Damiano ha detto
Se non faccio come dicono loro non sono più un cristiano?

Penso che non si possa semplificare tutto a questo però. Come non si può pensare cristiano=buono e gentile e se  magari sbagli non sei più cristiano. In realtà dopo essere stata in terrasanta e aver "conosciuto" altre religioni penso che la nostra sia quella che di più è stata "liquida" nella sua concezione. Ad esempio i venerdì della settimana santa non si dovrebbe mangiare carne...ma quanti non lo fanno? Se lo fai non sei cristiano? Non credo proprio. Si dovrebbe andare ogni settimana in chiesa...io ad esempio capita che non abbia voglia di alzarmi XD e la salto ma magari a quella in cui vado convinta rinsaldo la mia fede.

E chi lo dice la chiesa o dovrebbe essere Dio stesso? Per dire i gay non sono considerati cristiani... dicono... poi il natale è la festa della nascita di Cristo ma è una data decisa dalla chiesa nel medioevo(mi sembra), e potrei continuare a elencare contraddizioni e regole assurde.

Stiamo parlando di qualcosa che razionalmente non esiste e che per crederci si deve fare un salto "oltre" quindi è ovvio che chi ce lo dice è la chiesa e non Dio stesso come è ovvio che i testi biblici siano stati scritti da uomini.

Il natale è stato fissato in base ad una festa non cristiana (forse del dio sole) durante il periodo dei romani perchè nei vangeli non è data una data precisa.

Sul fatto che i gay non siano cristiani non condivido. Cioè concordo che la Chiesa non è ancora riuscita ad "accettarla" come realtà ma, almeno con il parroco con cui ho avuto modo di parlare poi insieme ai miei animati, non dice che i gay non siano cristiani ma che secondo la loro idea di famiglia non vanno "bene" (scusate ma non mi vengono i termini giusti). Se un gay crede in Dio ci crede a prescindere da quello che dice la chiesa e per me questo fa di lui un cristiano e parliamo di due livelli diversi secondo me. 

Esiste un Dio, una vita nell'aldilà o meglio, ci voglio credere e credo che il rapporto con Dio una persona lo debba ricercare da sola e non riunirsi in un luogo dove UN UOMO si sostituisce alla coscienza umana.  

@Damiano quale uomo si sostituisce alla coscienza umana?

Io apprezzo tantissimo invece il riunirmi con altre persone perchè c'è condivisione...che può essere sia di una preghiera in comune ma sia di sostegno, confronto e supporto. Il riunirsi in un luogo cristiano o anche solo in Chiesa non è solo preghiera, ma è sentirsi vicini, fratelli...sentire che si condivide qualcosa con altri. Io almeno la vivo così

BertoBarto ha detto

Pure i musical? 

In caso sono pronto 

AHAHAHAH Pure quelli sì!

sadida83 ha detto

BertoBarto ha detto

 

Ho frequentato la parrocchia fino a relativamente pochi anni fa e quando ero al liceo ho pure insegnato catechismo ai bambini per tre anni, nonché recitato/cantato in diversi musical a tema religioso. 
Poi sono rinsavito.
Ho frequentato così a lungo perché avevo molti amici in parrocchia con cui stavo (e con alcuni dei quali sto) molto bene, ma non ho mai avuto una particolare profondità spirituale (infatti non so cosa possa aver trasmesso a quei poveri bambini).  

Sono Sotto CHOC!
stessa cosa @BB !

Pure i musical? 

In caso sono pronto 

BertoBarto ha detto

Ho frequentato la parrocchia fino a relativamente pochi anni fa e quando ero al liceo ho pure insegnato catechismo ai bambini per tre anni, nonché recitato/cantato in diversi musical a tema religioso. 

Poi sono rinsavito.

Ho frequentato così a lungo perché avevo molti amici in parrocchia con cui stavo (e con alcuni dei quali sto) molto bene, ma non ho mai avuto una particolare profondità spirituale (infatti non so cosa possa aver trasmesso a quei poveri bambini).  

Sono Sotto CHOC!
stessa cosa @BB !

Bellissimo il post di @semota! Magari tutti ragionassero come te! 

