solo 4 donne in 18 edizioni). E ora tu mi dici, non è vero che le donne di quest’anno sono deboli ma semplicemente la gente non spende soldi per votarle perché preferisce sostenerle fuori. 
Dunque sono deboli o no?  

Penso intenda dire che sono deboli nel momento in cui le vai a far confrontare con il solito tipo di cantante uomo che ad Amici raccoglie sempre consensi (vedi televoto di ieri sera) solo che quest'anno forse l'hanno capito e per mandare avanti le donne hanno fatto fuori Jacopo prima di far danni mentre gli anni scorsi non intervenivano perchè non volevano puntare sulle donne.

Matisse2 ha detto
Se le donne non sono mai state forti al televoto, come si spiega la vittoria di Alessandra su Valerio?

Annalisa nella classifica di accesso al serale era sopra Virginio e la sua sconfitta è stata... Beh dai, il cantante ha vinto con 50.3%, è chiaro che tutto è dipeso dal momento della chiusura del televoto. 

Quella di Loredana e Emma su De Martino e Matteo (primo tutto l'anno)?

Deborah ha vinto su Dear Jack. 

La Muscat ha perso contro Einar, ma quello era il fan club di Einar+Irama+Carmen coalizzati contro la cantante. In uno degli ultimi gironi di accesso alla terza fase le percentuali eranoI: Irama 37% Biondo 32% Emma 31% Vicinissimi, ma il trattamento per Emma era ben diverso rispetto a quello di Irama. 

In più bisognerebbe chiedersi come mai le donne sono quelle che vendono di più... una mezza risposta la azzarderei: le persone con un minimo di raziocinio non sprecano soldi in un televoto dubbio. L'incertezza di quante prove abbia una sfida e di quando sarà chiuso il televoto ha sfiduciato - ma già da 10 anni a questa parte - buona parte del pubblico. Ricordo ancora quando ad Amici 7 chiusero il televoto per la classifica all'accesso del serale durante un pomeggio qualsiasi, senza avvisare il pubblico, ed è solo un esempio.

Ma dai, ma io telespettatore non butto i miei soldi per farmi prendere in giro così, piuttosto mi compro il cd. Ed è per questo che non ho mai speso un centesimo neanche per sostenere Annalisa a suo tempo. 

Le donne non sono deboli ma è il sistema che è indirizzato, per gusti personali, verso un certo prototipo, per cui sabota tutte quelle che non vanno a genio, cioè quasi tutte. Ovviamente l'errore parte dai casting. 

Pompa gente come Sara Mattei, Giada Pilloni, Muscat e non facciamo entrare artisti già affermati come Irama e vedete come i risultati non tardano.   

Concordo in tutto.. 

Non ritorniamo però su Amici 17 perché ancora sono nero per l'eliminazione di Emma

Ma chi doveva votare Gaia ieri? Era scontato che veniva salvata al 100%.

Ma quando una conduttrice dice: "apriamo il televoto ma c'è un però che poi vi dico". Chi spreca soldi per votare?

Io voterei solo nella finalissima a 2 dove c'è solo il televoto e nemmeno quindi.. 

Annalisa nella classifica di accesso al serale era sopra Virginio e la sua sconfitta è stata... Beh dai, il cantante ha vinto con 50.3%, è chiaro che tutto è dipeso dal momento della chiusura del televoto. 

Quella di Loredana e Emma su De Martino e Matteo (primo tutto l'anno)?

Deborah ha vinto su Dear Jack. 

La Muscat ha perso contro Einar, ma quello era il fan club di Einar+Irama+Carmen coalizzati contro la cantante. In uno degli ultimi gironi di accesso alla terza fase le percentuali eranoI: Irama 37% Biondo 32% Emma 31% Vicinissimi, ma il trattamento per Emma era ben diverso rispetto a quello di Irama. 

In più bisognerebbe chiedersi come mai le donne sono quelle che vendono di più... una mezza risposta la azzarderei: le persone con un minimo di raziocinio non sprecano soldi in un televoto dubbio. L'incertezza di quante prove abbia una sfida e di quando sarà chiuso il televoto ha sfiduciato - ma già da 10 anni a questa parte - buona parte del pubblico. Ricordo ancora quando ad Amici 7 chiusero il televoto per la classifica all'accesso del serale durante un pomeggio qualsiasi, senza avvisare il pubblico, ed è solo un esempio.

