Probabilmente non ci capiamo. Tutto qui.

Signorina Silvani ha detto
Certo che mi sento superiore moralmente ad un assassino, certo!
...Totò Riina, tu no?
Certo che pretendo che chi uccide deliberatamente abbia il carcere a vita (purtroppo per alcuni solo 30 anni).
Mi sento anche moralmente superiore a Facchinetti, in questa circostanza,...
...nel senso che non accetto il politically correct di non dovermi considerare superiore moralmente ad un Donato Bilancia o ad un Massimo Bossetti.   

Nel passaggio che avevo citato mettevo in discussione il fatto di assimilare la pena di morte - specie se alternativa ad un "fine pena mai" - ad un essere assassini, e l'accompagnare tale posizione peraltro col tradire un certo compiacimento nell'assegnare un "fine pena mai".
Il mio punto era che il valore del "noi non siamo assassini" quando nei fatti la pena assegnata possa essere ritenuta peggiore della morte, trovavo potesse essere stimato opinabile e derivante da influenze dogmatiche e non certo necessariamente derivante da una ventilata superiorità culturale.
A prescindere da quali si stabiliscano siano i metodi più opportuni, sui quali potrei essere anche relativamente agnostico (per quanto, come scrissi all'inizio, storicamente sarei più contro la pena di morte che a favore) o comunque sui quali non era nemmeno mio interesse entrare nel merito.

Non stavo certo invitando a far del Facchinetti un maitre a penser, a ritener che un Riina meritasse giusto 2 anni di reclusione ed una multa da 50 euro, o ad andare in curva a inneggiare il coro "uno di noi, Donato Bilancia uno di noi", ecc.
Dai, certi discorsi sono tipo quelli dei politici quando vogliano riscuotere l'applauso facile dal pubblico dei salotti televisivi.

Signorina Silvani ha detto
Certo che mi sento superiore moralmente ad un assassino, certo!

Non dovrei forse?

Mi sento superiore moralmente ad un Pietro Maso o ad un Totò Riina, tu no?

Certo che pretendo che chi uccide deliberatamente abbia il carcere a vita (purtroppo per alcuni solo 30 anni).

Mi sento anche moralmente superiore a Facchinetti, in questa circostanza, perchè voglio che un assassino abbia il carcere a vita e non essere ucciso in pubblica piazza. Basta buonismo (ma in senso opposto a quello che dice lui), nel senso che non accetto il politically correct di non dovermi considerare superiore moralmente ad un Donato Bilancia o ad un Massimo Bossetti.   

Non dovrei forse?

Mi sento superiore moralmente ad un Pietro Maso o ad un Totò Riina, tu no?

Certo che pretendo che chi uccide deliberatamente abbia il carcere a vita (purtroppo per alcuni solo 30 anni).

Mi sento anche moralmente superiore a Facchinetti, in questa circostanza, perchè voglio che un assassino abbia il carcere a vita e non essere ucciso in pubblica piazza. Basta buonismo (ma in senso opposto a quello che dice lui), nel senso che non accetto il politically correct di non dovermi considerare superiore moralmente ad un Donato Bilancia o ad un Massimo Bossetti. 

Signorina Silvani ha detto 
Quindi tenere un ergastolano in carcere per tutta la vita, magari dopo che ha ammazzato una ragazzina, è più incivile che ghigliottinarlo in piazza?

Vabbe', ma la ghigliottina in piazza è un'uscita di Facchinetti, figuriamoci.
Parlavo di un "fine pena mai" vs. "la pena di morte", in assoluto.
Non di squartamento tramite cavalli, o via dicendo.

Secondo me, come l'avevi posta tu, il "è la mancanza di cultura che... conquista della civiltà..." ecc. poteva essere ritenuto assai discutibile: 
in quanto poi parevano convivere nella stessa frase un senso di superiorità morale per il non fungere da "assassini" ed un compiacimento nell' assegnare un "fine pena mai".

Tanakka ha detto
Direi il "fine pena mai" sotto tale luce possa pure risultare più sadico, meno "civilizzato", dell' "uccidere".

 Quindi tenere un ergastolano in carcere per tutta la vita, magari dopo che ha ammazzato una ragazzina, è più incivile che ghigliottinarlo in piazza?

Fargli fare dei lavori socialmente utili, senza stipendio, come integrazione alla pena è incivile?

Boh, viva la diversità di opinioni.

Premessa: Italia e Norvegia sono diverse culturalmente e per densità di abitanti, ma se avete voglia e non conoscete ancora questa realtà, provate a leggere cosa hanno cercato di fare in Norvegia nel carcere Halden, esattamente il contrario di ciò che auspica costui: reintegrare nella società chi sbaglia. https://www.google.it/amp/s/www.ilpost.it/2015/04/10/halden-carcere-piu-umano-mondo-funziona/amp/ E pare stia funzionando. È da qui che si deve partire, da una visione e una cultura diversa, non dalla ghigliottina. Più razionalità, meno “pancia”. 

Signorina Silvani ha detto
E' la mancanza di cultura che porta a non capire quale enorme conquista della civiltà sia l'ergastolo, con cui si ottengono due vittorie: fine pena mai e l'insegnamento che noi non siamo assassini come chi è condannato.

Io storicamente, per una serie di motivi - a partire dal fatto che ci siano stati anche errori - sarei contro la pena di morte, ma l'accostamento sopracitato di "noi non siamo assassini" con "fine pena mai" quali due vittorie lo trovo arbitrario se non proprio in contraddizione.

Direi il "fine pena mai" sotto tale luce possa pure risultare più sadico, meno "civilizzato", dell' "uccidere".
Il sentirsi di doversi astenere da quest'ultima pratica per una questione di principio, per chi sia smarcato da certe suggestioni dogmatiche può pure essere visto come concettualmente relativo.

Sono invece favorevole ad un po' di lavori forzati, ovviamente con il rispetto dell'umanità degli ergastolani. Con tutte le strade dissestate, i topi, l'immondizia che ci sono in giro, la mano d'opera a costo zero sarebbe utile.

davenport70 ha detto
cioe' scusate io prima di aprire il post,credevo che volesse portare il gioco finale dell'eredità  nelle piazze..vabbè dai  sarà un fake...  

Purtoppo no Dave, è proprio lui

ouro ha detto
Ma a chi si riferisce?  

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