Krishoes ha detto

Però è anche vero che il fulcro del programma sono proprio questi tipi di concorrenti, in gran parte, e molto giovani. La parte dei "professori" che cercano di destrutturarli e minare ogni loro minima certezza verrebbe meno. Una sorta di Hunger Games tra canto e ballo che continua ad appassionare molti. Un over ad Amici a me farebbe un effetto strano. Già ai tempi dei La Rua, vedevo Incicco un pesce fuor d'acqua.  

Che poi se vogliono vanno ugualmente a minare le certezze anche dei concorrenti già artisticamente definiti.

Ricordo tantissimi daytime nei quali massacravano i La Rua per il fatto che dovessero "trovare un suono" e altre frasi da massimi sistemi del genere. Tant'è che entrarono al serale per ultimi!

E stiamo parlando di una band di trentenni che suonavano insieme da anni e che vantavano già esibizioni al Concerto del Primo Maggio e delle collaborazioni con Dardust

Mirton ha detto
Il fatto è che una Carmen si è presentata con un inedito estremamente classicheggiante, e quindi in un certo senso è stata lei a dare un'indicazione al programma su quale dovesse essere la sua strada (tant'è che non ha MAI cantato niente di diverso e più moderno).

Poi ci sono casi come Sattei, Grace o Giulia che si sono dimostrate assolutamente credibili con un genere moderno ma che il programma ha forzatamente snaturato e non si capisce il perché. O anche una Paola Marotta per dire, che è passata da Meghan Trainor ad un (pessimo) duetto con Morandi al serale.

Per Elodie invece penso che la storia sia stata che lei abbia trovato effettivamente una maturità artistica definitiva una volta appassionatasi alle sonorità moderne di cui è una valida emblema attualmente. Una come lei, con il suo carattere forte e deciso, difficilmente si sarebbe fatta plasmare da scelte non confacenti al suo gusto. Per cui deduco che in quel momento sentisse che quella era la sua strada.

Ma è sempre un discorso di momenti, su questo Maria ha ragione. È probabile che la Elodie dei 25 anni non avesse ancora la dimensione artistica definitiva che ha invece la Elodie dei 29/30 anni.
Così come il Nigiotti 22enne che si è ritirato da Amici difficilmente poteva essere un profilo di punta, mentre il Nigiotti 30enne definitissimo artisticamente che ha ottenuto il bronzo ad XF sarebbe stato un serio candidato alla finale di qualsiasi edizione di qualsiasi talent.

Per questo dico che, seppur sia davvero difficile trovare qualche profilo adatto, mi intrigherebbe vedere ad Amici qualche artista nella fascia 25-32 davvero forte e in grado di mettere d'accordo tutti  

Straquoto tutto 

Anche io sono curioso di vedere un 30enne artisticamente definito sfondare ad Amici, perciò aspettiamo e speriamo che veniamo accontentati 

Poi ci sono casi come Sattei, Grace o Giulia che si sono dimostrate assolutamente credibili con un genere moderno ma che il programma ha forzatamente snaturato e non si capisce il perché. O anche una Paola Marotta per dire, che è passata da Meghan Trainor ad un (pessimo) duetto con Morandi al serale.

Per Elodie invece penso che la storia sia stata che lei abbia trovato effettivamente una maturità artistica definitiva una volta appassionatasi alle sonorità moderne di cui è una valida emblema attualmente. Una come lei, con il suo carattere forte e deciso, difficilmente si sarebbe fatta plasmare da scelte non confacenti al suo gusto. Per cui deduco che in quel momento sentisse che quella era la sua strada.

Ma è sempre un discorso di momenti, su questo Maria ha ragione. È probabile che la Elodie dei 25 anni non avesse ancora la dimensione artistica definitiva che ha invece la Elodie dei 29/30 anni.
Così come il Nigiotti 22enne che si è ritirato da Amici difficilmente poteva essere un profilo di punta, mentre il Nigiotti 30enne definitissimo artisticamente che ha ottenuto il bronzo ad XF sarebbe stato un serio candidato alla finale di qualsiasi edizione di qualsiasi talent.

Per questo dico che, seppur sia davvero difficile trovare qualche profilo adatto, mi intrigherebbe vedere ad Amici qualche artista nella fascia 25-32 davvero forte e in grado di mettere d'accordo tutti

Olimpico85 ha detto

marcop3 ha detto
Ma pure Carmen, che non si sa se era vera prima o mo. Poi ovviamente c'è pure chi non si impone nonostante l'età, tipo Elodie. La Sattei sapeva benissimo cosa voleva fare, ma accettava di cantare roba distante da lei.