Ma dai, ma io telespettatore non butto i miei soldi per farmi prendere in giro così, piuttosto mi compro il cd. Ed è per questo che non ho mai speso un centesimo neanche per sostenere Annalisa a suo tempo. 

Le donne non sono deboli ma è il sistema che è indirizzato, per gusti personali, verso un certo prototipo, per cui sabota tutte quelle che non vanno a genio, cioè quasi tutte. Ovviamente l'errore parte dai casting:  se non avete intenzione di lanciare un cantante uomo acchiapparagazzine non farlo entrare, non fargli cantare Amoroso e Mengoni e poi gli dai l'inedito di Nigiotti. Invece no, non riescono a farne a meno, ed infatti poi lo eliminano e ci piangono (perché è più forte di loro). 

Pompa gente come Sara Mattei, Giada Pilloni, Muscat e non facciamo entrare artisti già affermati come Irama e vedete come i risultati non tardano. 

Matisse2 ha detto
Io non sono pe niente d'accordo.

Potrei fare un elenco infinito di concorrenti donne amatissime dal pubblico che stravincevano al televoto: da Giulia Ottonello, Romina, Susy Fuccillo, Amoroso, Emma, Loredana, Annalisa, Emma Muscat. 

E tutte queste hanno battuto i bellocci al televoto, la stessa Emma Muscat avrebbe anche potuto insidiare Irama. 

Se Gaia, Giulia e Nyv sono deboli al televoto, è colpa loro. 

Gaia ha uno stile con poco appeal, le attenzioni della conduttrice sono diventate fastidiose e lei non ha un caratterone. 

Nyv non ha avuto modo di tirare fuori i suoi pezzi migliori, le fanno cantare 1 sola canzone a puntata e lei in primis non è un animale da palcoscenico in termini di presenza. 

Giulia fa uno stile vecchio e urla. Con il trap potevano provare una trovare strada nuova ma hanno voluto riciclare il solito copione Carmen Ferreri. In più lei non riesce a spiccicare due parole. 

Jacopo è forte perché gli altri sono deboli.   

Giulia Ottonello apparteneva a un tipo di edizione completamente diversa rispetto ad ora è ad una tipologia di pubblico diversa da ora. La prova di questo è il fatto che una ballerina come Anbeta era sempre altissima in classifica grazie al suo talento anche se caratterialmente non piaceva a nessuno.

Romina si è fatta tutto il serale ultima in classifica. Quel serale me lo ricordo bene proprio perché le 4 donne (Marta, Maddalena, Romina e Deborah) sono sempre state ultime in classifica. Infatti le uniche che hanno vinto una sfida sono state Maddalena (che ha battuto Marta) e Romina (che ha battuto prima Deborah e poi Maddalena). Alla prima sfida con un uomo Romina è stata eliminata.

Susy ha cavalcato l’onda della polemica con la Celentano per tutto il pomeridiano ma in semifinale (quando è stata eliminata) era stata superata in classifica persino da Pasqualino e Mariottini 

La Amoroso ha sempre avuto una buona fetta di pubblico ma concorrenti come Mario, Luca e Valerio sono sempre stati sopra di lei in classifica.

Emma è la tipica concorrente di talent che il pubblico calcola, ecco il motivo per cui era sempre votata. Se notiamo il repertorio cantato da lei è lo stesso di ogni cantante donna arrivata seconda negli ultimi anni (Elodie, Giordana, Carmen). Per intenderci è quella che canta canzoni strappalacrime urlando come una pazza mentre si fa venire attacchi epilettici

Annalisa non è mai stata televotata più di tanto. Infatti ha perso pure contro Virginio

Emma Muscat ha perso (80% contro 20%) contro Einar in semifinale al televoto. Direi che non è il caso di definirla super votata.

Quindi Gaia, Giulia e Nyv non sono poco televotate perché sono 3 cantanti deboli. Semplicemente il pubblico di Amici preferisce altri prototipi di cantanti che poi fuori non supporta (Alberto e Jacopo i più recenti).

