vike ha detto

Damiano ha detto 

Dopo aver letto tutti i messaggi... vike Dimmi di dove sei e ti stalkerero'

 perché??

@vike Ho apprezzato i tuoi argomenti e da quanto ho cpt sei pure siculo?

Allo stesso modo in cui lo è per te la tua e allo stesso modo in cui non è giudicabile la scelta che tu e il tuo compagno avete fatto. Ma ripeto, te lo dice uno che per QUATTRO anni al solo pensiero di una coppia aperta inorridiva. Per questo non sono e non mi reputo prevenuto. Non è superbia o faziosità. Ho vissuto entrambe le situazioni e mi prendo la briga di commentare avendole appunto vissute. La mia scelta e le mie opinioni sono il frutto dell'esperienza di sette anni in cui sono stato da entrambe le parti della barricata. Puoi dire lo stesso tu,  o altri che hanno partecipato alla discussione con interventi a gamba tesa? Anche questo te lo dico senza superbia, credimi, perché è un dato di fatto e la confusione che è stata fatta nei precedenti post ne è la dimostrazione.

Il resto poi è stato ampiamente argomentato. In una coppia chiusa ci sono regole che in una coppia aperta non ci sono. Per me una coppia chiusa è più portata al tradimento. Può esserci mancanza di fiducia. Ci possono essere litigi e discussioni perché si osa anche solo guardare un altro/a (conosco una coppia etero in cui lei non permette a lui di guardare Ciao Darwin per le ragazze mezze nude). E potrei continuare. 

Il discorso che fai sulle variabili vale tanto per me quanto per te. Ci sono mille situazioni che potrebbero far discutere te, tanto quanto me. Ovvio, si tratta di situazioni differenti. Ma sono comunque differenti per QUALSIASI tipo di coppia e non sono necessariamente di più in una coppia aperta rispetto ad una chiusa.

Comunque apprezzo il tuo aver portato avanti le tue opinioni in maniera pacata e la piega meno aggressive che ha preso la discussione. Forse non ho il tuo stesso autocontrollo. Ma tu sai bene "cosa può fare una donna innamorata" quando reputa che in qualche maniera stiano cercando di declassare un modo di essere coppia rispetto ad un altro. Qui come ovunque.

Pace? ognuno sta bene come sta.

Noi saremo poco aperti, voi siete prevenuti e faziosi.

Infine, è ovvio Shadow che ci siano tutte le regole che ci sono alla base di coppia, ma introducendo una persona random (per fare sesso) in una relazione, come hai detto tu, ci sono delle regole definite prima che in una coppia chiusa non ci sono. Quindi dal mio punto di vista, la cosa ha delle complicazioni in quanto non tutte le dinamiche possono essere decise a priori. Possono verificarsi degli intoppi ed il numero degli intoppi per una coppia aperta sono n (quelli che hanno tutti) + m (quelli dovuti a questo tipo di relazione) - k (quelli dovuti a restrizioni della coppia chiusa) dove m > K solitamente perché z - n = k che varia a seconda di fattori intrinsechi della coppia.

Alex se una coppia aperta ha dei rapporti a 3 con una persona ed i rapporti con questa persona invece che essere sporadici diventano costanti (cosa che può succedere in piccola percentuale) il tipo di relazione cambia ed è più facile che ci sia in una coppia aperta che in una chiusa perché, mentalmente, una coppia aperta si pensa sia più predisposta a dei cambiamenti rispetto ad una coppia chiusa e clericale come la mia. 

E non sto dicendo che una coppia aperta sia un mostro muta forme che passa da un letto all'altro con migliaia di persone, che accetta e butta fuori persone da delle relazioni, ho solo detto che ci sono più PROBABILITÀ che una storia aperta possa trasformarsi nel tempo (non è il vostro caso probabilmente, ma su Twitter ho letto di molte coppie che si sono sviluppate nel tempo e sono cambiate). 