"La religione è l'oppio dei popoli": come l'oppio induce una sensazione illusoria di benessere senza offrire alcun sollievo reale, così fa la religione. Il mio modesto parere è che la gente si aggrappa alla religione per disperazione nel non riuscire a dare una spiegazione al verificarsi di determinati eventi, essendo l'essere umano spinto dalla necessità di dare un perchè a qualsiasi cosa caratterizzi l'evolversi, il procedere della propria vita.

Rama08 ha detto
io volevo entrare per guardare gli aggiornamenti degli oscarh (suggeriti da @JoJo) e mi ritrovo in queste conversazioni filosofiche 

ANCHE IO! anche se ora sono evoluto in Baloo

Bah, il mio rapporto con la fede? essendo capo scout agesci (cattolico) mi viene richiesto di essere credente cattolico e direi giustamente in quanto il capo scout dovrebbe essere testimone e educatore verso i nostri ragazzi.. anche se accettiamo ogni tipo di ragazzo di qualunque fede. 

Personalmente ho fatto tutto il percorso al catechismo ma è stato inutile (sarà che ero un'ameba, sarà che coi compagni facevamo lo zoo). Mi è stato molto più utile il percorso agli scout. 
Diciamo che ho superato la fase del "la chiesa è corrotta", "il papa deve donare il suo oro ai poveri" arrivando alla conclusione (sempre agli scout) che la chiesa (cattolica, perché delle altre religioni sono ignorante) è fatta da uomini, l'uomo è peccatore per natura quindi bona la situazione non cambierà mai. 
Mi sono spinto oltre e tutti gli anni di scoutismo mi sono serviti a capire di credere nell'amore, nell'ama il prossimo tuo come te stesso, nel fare una buona azione senza pretendere nulla in cambio, nel guardare la trave che è nel mio occhio prima di guardare la pagliuzza nell'occhio dell'altro, nel rendermi utile e aiutare gli altri.
Sono insegnamenti cattolici che cerco di rendere miei il piu possibile perche oltre che robaccia di chiesa penso che siano perfetti per delineare un buon cittadino civile 
Poi come ogni capo scout che si rispetti, è ovvio che pesa il culo andare a messa ogni domenica  

io mi sono evoluto quest'anno in Akela 

comunque condivido assolutamente tutto ! Grazie allo scoutismo ho imparato a rispettare il prossimo ma anche a mettermi in discussione. Credo che un percorso di fede illumini la vita e mi sentirei perso senza; tuttavia amo confrontarmi con chi la pensa diversamente proprio perché mi permette di fare passi avanti nella mia strada!

Devo ringraziare anche i miei piccoli lupetti per tutto ciò 

dede_91 ha detto
Poi sono cambiati tutti. E' arrivato un prete nuovo. 3 anni fa. Mi chiese di presentare una serata del GREST.
e mentre parlavamo del più e del meno uscì una frase come "dimmi quello che vuoi ed io faccio tutto". Al che lui prese il doppio senso e mi disse "Io non ho nulla contro i gay, sono loro che sono froci"

E beh, ho rifiuto la serata (come rifiutare Sanremo), e non sono più entrato in Chiesa.

E questa cosa mi fa straincazzare (vi recupero il post (dal link trovate la "discussione") che scrissi a Psiche con una cosa successa a me con il mio parroco così non faccio papiri XD).

grazie @smiley XD[/spoiler]

Coma faccio io animatore di azione cattolica trasmettere ai miei animati i valori cristiani come l'accoglienza, l'accettazione o anche solo il fatto che Dio ama tutti incondizionatamente che per lui vai bene così quando poi dei parroci, che volenti o nolenti rappresentano la chiesa sulla terra, mandano tali messaggi? 

Ora arrivo io e distruggo tutto.

Quando ero bambino non ho mai avuto una fede intensa, non mi interessava andare a catechismo (perdere un'ora a guardare bambini che giocavano a calcio -ai tempi erano ancora divisi maschi e femmine- o un'ora ad ascoltare grida anche no) e non volevo andare a Messa perché amo dormire la mattina.

