NicksFactor ha detto

Il punto però è che non è MAI stato solo gara, neppure quando si chiamava Saranno Famosi. C'erano sempre dinamiche, litigi, gente che si innamorava, gente che urlava, poi certo, era tutto più vero, più realistico, più infuocato e c'era anche tanta sana competizione ma è sempre stato un programma in cui il rapporto tra i ragazzi (e i prof) era centrale. 

Togliere i daytime (che poi in quella fascia oraria che mettono? Doppio episodio di serie turca? Dati di ascolto che andranno a disintegrarsi...) e condensare tutte queste dinamiche solo ed esclusivamente la domenica pomeriggio rischia di creare un mappazzone che valorizzerà ancora meno le esibizioni dei ragazzi. Togliere proprio tutte le dinamiche lo renderebbe un XFactor imbellettato invece  

Nelle prime edizioni il meccanismo del serale è sempre cambiato. Ad ogni edizione si inventavano perlomeno qualcosa di nuovo. La prima e la seconda sono state edizioni omologhe, poi la terza, la quarta e la quinta hanno avuto meccanismi sempre diversi, per poi arrivare alla sesta dove è cominciata l'epopea bianchi-blu. C'erano le dinamiche, ma anche una minima attenzione alla gara, che quindi una sua parte l'aveva. A ogni serale ci si chiedeva: che si inventano quest'anno? Era un po' più stimolante. C'erano difetti e c'era sempre mania del controllo eh, ma era più stimolante. Provavano ad affiancare alle dinamiche la gara. Sono secoli che questa parte viene trascurata ed è questo che voglio dire: ok tutto quanto, ma un talent ha bisogno anche di un meccanismo. Che in teoria ci presentano, ma poi sappiamo come è sempre tutto iper-annacquato.

Sulle dinamiche, dirò una cosa forte ma la penso: in certe edizioni tipo la settima e l'ottava ad un certo punto era troppo. Era disdicevole vedere i ragazzi dileggiare e fare il tiro al piccione contro i professori, non era bello quando li aizzavano eccessivamente con le clip, vedere una Marta prendere per i fondelli fisicamente una Roberta, vedere dei confronti che quasi finivano in rissa. Si arrivava a fine anno con la sensazione che tutto fosse too much. Io quelle dinamiche lì personalmente non le voglio, non mi interessa della parte reality che sovrasta troppo quella talent. La parte dinamiche/reality ci deve essere, ma non deve essere pompata eccessivamente sul personale come in quelle vecchie edizioni, deve provenire dallo sviluppo della gara, che le deve accompagnare e stimolare. L'abbiamo però tutti detto mille volte che l'Amici attuale è una pura passerella che azzoppa la parte talent e quindi mortifica le relative dinamiche che da quella possono nascere, quindi non c'è più nulla.

Andando sul pragmatico, allo stato attuale non si possono permettere di sputtanare la gente con delle dinamiche che possano sporcarla, specie quando ci puntano discograficamente. Sappiamo molto bene che quando una persona finisce per carattere poco malleabile o altri motivi chiari o insondabili nella lista nera del pubblico, è la fine, e loro hanno il terrore di questo. Noi possiamo invocare il passato o altre migliorie quanto vogliamo, ma questa è la loro necessità (magari anche dietro pressioni discografiche?). Un daytime che dura OTTO mesi deve per forza dare spazio alla gara o alle dinamiche, ma o vengono sopite, o vengono nascoste, o si fa in modo di tutelare chi si vuol tutelare facendo sparire concorrenti o sovraesponendone altri, o non si capisce niente fra registrazioni e cose che vanno in onda prima o dopo. Il risultato lo vediamo: è un papocchio e un brodo tremendamente allungato e a questo punto, piuttosto che avere questa roba, meglio una xfactorizzazione che magari metta in luce artisticamente i ragazzi. Non credo si possa invocare qualcosa (un daytime decente) che cozza con il loro indirizzo generale. Non è che io NON voglia il daytime, lo vorrei con dinamiche e meccanismo, ma non è chiaramente nella loro intenzione, e piuttosto che sorbirmi mesi di daytime insensati (che spesso manco guardo più) meglio l'eliminazione e vedere come va con una nuova impostazione, che potrebbe anche essere un disastro. Ma inutile mantenere in vita l'illusione...