Guardando la storia del programma le donne sono molto meno votate degli uomini ma fuori hanno una carriera “migliore”. Non a caso i nomi che saltano alla mente dopo tanti anni sono sempre Alessandra, Emma e Annalisa (e ultimamente anche Elodie)

inoltre credo che nel programma per decidere su chi puntare valutano molto il progetto discografico che tu hai in mano perchè è da lì che si basa il successo poi fuori dal programma....se ha un bell'album con dei bei pezzi, dei singoli forti che possono essere radiofonici allora ti spingono,  se al contrario  hai canzoncine come quelle di Jacopo che sembrano scarti di magazzino, fondi di cassetto scartati da altri album...è ovvio che non vai da nessuna parte ....quindi giustamente se ne fregano di quell'effimero gradimento del televoto o dei social 

Fred ha detto

Lo scenario che ora vorrei è il seguente: settimana prossima scontro definitivo Javier vs Nicolai, meritano un bel palcoscenico e non di essere piazzati nel bel mezzo della finale fra una canzone e l'altra. Assegnazione alloro nel ballo con una bella sfida lunga con tanto ballo e spero pochi quadri (se se) e le tre cantanti in finale, che secondo me tutto sommato se lo meritano: Gaia e Nyv in assoluto, per me, ma anche Giulia per me è sottovalutata. Ho la sensazione, vedendo anche le scelte di ieri, che il ruolo della lagnosa melomane esagerata glielo abbiano appiccicato addosso, e lei potrebbe fare di più. Voi che avete visto di più quest'edizione potrete forse confermarmelo?  

In realtà l'anno scorso la finale di ballo non si disputò realmente come hanno sempre fatto perchè tutti e quattro i concorrenti parteciparono al primo girone facendo due esibizioni e alla fine Vincenzo fu eliminato perchè ultimo in classifica senza che ci fosse lo scontro diretto contro Rafael e penso che sia stato bruttissimo visto che avrebbe potuto regalarci un'ottima finale di ballo. Da questo punto di vista spero che quest'anno la finale di ballo abbia luogo in semifinale perchè sarebbe giusto dare ai ballerini il giusto spazio anche per la rivalità che si è creata.

Su Gaia sono d'accordo un pò con tutti nel senso che vari elementi hanno portato alla sua posizione attuale di favorita: hanno puntato su di lui sin da subito perchè veniva già con un progetto pronto, ha avuto la fortuna che Nyv, la sua avversaria designata, pur altrettanto spinta, non sia riuscita ad entrare in sintonia col pubblico anzi ad un certo punto il programma sembra averla abbandonata a favore di Giulia (ricordiamoci che Nyv è stata la prima maglia verde e cosa ciò comporta anche solo a livello di esibizioni e visibilità); il programma quest'anno ha puntato sulle donne quindi pure Jacopo dalle ultime settimane del pomeridiano è stato messo da parte (ha preso la maglia verde l'ultimo giorno) ecc ecc.

Fang ha detto

Salvatore ha detto
Uno stile con così poco appeal che è l'unica che sembra stare nel 2020, oltre ad aver tirato fuori un progetto interessantissimo, coerente, solido e dal respiro internazionale. E gli ottimi numeri sbugiardano anche questa tesi sul "poco appeal".

marcop3 ha detto
Lo stile di Gaia è talmente senza appeal che è l'unica che sta vendendo due copie.  

Secondo me confondete causa con effetto.

Sembrate convinti che Gaia andrà avanti e vincerà perché vende, mentre la realtà è che Gaia vende perché era stato deciso dall'inizio che sarebbe andata avanti ed avrebbe vinto (e quindi è stata pompata a dovere).

Certo, magari nella scelta iniziale del vincitore sono state prese in considerazione la sua fanbase di partenza e il fatto che non sia stonatissima o brutta. 

Ma state pur tranquilli che se l'avessero sbattuta in un banco dietro e non se la fossero filata per tutto il pomeridiano, ora non venderebbbe.

Poi possono capitare gli inciampi: pompare una Nyv che non vende niente lo stesso, e ok, attribuiamo il merito a Gaia di non aver deluso le aspettative su di lei.  

Io l'album di Gaia l'ho comprato perché a me lei piace, la reputo molto valida e merita tutto quello che sta ricevendo per gli sforzi fatti, non di certo perché qualcuno dall'alto me l'ha fatta piacere per forza.

E questo dal primo giorno fino ad oggi.