Intendevo questo, poi avrò la mentalità chiusa in un senso, voi nell'altro 

dede_91 ha detto
 Insomma shadow tutte queste regole dette e non dette, implicite ecc non mi sembrano così semplici 

E un po' di competizione c'è sempre 

Per quello detto da sushi volevo specificare/aggiungere/dire che se i problemi nella coppia a 2 sono n, nella coppia a 3 sono n^3 

Scusa @dede_91 ma in qualsiasi rapporto di coppia ci sono delle regole dette e non dette.
Se vuole portarmi a cena fuori sa che non deve farlo in un ristorante a base di pesce. Se lo voglio portare al cinema so che non potrò mai portarlo a vedere The Conjuring 2. Se pianifichiamo un viaggio insieme sappiamo già che Barcellona è una meta out perchè ci siamo stati 50 volte in due, separatamente.
E potrei continuare all'infinito perché un rapporto di coppia tra due persone è ben più di un "TI METTI SI O NO" che scrivi su un bigliettino di carta in prima media.

Poi ovvio che subentrano dei compromessi, che si fanno dei sacrifici, mi hanno fatto sorridere gli esempi citati credo da te in qualche post all'inizio della discussione. Per farmi un regalo mi ha portato sia al concerto degli One Direction che a quello della Pausini che a lui fanno cagare.

Ma a fronte di queste cose, ce ne sono altre migliaia che ci piace fare insieme.
I weekend in tenda in montagna, viaggiare, anche solo guardare la tv sul divano, andare all'ikea, ritrovarsi insieme dopo una giornata di merda sul lavoro e perché no, se abbiamo voglia di divertirci, farci uno su quello stesso divano.

Comunque leggendo le vostre risposte è proprio palese che manca (quasi a tutti) alle spalle una relazione abbastanza lunga e duratura che non vi permette di ragionare su basi solide ma su teorie ipotetiche.
"io farei, per me sarebbe". Paragonate poi la coppia aperta alla poligamia, fate parallelismi con le trombamicizie, cercate confronti tra coppie aperte, quando io stesso non ne ho mai trovato una uguale alla nostra e ti garantisco che le differenze sono ben più che sottili. Non lo dico con l'aria di uno che pensa di essere il massimo esperto in questione, ma con la consapevolezza di essere stato in passato un fervente sostenitore della monogamia ad ogni costo che ha scoperto con la massima serenità che la gelosia NON è direttamente proporzionale all'amore.

dede_91 ha detto

Alex87 ha detto

dede_91 ha detto
In fin dei conti, Alex, sarà anche vero che facciamo un calderone ma il confine fra le varie cose è molto sottile e nessuno, tranne Shadow e in piccola parte sushi, ha portato una testimonianza 

In realtà non è per niente sottile, non più di dire "gay, lesbica, trans, che cambia?"

Qui (per quanto sia Wikipedia) trovate una pagina interessante.

tra coppie aperte, coppie che fanno roba a tre occasionalmente, spesso, sempre, relazioni poli-amorose e relazioni a tre (colloquialmente dette troppie) può cambiare solamente la frequenza degli incontri con l'aggiunta (a seconda delle specifiche situazioni) di sentimenti. 

 Ma proprio NO. 

Questo dimostra la tua apertura (no pun intended) sull'argomento. 

Alex87 ha detto

dede_91 ha detto
In fin dei conti, Alex, sarà anche vero che facciamo un calderone ma il confine fra le varie cose è molto sottile e nessuno, tranne Shadow e in piccola parte sushi, ha portato una testimonianza 

In realtà non è per niente sottile, non più di dire "gay, lesbica, trans, che cambia?"

Qui (per quanto sia Wikipedia) trovate una pagina interessante.

tra coppie aperte, coppie che fanno roba a tre occasionalmente, spesso, sempre, relazioni poli-amorose e relazioni a tre (colloquialmente dette troppie) può cambiare solamente la frequenza degli incontri con l'aggiunta (a seconda delle specifiche situazioni) di sentimenti. 

dede_91 ha detto
In fin dei conti, Alex, sarà anche vero che facciamo un calderone ma il confine fra le varie cose è molto sottile e nessuno, tranne Shadow e in piccola parte sushi, ha portato una testimonianza 

In realtà non è per niente sottile, non più di dire "gay, lesbica, trans, che cambia?"

Qui (per quanto sia Wikipedia) trovate una pagina interessante.