NicksFactor ha detto

Togliere i daytime (che poi in quella fascia oraria che mettono? Doppio episodio di serie turca? Dati di ascolto che andranno a disintegrarsi...) e condensare tutte queste dinamiche solo ed esclusivamente la domenica pomeriggio rischia di creare un mappazzone che valorizzerà ancora meno le esibizioni dei ragazzi. Togliere proprio tutte le dinamiche lo renderebbe un XFactor imbellettato invece  

Con l'abissale differenza che a X Factor sanno davvero valorizzare ogni concorrente in ogni singola esibizione (scelte dei giudici a parte). Basta vedere la grafica degli ultimi serali, riciclata e fatta con l'intelligenza artificiale con dei prompt sbagliati.

Fred ha detto
Io ragazzi capisco che messe insieme così le notizie sembrano, come dire "dirompenti", ma sapete che vi dico? Mi pare semplicemente la presa d'atto definitiva di un andazzo e a questo punto liberiamocene.

Liberiamoci del daytime, che sono anni che non racconta più nulla, che è pieno di raccontini, sorpresine, confessioni, meteo delle coppie, rododendri. Il daytime servirebbe come il pane in un racconto, ma non è loro intenzione di fare un racconto strutturato della settimana che converga verso la puntata del sabato/la puntate del serale, è tutto sfalsato e un taglia e cuci poco coerente. Non riescono più a riempire 8 mesi di daytime, è evidente, quindi via, se non si riesce a farlo come si dovrebbe fare, via.

Liberiamoci della casetta, che ormai è stantia e non mi pare che faccia bene ai ragazzi.

Liberiamoci anche della falsa illusione delle camerette e dei cantanti presi dalla sagra del carciofo: sono ormai diversi anni che il programma prende "avanzi di discografia" e li propone come cavalli di razza non concedendo vere chance alla classe di canto in toto, prediligendoli ai soliti "reietti" che prevedibilmente escono prima e non vengono valorizzati. A questo punto che sia un trampolino di lancio per ragazzi che si vogliono far andare alla ribalta.

Oh, oltretutto almeno c'è un cambiamento visibile, se così fosse. Anche se mi rendo conto che il rischio di andare a sbattere sia alto...

Non condivido nemmeno il ricorso alle accese rivalità e al ritorno delle squadre bianchi-blu. Il programma dovrebbe per me essere davvero una GARA con un MECCANISMO carino ed avvincente. I primi anni - in cui c'erano comunque dei difetti, eh - cambiavano spesso e si vedeva che si impegnavano nell'almeno provare a pensare dei meccanismi decenti. E' un programma che da questo punto di vista offre tantissime possibilità che la mania del controllo soffoca.

Non mi piace nemmeno il ricorso ai ragazzi degli anni passati, che io troverei quasi...triste. Un ritorno all'ovile della serie "c'abbiamo provato e mo ritentiamo come ultima spiaggia".  

Il punto però è che non è MAI stato solo gara, neppure quando si chiamava Saranno Famosi. C'erano sempre dinamiche, litigi, gente che si innamorava, gente che urlava, poi certo, era tutto più vero, più realistico, più infuocato e c'era anche tanta sana competizione ma è sempre stato un programma in cui il rapporto tra i ragazzi (e i prof) era centrale. 

Togliere i daytime (che poi in quella fascia oraria che mettono? Doppio episodio di serie turca? Dati di ascolto che andranno a disintegrarsi...) e condensare tutte queste dinamiche solo ed esclusivamente la domenica pomeriggio rischia di creare un mappazzone che valorizzerà ancora meno le esibizioni dei ragazzi. Togliere proprio tutte le dinamiche lo renderebbe un XFactor imbellettato invece

Liberiamoci del daytime, che sono anni che non racconta più nulla, che è pieno di raccontini, sorpresine, confessioni, meteo delle coppie, rododendri. Il daytime servirebbe come il pane in un racconto, ma non è loro intenzione di fare un racconto strutturato della settimana che converga verso la puntata del sabato/la puntate del serale, è tutto sfalsato e un taglia e cuci poco coerente. Non riescono più a riempire 8 mesi di daytime, è evidente, quindi via, se non si riesce a farlo come si dovrebbe fare, via.

Liberiamoci della casetta, che ormai è stantia e non mi pare che faccia bene ai ragazzi.