Con l'adolescenza ho riscoperto la fede, mi piaceva come ambiente l'oratorio (non ci ero mai andato una volta) e sono sempre stato uno che quando fa le cose le fa bene. Andavo a Messa al sabato sera alle 18.00, facevo catechismo e insegnavo catechismo.
Con l'età però ho avuto spiacevoli situazioni di conflittualità con il prete dell'oratorio (siamo arrivati al punto che faceva le prediche incentrate interamente su di me...)  quando la mia unica colpa era quella di essere bravo a fare il mio lavoro (è una storia lunga:).

[spoiler]Lui si isolava durante il GRest con i suoi amichetti dove c'era l'aria condizionata ed era irreperibile. Gli altri ragazzi non sono scemi e quindi parlavano male dei suoi best. Io ero il punto di congiunzione fra gli altri educatori e lui (perché se io sto facendo una cosa per l'oratorio non me ne frega niente se tu stai bevendo coca e mangi patatine con i tuoi amici) e quindi si erano convinti che fossi io ad aizzare le folle contro di loro  [/spoiler]
Mi dedicò anche uno stato di MSN "Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, perché siete simili a sepolcri imbiancati, che appaiono belli di fuori, ma dentro sono pieni d ossa di morti e d ogni immondizia" ed ho ancora un sms di 10 pagine dove mi dà del falso.

Questo mi ha segnato perché non capivo come una persona, che doveva essere la più equa, gentile, ecc riuscisse ad essere così stronza con un ragazzo di 16 anni. E da lì capii che la Chiesa non era come pensavo io. Sono pur sempre anche loro umani.

Ho fatto le superiori in scuole private. Con 2 preti. Non mi è andata meglio a livello umano. Mi sembravano abbastanza stronzi. 

Con i parroci della mia Chiesa mi sono trovato sempre bene e li ho sempre ammirati. Sono arrivato pure a fare una confessione di un'ora con uno.

Poi sono cambiati tutti. E' arrivato un prete nuovo. 3 anni fa. Mi chiese di presentare una serata del GREST.
e mentre parlavamo del più e del meno uscì una frase come "dimmi quello che vuoi ed io faccio tutto". Al che lui prese il doppio senso e mi disse "Io non ho nulla contro i gay, sono loro che sono froci"

E beh, ho rifiuto la serata (come rifiutare Sanremo), e non sono più entrato in Chiesa.

Io credo in Dio, mi piace pensare che abbia in cura anche i miei nonni e prima di addormentarmi dico sempre una preghiera, credo molto meno nei preti e tutte le loro parole mi sembrano vuote: come puoi dirmi di accogliere un fratello quando sei il primo che offendi gente? come puoi dire tutte quelle cose se fai il contrario?

Nei miei anni da catechista ho sempre fatto un cammino specifico: i primi anni le cose basilari, poi ho cominciato a parlare della vita, di come i miei bambini vedevano l'amicizia, l'amore, il rispetto, la famiglia.
Non sono uscite grandi perle, ma io spero di avergli dato qualcosina (ma non credo si ricorderanno qualcosa).

@WParry 
WParry ha detto
io ho una forte fede! Sono capo scout ormai da tre anni e trovo nella fede tanto conforto e forza per andare avanti ! Non sono bigotto e metto spesso in discussione la Chiesa ma mi fido di lei  

ANCHE IO! anche se ora sono evoluto in Baloo

Bah, il mio rapporto con la fede? essendo capo scout agesci (cattolico) mi viene richiesto di essere credente cattolico e direi giustamente in quanto il capo scout dovrebbe essere testimone e educatore verso i nostri ragazzi.. anche se accettiamo ogni tipo di ragazzo di qualunque fede. 

Personalmente ho fatto tutto il percorso al catechismo ma è stato inutile (sarà che ero un'ameba, sarà che coi compagni facevamo lo zoo). Mi è stato molto più utile il percorso agli scout. 

