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San Junipero | VINCITORE a pag. 86
JennyRodriguez89
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22 gennaio, 2018
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821
22 gennaio, 2018 - 21:13
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Quello che supponevo anche io. Non si può chiedere un incontro solo con jules da parte di una figura professionale, puntare sui ricordi della bambina che siano foto , video, oggetti appartenenti alla piccola. Se è succube di Sarah, questa donna crollerà e potrebbe cedere nel dire qualcosa, non credete?

Benjamin Arnolds
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822
22 gennaio, 2018 - 22:23
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Scusate l'assenza, ho letto i vostri rapporti e sono rimasto shocked dalla rivelazione su Jules. 

Questo peggiorerebbe drasticamente il quadro psicologico giá precario, con una mamma che si distacca totalmente dalla figlia a causa di una pressione psicologica della compagna. 

Suggerisco però di non farsi troppo condizionare dal neighbourhood, perchè le malelingue spesso possono distorcere la visione di insieme del caso.

Va ancora capito cosa abbia spinto all'abbandono della piccola e non escluderei del tutto la patologia non diagnosticata.

Io suggerisco un disprezzo dettato da un'impossibilitá di avere figli propri da parte di Sarah.

Nicole Laurent
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823
22 gennaio, 2018 - 22:25
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Sono scoppiata in lacrime dopo aver rivisto le foto del cadavere, ma adesso mi ricompongo. Ho intenzione di analizzare ancora per bene i dati certi che abbiamo per ipotizzare tutti i possibili scenari, speriamo bene 

Ernestine Williams
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824
22 gennaio, 2018 - 22:26
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Miguel Rodriguez ha detto
Tra l'altro i vicini mi hanno anche detto che la bambina piangeva moltissimo nelle settimane precedenti alla sua morte, soprattutto di sera. Negli ultimi tempi invece non si sentiva più nulla, calma piatta.

Quindi prima di morire era calma o piangeva?

Io farei interrogare anche Sarah, non concentriamoci solo vedendola come la cattiva della situazione. Magari uscirà qualcos'altro di nuovo.

JennyRodriguez89 ha detto
Da tutto quello che al momento abbiamo sul tavolo non credo che si possa parlare d'innocenza da parte delle due donne. Non dare le giuste attenzioni ad una neonata che ingerisce cibo per cani, da sola o da parte delle due(o una) è già una colpa per quanto mi riguarda.  

È sicuramente una mancanza ma da quello all'omicidio c'è molta differenza come sai. Non vorrei che il tuo sentimento di dare giustizia alla bambina ti porti contro a queste donne un po' a priori.

Secondo quanto da te detto qua sopra si dovrebbe "condannare" anche chi lascia il figlio in macchina per due minuti per scaricare la spesa e magari si fa male con la cintura. È un esempio esagerato ma è per rendere l'idea. Non dare le giuste attenzioni ad un neonato è sicuramente sbagliato ma da questo a non reputarle innocenti per quanto riguarda l'omicidio non lo trovo corretto.

Ernestine Williams
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825
22 gennaio, 2018 - 22:31
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Nicole Laurent ha detto
Sono scoppiata in lacrime dopo aver rivisto le foto del cadavere, ma adesso mi ricompongo. Ho intenzione di analizzare ancora per bene i dati certi che abbiamo per ipotizzare tutti i possibili scenari, speriamo bene   

Qualcuno fa il punto della situazione sui dati certi che abbiamo?

Perché abbiamo pensato a varie ipotesi e forse abbiamo un po' perso la concretezza del caso.

Come vi ho già detto ci tengo a non fare errori (di nuovo) quindi mi pongo e vi pongo dubbi su tutto.

Benjamin Arnolds
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826
22 gennaio, 2018 - 22:32
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Ernestine Williams ha detto

È sicuramente una mancanza ma da quello all'omicidio c'è molta differenza come sai. Non vorrei che il tuo sentimento di dare giustizia alla bambina ti porti contro a queste donne un po' a priori.

