guardian22 ha detto
Io sono straconvinto che se la spedizione italiana avesse dedicato un budget piu' alto alla messa in scena, quei 30 voti di differenza li avremmo recuperati facilmente, quantomeno al televoto.  

D'accordissimo. Infatti da una parte sono contento per il risultato, dall'altra un po' mi dà fastidio che aver fatto così bene porterà inevitabilmente a non affrontare questo problema.

Ma poi neanche tanto alla messa in scena che con tutti i suoi limiti ha funzionato egregiamente al momento decisivo. Più che altro il punto è che bisogna arrivare più pronti alla prima prova, perché ricevere delle brutte reviews comunque fa in modo che si parli poco di te, che scenda l'hype, che la tua nazione non venga inclusa nei recap delle favorite sui giornali di tutta Europa eccetera. Siamo arrivati alla finale da comprimari quando per come si erano messe le cose (soprattutto grazie ai sorteggi) potevamo benissimo essere i favoriti #1 o essere lì lì per.

saccio ha detto

Il fatto è che quel 0 si Paesi Bassi non è così campato in aria. La canzone non era niente di che e sapeva di già sentito. Non è perché era favorita secondo i bookmaker allora la giuria nostra doveva dargli per forza i voti.

posto che quella che hai scritto tu è un'opinione del tutto personale, sono d'accordo che comunque il giudizio dei giurati va rispettato a prescindere (perché altrimenti cade tutta l'impalcatura su cui si basa l'idea di avere un voto diviso fra giurati e televoto).

Però è anche vero che son dinamiche che vediamo ormai da tre anni (2017 con Bulgaria e Portogallo che non si votano reciprocamente e non votano l'Italia; 2018 idem fra Israele e Cipro) e non sono un bel look per il contest, specialmente - come in alcuni casi menzionati sopra - quando la giuria della "rivale" è l'unica o quasi su 40 paesi a non votare per una determinata nazione.

Vero comunque che quest'anno Duncan non aveva questa spinta con le giurie che tutti o quasi credevamo potesse esserci. Mi chiedo se fino a un certo punto non possa valere anche il fattore del "buttare il favorito giù dalla torre", considerato il numero di giurati che in qualche modo gravitano attorno alla sfera eurovisiva e sanno come vanno le cose a livello di favoriti ecc. (mentre i 5 italiani potrebbero benissimo aver sentito le canzoni per la prima volta giovedì e sabato sera)

Mi aspettavo Malta, Australia e Svizzera tutte un po' più alte, soprattutto le prime due.

All'Italia non si può dire nulla, Alessandro ha fatto il  botto e ha sfiorato la vittoria 

Peccato per le altre big che a differenza dell'Italia continuano a sfornare flop.

Io ho solo detto che la lotta era tra Italia e Paesi Bassi, quindi ci sta che le giurie non votano l'avversario per cercare di batterlo, ogni giuria attua un suo metodo.

Nel calcio non succede mai che una squadra faccia fare 2 gol all'altra dicendo "vabbè poi il recuperiamo", col cavolo! Non vi facciamo segnare e speriamo di vincere.

calacolo ha detto

lolososo ha detto

saccio ha detto
Il fatto è che quel 0 si Paesi Bassi non è così campato in aria. La canzone non era niente di che e sapeva di già sentito. Non è perché era favorita secondo i bookmaker allora la giuria nostra doveva dargli per forza i voti  

POST MODERATO

Non spariamo nulla, già nel 2015 la giuria diede 12 punti alla Svezia che vinse con Mans... scusami se si vuole vincere regali punti all'avversario? Ok che la differenza di punti era diversa ma un minimo di strategia bisogna farla, altrimenti regaliamo punti e ciao. Secondo te ha avuto senso dare 12 punti alla Danimarca? Sinceramente era l'ultimo paese che avrei votato al posto della giuria dai.  