Diciamo che ho superato la fase del "la chiesa è corrotta", "il papa deve donare il suo oro ai poveri" arrivando alla conclusione (sempre agli scout) che la chiesa (cattolica, perché delle altre religioni sono ignorante) è fatta da uomini, l'uomo è peccatore per natura quindi bona la situazione non cambierà mai. 
Mi sono spinto oltre e tutti gli anni di scoutismo mi sono serviti a capire di credere nell'amore, nell'ama il prossimo tuo come te stesso, nel fare una buona azione senza pretendere nulla in cambio, nel guardare la trave che è nel mio occhio prima di guardare la pagliuzza nell'occhio dell'altro, nel rendermi utile e aiutare gli altri.
Sono insegnamenti cattolici che cerco di rendere miei il piu possibile perche oltre che robaccia di chiesa penso che siano perfetti per delineare un buon cittadino civile 

Poi come ogni capo scout che si rispetti, è ovvio che pesa il culo andare a messa ogni domenica

La Chiesa di Svezia è la confessione cattolica protestante più presente in Svezia: è riconosciuta dallo stato, ma non a livello di religione di Stato (non lo è più dal 2000); per diventarne membri è sufficiente venire battezzati, mentre per cancellare la propria iscrizione è sufficiente spedire un apposito modulo. Tutti i membri devono pagare una tassa annuale, trattenuta all'atto della dichiarazione dei redditi. Ma soprattutto la cosa che mi ha colpito è che si pone come una confessione aperta a tutti e soprattutto aperta al rinnovamento: nel 1960 i suoi membri votarono per permettere alle donne di diventare ministri, nel 2009 per permettere di celebrare matrimoni omosessuali. Addirittura l'arcivescovo di Stoccolma (quella che sposò la principessa Vittoria qualche anno fa), tale Eva Brunne, è una donna, lesbica dichiarata e felicemente sposata

Poi va beh, sono arrivati gli anni dell'adolescenza, quelli in cui per forza di cose ti fai un sacco di domande - oltre al conoscere persone con punti di vista diversi, quasi sempre opposti a quel "condizionamento" intrinseco che viviamo nella nostra cultura fin dalla tenera età. Ho vissuto (e continuo a vivere) una sorta di "crisi spirituale" legata soprattutto al non riconoscermi nell'istituzione della Chiesa cattolica, al suo rimanere fissa nelle proprie posizioni nei secoli dei secoli spesso senza essere in grado di dare le risposte che un giovane credente del 2017 può cercare, ma facendo del proprio meglio per instillare nei propri membri dubbi, pregiudizi e discriminazioni.

In tutto questo mi sento ancora di credere in Dio, a volte in chiesa ci vado ancora (ma come han detto altri, più per cantare ) ma allo stesso tempo sempre più spesso mi interrogo sul motivo del perchè faccio quel che faccio - se è per non dare un dispiacere alle persone che mi sono vicine, o piuttosto per mia reale convinzione. Anche perchè mi capita raramente di rivolgermi a Dio nella vita di tutti i giorni, perchè il Dio che mi sono sempre figurato ha cose ben più importanti a cui badare che il risolvere i miei problemi

Nel regno dei perché fondamentali noi non entriamo, ne siamo esclusi: non per niente si chiama metafisica, che alla buona in greco antico significa "oltre la natura". Ed è proprio in quell'aldilà (ops!) che risiede - se davvero c'è - Dio o comunque il divino, l'essenza, le idee (per citare en passant tutta una serie termini filosofici che alla fine guardano al cielo alla stessa maniera).

Quindi se io voglio darmi una risposta su quel regno, devo fare un grande salto: quello che alcuni chiamano un balzo di fede. La fede ti fionda aldilà e promette di mostrartelo in tutta la sua chiarezza. Che questa promessa sia lecita e che ciò che ti mostri sia vero, però, non è dato: proprio per questo è un balzo personalissimo in cui si abbandona ogni richiesta di osservabilità, di comunicabilità (qui si aprirebbe un mondo!!), di provabilità, di dimostrabilità. Mi fido e mi affido.

-

Io, per come sono fatto, questo balzo non lo faccio: non riesco con i miei strumenti razionali - di cui riconosco i limiti - e allora non ci provo, lo accetto e non mi metto a raccontare delle favole.

Rimango nel mio e rispetto le scelte altrui - finché sono vere ed intime e non esclusivamente dettate da retaggi familiari, sociali o culturali.