Bisogna capire quante possibilità di scelta avesse. Eravamo anche lontani da un certo tipo di genere musicale che oggi la fa da padrone ma all'epoca eravamo ancora a puntare sulla Deborah di turno. In più Amici sappiamo essere un mondo a parte e se non puntano su di te non c'è modo di cambiare verso tanto che quell'edizione pur di non dare il famoso inedito a Sara non lo diedero a nessuno.  

Assolutamente sì, ancora oggi mi vergogno per loro per questo fatto di non aver assegnato l'inedito "A modo mio" a nessuna delle due alla fine, nonostante Sara abbia vinto la prova apposita per ottenerlo (mi pare che andò così ) e lo abbia cantato oggettivamente meglio di Deborah. 

marcop3 ha detto

Ma pure Carmen, che non si sa se era vera prima o mo. Poi ovviamente c'è pure chi non si impone nonostante l'età, tipo Elodie. La Sattei sapeva benissimo cosa voleva fare, ma accettava di cantare roba distante da lei.

Insomma, servono profili come Nathalie di X Factor che riuscì a cantare sempre ciò che le piaceva (tranne un pezzo di Madonna) e rifiutò addirittura un inedito di Pacifico. Per me i talent vanno fatti in quel modo, andare allo sbaraglio non ha senso. Rischi di bruciarsi un'opportunità e il rilancio in altre vesti non funziona per tutti.  

Concordo su tutto  

In particolare sul percorsone che Nathalie fece ad X Factor e che, fortunatamente, portò i suoi frutti con un'incredibile e sorprendente meritatissima vittoria: apparentemente dolce e fragile, dentro di lei in realtà c'era (e c'è tutt'ora) una tigre pronta a farsi valere e a non "snaturarsi", costi quel che costi 

marcop3 ha detto
Magari. Per me i ragazzi con qualche anno in più hanno più consapevolezza di chi sono, di dove vogliono andare e cosa vogliono fare. Mentre i ragazzini sono troppo facilmente manovrabili.  

Però è anche vero che il fulcro del programma sono proprio questi tipi di concorrenti, in gran parte, e molto giovani. La parte dei "professori" che cercano di destrutturarli e minare ogni loro minima certezza verrebbe meno. Una sorta di Hunger Games tra canto e ballo che continua ad appassionare molti. Un over ad Amici a me farebbe un effetto strano. Già ai tempi dei La Rua, vedevo Incicco un pesce fuor d'acqua.

marcop3 ha detto

Ma pure Carmen, che non si sa se era vera prima o mo. Poi ovviamente c'è pure chi non si impone nonostante l'età, tipo Elodie. La Sattei sapeva benissimo cosa voleva fare, ma accettava di cantare roba distante da lei.

Bisogna capire quante possibilità di scelta avesse. Eravamo anche lontani da un certo tipo di genere musicale che oggi la fa da padrone ma all'epoca eravamo ancora a puntare sulla Deborah di turno. In più Amici sappiamo essere un mondo a parte e se non puntano su di te non c'è modo di cambiare verso tanto che quell'edizione pur di non dare il famoso inedito a Sara non lo diedero a nessuno.

Mirton ha detto

Dici anche per evitare situazioni à la Sattei (o anche Giulia di questa edizione se vogliamo)?  

Ma pure Carmen, che non si sa se era vera prima o mo. Poi ovviamente c'è pure chi non si impone nonostante l'età, tipo Elodie. La Sattei sapeva benissimo cosa voleva fare, ma accettava di cantare roba distante da lei.

Insomma, servono profili come Nathalie di X Factor che riuscì a cantare sempre ciò che le piaceva (tranne un pezzo di Madonna) e rifiutò addirittura un inedito di Pacifico. Per me i talent vanno fatti in quel modo, andare allo sbaraglio non ha senso. Rischi di bruciarsi un'opportunità e il rilancio in altre vesti non funziona per tutti.

marcop3 ha detto
Magari. Per me i ragazzi con qualche anno in più hanno più consapevolezza di chi sono, di dove vogliono ancora e cosa vogliono fare. Mentre i ragazzini sono troppo facilmente manovrabili.  