Liberiamoci anche della falsa illusione delle camerette e dei cantanti presi dalla sagra del carciofo: sono ormai diversi anni che il programma prende "avanzi di discografia" e li propone come cavalli di razza non concedendo vere chance alla classe di canto in toto, prediligendoli ai soliti "reietti" che prevedibilmente escono prima e non vengono valorizzati. A questo punto che sia un trampolino di lancio per ragazzi che si vogliono far andare alla ribalta.

Oh, oltretutto almeno c'è un cambiamento visibile, se così fosse. Anche se mi rendo conto che il rischio di andare a sbattere sia alto...

Non condivido nemmeno il ricorso alle accese rivalità e al ritorno delle squadre bianchi-blu. Il programma dovrebbe per me essere davvero una GARA con un MECCANISMO carino ed avvincente. I primi anni - in cui c'erano comunque dei difetti, eh - cambiavano spesso e si vedeva che si impegnavano nell'almeno provare a pensare dei meccanismi decenti. E' un programma che da questo punto di vista offre tantissime possibilità che la mania del controllo soffoca.

Non mi piace nemmeno il ricorso ai ragazzi degli anni passati, che io troverei quasi...triste. Un ritorno all'ovile della serie "c'abbiamo provato e mo ritentiamo come ultima spiaggia".

Felice che si siano resi conto che non sono più in grado di creare un talento da 0 (in stile Amoroso) e farlo diventare famoso. Spero che prendano tutti over 20, cosi che siano in grado di fare un discorso di senso compiuto. Con il 16enne Emiliano hanno toccato proprio il fondo.

tore ha detto
Va beh, lei che ritorna a copiare da XFactor....

Comunque deve rifare le due squadre, non capisco perché non ci arriva....   

Perchè rifare le due squadre vorrebbe dire dare nuovamente il via a dinamiche di contrapposizione, liti, discussioni, critiche incrociate, toni accesi ecc ecc che lei non vuole perchè non vuole "macchiare" l'immagine dei ragazzi facendoli apparire come concorrenti da reality piuttosto che come "artisti". 

Il problema della De Filippi sta nel non capire che negli ultimi anni il suo voler tenere toni bassi tra i ragazzi ha portato il programma a perdere la sua anima e ad appiattirsi nella noia di dinamiche trite e ritrite e sempre uguali (persino la Celentano e Zerbi si sono calmati rispetto ai loro standard).

Il programma non si riprenderà mai fino a quando non decideranno di mettere da parte il pongo e la ferrea volontà di far andare sempre tutto come prestabilito (per fare un esempio quest'anno hanno ritirato fuori la nomination dei ragazzi quando hanno avuto bisogno, come ultimo tentativo disperato, di dare a Elena una dinamica che ne sollevasse le sorti ma non hanno ottenuto l'esito sperato proprio perchè al pubblico in realtà dei ragazzi interessa sempre meno e certi giochetti vengono sgamati facilmente).

Io il meccanismo attuale del serale me lo posso far andare pure bene ma devono assolutamente cambiare tutta la fase pomeridiana perchè questo meccanismo portato avanti per 6 mesi diventa noioso già alla terza puntata e la mancanza del daytime rischia di aggravare il senso di noia perchè la puntata domenicale, dovendo infilarci tutto in un'ora scarsa di puntata, rischia di diventare solo un susseguirsi di esibizione senza dinamiche a sostenere il racconto generale.

Comunque deve rifare le due squadre, non capisco perché non ci arriva.... 

Matisse2 ha detto

Olimpico85 ha detto
resterebbe gente come Sarah, LDA, Aka7even, Nicolò (in virtù della vittoria sanremese), Mida (proprio a tenerci larghi) 

La lista in realtà è molto più ampia: Angie, Lorenzo, Elena, Antonia, Senzacri, Trigno, Wax, Sangio e ci infilerebbero pure Mew. 
Diventerebbe una sorta di “Ora o mai più”.   

Si, i nomi sono quelli; io parlavo di nomi degli ultimi anni che possono essere considerati un minimo "Big" per i risultati ottenuti altrimenti, come correttamente dici tu, diventa un Ora o mai più in versione Mediaset.

Un altro che potrebbero richiamare è Tancredi.