In fin dei conti, Alex, sarà anche vero che facciamo un calderone ma il confine fra le varie cose è molto sottile e nessuno, tranne Shadow e in piccola parte sushi, ha portato una testimonianza 

Non che mi interessi specificamente cosa fai tu o altri, ma solo per  curiosità scientifica ()

dede_91 ha detto
 Insomma shadow tutte queste regole dette e non dette, implicite ecc non mi sembrano così semplici 

E un po' di competizione c'è sempre 

anche perché se i problemi nella coppia a 2 sono n, nella coppia a 3 sono n^3 

qua state facendo un macello unico tra coppie aperte, coppie che fanno roba a tre occasionalmente, spesso, sempre, relazioni poli-amorose e relazioni a tre (colloquialmente dette troppie). E mettete tutto il ragionamento in un unico calderone che fa sempre molto "me ghe capise mia niet de quele robe lè, i giovani d'oggi". 

Damiano ha detto 

Dopo aver letto tutti i messaggi... vike Dimmi di dove sei e ti stalkerero'

 perché??

E un po' di competizione c'è sempre 

Per quello detto da sushi volevo specificare/aggiungere/dire che se i problemi nella coppia a 2 sono n, nella coppia a 3 sono n^3 

Onestamente le coppie aperte non fanno per me. Non potrei mai dividere volutamente il mio partner anche solo per sesso. La sera dorme affianco a me con la consapevolezza che magari il pomeriggio ha condiviso liquidi con un'altra persona. Per me non esiste.

Poi per il mio livello di gelosia guardate NO WAY.

EDIT:

Dopo aver letto tutti i messaggi... @vike Dimmi di dove sei e ti stalkerero'

La prima volta è capitato un po' per caso. Un amico di amici ospite a casa mia. Non è stato facile né trovare un escamotage per coinvolgerlo, né vivere quella situazione in cui per la prima volta comunque condividi sessualmente il tuo partner. I primi cinque minuti spaccheresti teste. La successiva mezz'ora spaccheresti cu(ori?). Finito tutto ne parli e ne discuti ancora. E' stato piacevole? Ne è valsa la pena? si è disposti a riprovarci ancora? C'è stato qualcosa che ci ha preoccupato o dato fastidio?

Le volte successive il problema diventano le preferenze. E' assolutamente umano e comprensibile che introducendo un terzo tra due persone, questo abbia delle preferenze e a volte le manifesti in maniera palese. (con i gesti, i comportamenti, le attenzioni dedicate all'uno o all'altro).
Anche lì ovviamente se ne parla. Può dare fastidio? E' lecito avere preferenze? L'altro può restarci male per questo? Inizi comunque a mettere in conto anche questo aspetto e magari oggi capita a te, domani capita a me. Impari a riderci su. A volte ti diverti proprio a capire se effettivamente il terzo avesse delle preferenze reali.

Mai avuto problemi invece per quanto riguarda il sentirsi in competizione con gli altri. Capita che qualcuno sia più bravo a fare determinate cose o che ci metta più impegno di quello che spesso ci mettiamo tra noi. Ma anche quella diventa un'occasione per ridere, per fare classifiche sui best performer of the year, per tutte le cazzate che una coppia intorno a questi momenti di puro svago costruisce.

Nessun problema nemmeno per quanto riguarda l'invadenza di terzi. Basta essere chiari. Poi è altrettanto lecito che qualcuno vada più d'accordo con me, altri più con lui e in base a questo ognuno decida chi sentire.

Niente di complicato o di così trascendentale. Per me è stata un'evoluzione quasi naturale, sulla lunga distanza. I primi 3-4 anni, solo al pensiero ringhiavo e mordevo, ma non scherzo quando dico che dopo tutto il tempo passato insieme si inseriscono delle variabili che ti fanno valutare con chiarezza le cose veramente importanti e quelle che magari sono solo un retaggio della nostra educazione. 

E questa coppia, niente mi ricordo che raccontavano che per loro era "ah si bellissimo", sembrava tutto super, ma poi in realtà parlando è venuto fuori che si erano venuti a creare diversi problemi di invadenza da parte dei terzi in passato perché i limiti ("questo lo facciamo solo noi due, questo tutti e tre") non erano chiari o cambiavano o questi a un certo punto volevano di più e poi problemi di gelosie ecc.

Insomma, problemi come nelle coppie a due. Per cui ero venuto alla conclusione che sarebbe stato un casino e basta e che non m'andava di complicarmi le cose ulteriormente, più di quanto già non lo siano in generale 

Questa è la mia esperienza, una su un miliardo eh, e ognuno avrà la sua opinione. Il mio contatto col concetto di coppia aperta è avvenuto 3-4 anni fa e si è concluso sul nascere perché non faceva per me. Poi oh mai dire mai nella vita XD