Dici anche per evitare situazioni à la Sattei (o anche Giulia di questa edizione se vogliamo)?

Olimpico85 ha detto

Ma il discorso iniziale era incentrato su concorrenti più vicino ai 30 anni che non ai 25. 

Per me comunque il problema principale resta comunque il target del programma profondamente diverso e difficilmente vedo il pubblico di Amici affezionarsi a un trentenne soprattutto se fosse uno sconosciuto e per di più donna.  

No no

Mirton ha detto

Quindi vi chiedo, considerando la fascia di età che va dai 25 ai (stiamo larghi) 32 anni, quali artisti "over" vedreste bene nella scuola di Amici?
Non so, una Claudia Megrè che fece i provini per Amici a 29 anni (e che nel caso avrebbe fatto il serale a 30)? Una Marianne Mirage che adesso ne ha 31?

Beh senza dubbio è imprescindibile che sia almeno un minimo conosciuto (per questo facevo un nome à la Jacopo Sarno), a meno che non sia davvero un fenomeno assoluto (ma in quel caso è difficile che non sia mai in nessun modo emerso).

Poi magari è uno che ha fatto dieci anni a suonare nei pub e gli è sempre andata bene così

Mirton ha detto

Olimpico85 ha detto
Beh si è l'unica, ma una in quante edizioni?

Secondo me non devi vederla così, bensì nel versante opposto:

quanti cantanti hanno effettivamente avuto successo grazie ad XF?

Andando in ordine cronologico Giusy, Noemi, Mengoni, Francesca, Chiara, Michele, Lorenzo, Maneskin, Nigiotti.

4 Over, 2 UU, 1 UD ed 1 Gruppo. Con gli Over a farla da padrone.

26 anni per Noemi e Chiara, 29 anni per Giusy, 30 anni per Enrico. Perfettamente ascrivibili alla fascia 25-32 presa in considerazione.

Certo, XF è strutturato diversamente e ha un tipo di pubblico diverso, ma se poi aggiungiamo il fatto che appunto quasi un quinto delle finalissime di Amici abbiano visto davanti alla carta con We are the champions entrambi i concorrenti Over 25 direi che qualche profilo appetibile rimanga potenzialmente fattibile  

Ma il discorso iniziale era incentrato su concorrenti più vicino ai 30 anni che non ai 25. 

Per me comunque il problema principale resta comunque il target del programma profondamente diverso e difficilmente vedo il pubblico di Amici affezionarsi a un trentenne soprattutto se fosse uno sconosciuto e per di più donna.

Olimpico85 ha detto

Beh si è l'unica, ma una in quante edizioni?

Secondo me non devi vederla così, bensì nel versante opposto:

quanti cantanti hanno effettivamente avuto successo grazie ad XF?

Andando in ordine cronologico Giusy, Noemi, Mengoni, Francesca, Chiara, Michele, Lorenzo, Maneskin, Nigiotti.

4 Over, 2 UU, 1 UD ed 1 Gruppo. Con gli Over a farla da padrone.

26 anni per Noemi e Chiara, 29 anni per Giusy, 30 anni per Enrico. Perfettamente ascrivibili alla fascia 25-32 presa in considerazione.

Certo, XF è strutturato diversamente e ha un tipo di pubblico diverso, ma se poi aggiungiamo il fatto che appunto quasi un quinto delle finalissime di Amici abbiano visto davanti alla carta con We are the champions entrambi i concorrenti Over 25 direi che qualche profilo appetibile rimanga potenzialmente fattibile

Olimpico85 ha detto

Beh si è l'unica, ma una in quante edizioni? Un pò statisticamente come il rapporto Amici-donne  

Purtroppo è vero 

Olimpico85 ha detto

CompNik97 ha detto

Ho ricontrollato tutte le F2 del programma e pare che siano 'solo' queste quattro citate con due "over 25" (a parte la parentesi di Amici Big, ma quella è un'altra storia 😁).

Sì, tutto sommato, è una media abbastanza buona e chissà se l'anno prossimo non ci sarà una quinta   

Si, F2 completamente over 25 dovrebbero essere solo quelle mentre ci sono stati anche finalisti singoli over25 tipo Dennis, Anbeta, Giordana, Riki (si anche se sembra un 18enne aveva in realtà 25 anni) e altri di 23-24 anni.  

Esattamente, è proprio così !