Ma tu che ne sai? Se ci fosse una ragione totalmente obiettiva nel giudicare le canzoni, allora una farebbe il pieno di 12 punti e stop. Proprio per questo ogni paese ha cinque giurati, ognuno esprime la propria valutazione, e se ti guardi i profili dei giurati che vengono scelti per l'eurovision vedrai che TUTTI hanno a che fare con la musica, altrochè la Raznovich, Bastianich e potrei continuare. E poi, dopo anni in cui l'Italia prendeva pochissimi voti ne prende un botto dalle giurie, saltano fuori gli esperti musicali con dieci lauree tipo te o saccio, "massì, la canzone vincitrice era vecchia, la nostra era la canzone migliore della storia dell'uomo, i giurati non capiscono un càzzo ecc." Svegliatevi! PS: Aggiungo, che non esiste la mafia scandinava. La Svezia raccoglie tanto dalle giurie perchè se lo merita e perchè porta sempre pezzi veramente belli e ben confezionati, è solo merito loro.

lolososo ha detto

saccio ha detto
Il fatto è che quel 0 si Paesi Bassi non è così campato in aria. La canzone non era niente di che e sapeva di già sentito. Non è perché era favorita secondo i bookmaker allora la giuria nostra doveva dargli per forza i voti  

POST MODERATO

Non spariamo nulla, già nel 2015 la giuria diede 12 punti alla Svezia che vinse con Mans... scusami se si vuole vincere regali punti all'avversario? Ok che la differenza di punti era diversa ma un minimo di strategia bisogna farla, altrimenti regaliamo punti e ciao. Secondo te ieri ha avuto senso dare 12 punti alla Danimarca? Sinceramente era l'ultimo paese che avrei votato al posto della giuria dai.

calacolo ha detto
La giuria italiana ha fatto bene a non dare punti all'Olanda, se la sfida è tra Italia e loro, dovrebbe essere scontato 0 da parte nostra... magari perdevamo solo per quei 12 punti cioè da suicidio.   

saccio ha detto

Il fatto è che quel 0 si Paesi Bassi non è così campato in aria. La canzone non era niente di che e sapeva di già sentito. Non è perché era favorita secondo i bookmaker allora la giuria nostra doveva dargli per forza i voti  

POST MODERATO

Il podio con la Svizzera sarebbe stato perfetto ma ha pagato i dodici piovuti su Lazarev da est

Per me la Slovenia doveva entrare nei dieci possibilmente al posto dell'Australia ma mi accontento per dire del lato sinistro

Ma vogliamo parlare dello zero a Israele con le giurie evitato poco chiaramente dalla squalifica della giuria bielorussa? Con tanto di 0 alla Russia... 

ge_aldrig_upp ha detto
Per me la top10 è stata giustissima, forse l'unica cosa che non mi è andata del tutto giù è stata il podio alla Russia (che ha fatto il boom al televoto grazie alla notorietà del cantante in tutto l'Est Europa e alla mancanza di concorrenza visto che tutte le nazioni ex sovietiche si son fatte fuori da sole).

Sugli scambi di voti, anche per la giuria, alla fine la trovo una cosa normale e abbastanza fisiologica considerato che pure 5 giurati che hanno a che fare con il mondo della musica comunque sono più familiari con il panorama musicale della propria nazione (oppure, come in certi casi, sono direttamente amici di artisti e compositori in gara). Piuttosto contesto le penalizzazioni "di proposito" da parte delle giurie dei paesi favoriti nei confronti delle rivali dirette, a cui purtroppo quest'anno ci siamo prestati pure noi con lo 0 ai Paesi Bassi (che invece ci hanno dato 4).  

Il fatto è che quel 0 si Paesi Bassi non è così campato in aria. La canzone non era niente di che e sapeva di già sentito. Non è perché era favorita secondo i bookmaker allora la giuria nostra doveva dargli per forza i voti

Uk e Germania ogni anno si abbinano le ultime posizioni

Sugli scambi di voti, anche per la giuria, alla fine la trovo una cosa normale e abbastanza fisiologica considerato che pure 5 giurati che hanno a che fare con il mondo della musica comunque sono più familiari con il panorama musicale della propria nazione (oppure, come in certi casi, sono direttamente amici di artisti e compositori in gara). Piuttosto contesto le penalizzazioni "di proposito" da parte delle giurie dei paesi favoriti nei confronti delle rivali dirette, a cui purtroppo quest'anno ci siamo prestati pure noi con lo 0 ai Paesi Bassi (che invece ci hanno dato 4).

Russia : Il Volo = Svizzera : Loredana Bertè