Olimpico85 ha detto

resterebbe gente come Sarah, LDA, Aka7even, Nicolò (in virtù della vittoria sanremese), Mida (proprio a tenerci larghi) 

La lista in realtà è molto più ampia: Angie, Lorenzo, Elena, Antonia, Senzacri, Trigno, Wax, Sangio e ci infilerebbero pure Mew. 

Diventerebbe una sorta di “Ora o mai più”. 

poi vabbè il fatto di prendere ragazzi già affermati lo fanno da anni, non lo riterrei corretto se prendessero SOLO ragazzi che hanno già dietro major e produttori, ecco

Matisse2 ha detto
Volendo fare 1+1 (video celebrativi sulla pagina e rumors) non escluderei l’ipotesi di un Amici Big, dunque ex concorrenti che hanno già un trascorso ma non sono riusciti a decollare. Questo spiegherebbe l’assenza della casetta e del daytime. D’altronde non puoi mica chiudere in quei pochi metri personaggi che hanno già fatto il loro percorso 

La nota stonata sono i casting: mi viene da pensare che faranno un pomeridiano con 12 anime nip giusto per occupare la fascia domenicale e poi al serale virano sui Big. Magari accoppiano un Nip a un “Vip”, oppure il circuito Nip diventa trasparente al serale ;come fu nella decima edizione).

La mia sensazione comunque è che questo programma è troppo impegnativo e non hanno più voglia di farlo…  

Però a questo punto avrebbe senso fare un Amici big da settembre a dicembre (solo show serale) e poi Amici normale a gennaio con un percorso ridotto e in quel caso puoi prendere cantanti già inseriti nel mondo discografico e ballerini semi-professonisiti.

Fare una riedizione di Amici 11 con big+sconosciuti (che poi tanto sconosciuti rischiano di non essere nel canto) potrebbe risultare controproducente qualora i big non fossero le varie Amoroso, Annalisa, Emma, Elodie ecc ecc ma gente tipo Angie, Antonia, Mida, Petit ecc ecc perchè sei nei nuovi casting azzecchi qualche scelta rischi di affossare ancora di più chi già non ce l'ha fatta la prima volta.

Il problema per Amici big sta nel fatto che i veri big ci hanno già partecipato 15 anni fa (o gente come Elodie di certo non parteciperebbe contro ragazzini) altri hanno partecipato ad Amici speciali (Irama, Kolors, Gaia, Giordana, Urso), quindi ti restano tutti i concorrenti a partire da Amici 20 ma quanti di questi sono realmente "big"? Sangiovanni e Angelina li terrei fuori per ovvi motivi, resterebbe gente come Sarah, LDA, Aka7even, Nicolò (in virtù della vittoria sanremese), Mida (proprio a tenerci larghi) e poi? Sarebbe molto più facile un Amici big del ballo.

La nota stonata sono i casting: mi viene da pensare che faranno un pomeridiano con 12 anime nip giusto per occupare la fascia domenicale e poi al serale virano sui Big. Magari accoppiano un Nip a un “Vip”, oppure il circuito Nip diventa trasparente al serale ;come fu nella decima edizione).

La mia sensazione comunque è che questo programma è troppo impegnativo e non hanno più voglia di farlo…

NicksFactor ha detto
Mi fa sempre molto ridere che vogliono risolvere il problema dei daytime noiosi levandoli proprio 

Diventerebbe un Operacion Triunfo con i ballerini praticamente

Alla frutta  

Tra l'altro Mediaset ha tanti altri canali per trasmettere il daytime (Italia 1 o La5 ad esempio) e forse spostandolo di rete sarebbe potrebbero regalarci daytime degni di questo nome (lo so....troppo lavoro per la redazione).

Ah ovviamente il sottotesto in tutto questo meccanismo è la possibilità per loro di andarci giù con il pongo in modo ancora più pesante rispetto a prima visto che avrebbero ancora di più la possibilità di far passare in puntata certi messaggi a favore di alcuni concorrenti e a discapito di altri.

Aggiungo che con questo nuovo meccanismo i professori non dovrebbero neanche più sforzarsi di far sembrare che ogni tanto vanno in aula a fare "lezione" (a parte la Celentano) visto che non ci sarebbero più i daytime da riempire con i finti cazziatoni di Zerbi o con i "drammi" dei ragazzi post puntata.

Diventerebbe un Operacion Triunfo con i ballerini praticamente

Alla frutta