Secondo quanto da te detto qua sopra si dovrebbe "condannare" anche chi lascia il figlio in macchina per due minuti per scaricare la spesa e magari si fa male con la cintura. È un esempio esagerato ma è per rendere l'idea. Non dare le giuste attenzioni ad un neonato è sicuramente sbagliato ma da questo a non reputarle innocenti per quanto riguarda l'omicidio non lo trovo corretto.  

Certo, ma il quadro che emerge non è di certo gratificante per le due donne.

Nicole Laurent
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827
22 gennaio, 2018 - 22:37
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Tra l’altro si, sarah va sentita e risentita. Non sono ancora riuscita ad inquadrarla, da decriptare. Tres bien, siamo tutti molto motivati, continuiamo così 

Ernestine Williams
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828
22 gennaio, 2018 - 22:43
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Le ipotesi che mi pare stiate sostenendo sono:

- Sarah era gelosa della figlia non sua quindi ha pensato di fare del male alla bambina.

- Sarah ha condizionato Jules e hanno commesso insieme la cosa.

- Una o tutte e due sono ossessionate dagli animali e/o dai cani e trattavano la figlia come tale.

- La bambina soffriva di una rara malattia quindi il suo stato era dovuto da quello e le mamme sono innocenti.

- Le due donne avevano paura di quando la bambina sarebbe cresciuta e sarebbe voluta andare nel mondo esterno quindi hanno pensato di non darle questa possibilità uccidendola.

Queste sono quelle che avete detto se non ne ho dimenticate. Sinceramente nessuna mi convince al momento.

Io penso entrambe siano due donne un po' limitate mentalmente, con poca cultura e con poche capacità genitoriali. Con nessuno da cui apprendere queste capacità o qualcuno da prendere come esempio è che le facesse capire che quello che facevano non andava bene. Da persone così non mi stupisco che se la figlia dica di non voler mangiare loro non la obbligano e si sa che i bambini soprattutto da piccoli non sono autonomi e vanno prese delle decisioni per loro. Sicuramente questa non è una cosa giusta ma neanche da farmi pensare che l'omicidio sia premeditato. Che Jules interrogata sia agitata a volte si e a volte no per me può anche essere perché lei è innocente ma ha anche capito che il suo essere negligente ha contribuito alla fine della figlia. Che Sarah invece non reagisca non lo reputo necessariamente colpevolezza visto che di lei non sappiamo niente e non riesco a farmene un'idea.

Miguel Rodriguez
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22 gennaio, 2018 - 22:59
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Questo caso sembra un puzzle impossibile da risolvere, ma dobbiamo ricomporre i pezzi anche per "vendicare" quella povera creatura. 

Le prove non sono schiaccianti, anzi, è tutto estremamente vago e incerto. La colpevolezza delle due non è affatto scontato, ma l'atteggiamento è piuttosto strano. Ho studiato psicologia all'università e ho letto tanti libri della materia e posso dire che i movimenti e il tono della voce di entrambe mi fanno pensare che qualcosa di marcio possa esserci. In particolar modo Sarah, continua a toccarsi le orecchie mentre parla, in psicologia è un gesto che equivale al mentire. Ovviamente non si ha la certezza matematica, ma c'è qualcosa che non mi convince.

Dobbiamo leggere tutti i fascicoli che abbiamo, vedere i video degli interrogatori alle ragazze e quelli delle loro famiglie. Sarà dura, ma possiamo farcela ragazzi. Siamo un gruppo forte. 

JennyRodriguez89
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22 gennaio, 2018 - 23:14
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No io assolutamente non voglio condannare le due donne a prescindere. Voglio che si faccia luce sulla vicenda. 

I bambini vanno controllati in tutto e per tutto, e non prendiamoci in giro, quante notizie drammatiche sentiamo sui bambini. Chi viene dimenticato in auto e muore per il caldo, o gioca da solo in piscina e viene trovato annegato ecc. Ma sappiamo benissimo che con più attenzione da parte dei genitori si può evitare la tragedia. Essere genitori non e un gioco, ed è un grande privilegio.

Ernestine Williams
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22 gennaio, 2018 - 23:19
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Tu Jenny hai figli?

JennyRodriguez89
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22 gennaio, 2018 - 23:23
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Ernestine Williams ha detto
Tu Jenny hai figli?  

No, e purtroppo non posso averne. Ma ho dei nipoti che voglio bene come dei figli, e quando li ho con me sto sempre super-attenta. Forse anche esagerando, però prevenire è meglio che curare. Tu sei mamma?

Ernestine Williams
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22 gennaio, 2018 - 23:31
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JennyRodriguez89 ha detto

Ernestine Williams ha detto
Tu Jenny hai figli?  

No, e purtroppo non posso averne. Ma ho dei nipoti che voglio bene come dei figli, e quando li ho con me sto sempre super-attenta. Forse anche esagerando, però prevenire è meglio che curare. Tu sei mamma?  

Ora capisco un po' meglio la tua visione. No io non sono madre perché non ho mai sentito di essere portata per la maternità e se avessi avuto figli non sarei stata la madre che si sarebbero meritati. E ad oggi non sono pentita della mia scelta.

JennyRodriguez89
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22 gennaio, 2018 - 23:35
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Ernestine Williams ha detto

Ora capisco un po' meglio la tua visione. No io non sono madre perché non ho mai sentito di essere portata per la maternità e se avessi avuto figli non sarei stata la madre che si sarebbero meritati. E ad oggi non sono pentita della mia scelta.  

Bella questa cosa che hai detto, nevva vita non si deve aver paura di dire "non sono all'altezza". Ma purtroppo questo non è da tutti.

Ernestine Williams
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22 gennaio, 2018 - 23:37
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JennyRodriguez89 ha detto

Bella questa cosa che hai detto, nevva vita non si deve aver paura di dire "non sono all'altezza". Ma purtroppo questo non è da tutti.  

È anche vero che a volte il figlio "capita" e allora si è genitori senza averci pensato o essersi preparati prima.

JennyRodriguez89
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22 gennaio, 2018 - 23:41
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Ernestine Williams ha detto

È anche vero che a volte il figlio "capita" e allora si è genitori senza averci pensato o essersi preparati prima.  

Beh no su questo la vedo diversamente, ci sono tante precauzioni da poter prendere.

Nicole Laurent
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22 gennaio, 2018 - 23:41
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Non ho figli nemmeno io, però son certa che sarei stata una madre eccessivamente premurosa, e non sempre sarebbe stato positivo, anzi. Ciò nonostante mai e poi mai avrei trascurato i miei figli, questa presunta negligenza genitoriale è di una gravità inaudita

Ernestine Williams
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22 gennaio, 2018 - 23:44
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JennyRodriguez89 ha detto

Beh no su questo la vedo diversamente, ci sono tante precauzioni da poter prendere.  

Perché tu ragioni molto nel prevenire invece che curare mi sembra. E condivido ma molte persone non pensano sempre prima alle conseguenze sbagliando magari.

JennyRodriguez89
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22 gennaio, 2018 - 23:45
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Nicole Laurent ha detto
Non ho figli nemmeno io, però son certa che sarei stata una madre eccessivamente premurosa, e non sempre sarebbe stato positivo, anzi. Ciò nonostante mai e poi mai avrei trascurato i miei figli, questa presunta negligenza genitoriale è di una gravità inaudita  

La penso come te, si ha la responsabilità fin quando i figli non raggiungono la proprio autonomia. Essere genitori, prendetemi per banale ma non è per tutti.

Ernestine Williams
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22 gennaio, 2018 - 23:47
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Nicole Laurent ha detto
Non ho figli nemmeno io, però son certa che sarei stata una madre eccessivamente premurosa, e non sempre sarebbe stato positivo, anzi. Ciò nonostante mai e poi mai avrei trascurato i miei figli, questa presunta negligenza genitoriale è di una gravità inaudita  

Ma penso anche che tu abbia un background personale che ti abbia portato a vederla in questo modo, forse, perché non ti conosco, avrai avuto degli esempi positivi che ti hanno trasmesso come si dovrebbe essere genitori nel modo corretto. Ma non tutti hanno questa "fortuna".

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