Alex87 ha detto

Ti anticipo che dovrai sudare per convincermi di una Gianna Nannini 40enne o 50enne che non fa coming out perché "riservata" o magari perché non si è ancora accettata del tutto (LOL) mentre diceva minchiate come quella del "pansessualismo" e rimaneva volutamente ambigua perché attira più quello del dire "sono lesbica e son pure fidanzata". 

Poi continui a citare questo libro, è per caso gratuito o i ricavati vanno in beneficienza? Altrimenti non capisco perché lo paragoni a una dichiarazione spontanea.   

Io non voglio assolutamente convincerti eh! Ho solo espresso il mio pensiero. Io non mi sento nessuno per giudicare le scelte degli altri, non ho idea del percorso personale che abbia fatto Gianna in questi anni. Io conosco solo la Gianna pubblica e non sono nemmeno una sua grande fan per dire, però non credo che il suo rimanere ambigua sia il segreto del suo successo. E non mi pare che i suoi fans, ora che ambigua non lo è più, l'abbiano abbandonata. Cito il libro perché tutto è partito da lì, solo per quello, e comunque non capisco cosa c'entrano i ricavi col contenuto. Io dico che se uno vive alla luce del sole la sua sessualità, la mette pure nero su bianco, che altra dichiarazione serve? 

Teolino ha detto

 Che sia una persona comune o un personaggio pubblico e riguardo questi ultimi penso che non si possa sempre ridurre tutto solo alla paura di perdere fan... prima di essere personaggi sono comunque persone.  

Ti anticipo che dovrai sudare per convincermi di una Gianna Nannini 40enne o 50enne che non fa coming out perché "riservata" o magari perché non si è ancora accettata del tutto (LOL) mentre diceva minchiate come quella del "pansessualismo" e rimaneva volutamente ambigua perché attira più quello del dire "sono lesbica e son pure fidanzata". 

Poi continui a citare questo libro, è per caso gratuito o i ricavati vanno in beneficienza? Altrimenti non capisco perché lo paragoni a una dichiarazione spontanea. 

Alex87 ha detto

ma non ce n'era bisogno  non così e non da lei che fa la scocciata perché di colpo si accorge che non ha diritti in questo Paese in cui non ha fatto nulla per guadagnarli. Il potere di un coming out VIP è immenso e sono arcistufo di leggere persone che paragonano "il diritto di non dirlo" (perché magari hanno i genitori iper cattolici che li manderebbero fuori di casa e non sono abbastanza coraggiosi/orgogliosi) rispetto a VIP che non lo fanno per non perdere fan. 

È opportunismo.  

Io credo davvero in quello ho scritto. Gianna Nannini non nasconde la sua vita con Carla, l'ha raccontata in un libro, ha detto che la sposerà e che Penelope verrà adottata da lei. Più Coming Out di questo... ecco che intendo io, quando dico che alla fine per me vivere è più importante che dichiarare ufficialmente. Io apprezzo moltissimo chi non ha paura di mostrarsi per quello che è, chi non ha paura di vivere liberamente la propria sessualità, che è la cosa più giusta e naturale per me, chi lotta per se è per gli altri. Da sempre i miei genitori mi hanno insegnato l'importanza della libertà e del rispetto per me stessa e per gli altri. Mi hanno insegnato a lottare per raggiungere quello che voglio. E mi dispiace che mio padre non ha fatto in tempo a vedere che finalmente ce l'ho fatta. Detto questo però rispetto anche chi questo coraggio non ce l'ha, chi ha bisogno di tempo per capire. Che sia una persona comune o un personaggio pubblico e riguardo questi ultimi penso che non si possa sempre ridurre tutto solo alla paura di perdere fan... prima di essere personaggi sono comunque persone.

Teolino ha detto

Alex87 ha detto

eggià, se non era per il suo libro mica lo sapremmo che i gay e i figli delle coppie gay non hanno diritti 

lemme buy a copy così so che NON darà i miei soldi ad associazioni che potrebbero farne qualcosa di utile  

Forse non mi sono espressa bene, ma io volevo semplicemente dire che attraverso il suo libro ha fatto parlare di questa cosa, e per me anche questo è importante...   

ma non ce n'era bisogno  non così e non da lei che fa la scocciata perché di colpo si accorge che non ha diritti in questo Paese in cui non ha fatto nulla per guadagnarli. Il potere di un coming out VIP è immenso e sono arcistufo di leggere persone che paragonano "il diritto di non dirlo" (perché magari hanno i genitori iper cattolici che li manderebbero fuori di casa e non sono abbastanza coraggiosi/orgogliosi) rispetto a VIP che non lo fanno per non perdere fan. 

È opportunismo.

Alex87 ha detto

eggià, se non era per il suo libro mica lo sapremmo che i gay e i figli delle coppie gay non hanno diritti 

lemme buy a copy così so che NON darà i miei soldi ad associazioni che potrebbero farne qualcosa di utile  

Forse non mi sono espressa bene, ma io volevo semplicemente dire che attraverso il suo libro ha fatto parlare di questa cosa, e per me anche questo è importante... 

Teolino ha detto
 E comunque a modo suo, avendo scritto quello che ha scritto nel suo libro, in un certo qual modo ha acceso un faro sull'arretratezza dell'Italia circa i diritti degli omosessuali e dei figli degli omosessuali.   

eggià, se non era per il suo libro mica lo sapremmo che i gay e i figli delle coppie gay non hanno diritti 

lemme buy a copy così so che NON darà i miei soldi ad associazioni che potrebbero farne qualcosa di utile

Zach ha detto
Alex sono d'accordo ma siamo onesti, c'è sempre stato qualcuno che ha lottato e ci ha messo la faccia più di altri, questo è storicamente un fatto. Certo, se non ci fossero state queste persone tanti passi in avanti non ci sarebbero stati ma non è una novità, c'è sempre qualcuno che beneficia anche di ciò che hanno fatto gli altri, ma questo fa parte del modo di essere di una persona e va rispettata.. Ci sono coloro che sentono in maniera particolare e sono combattivi su determinate questioni e ci sono altri che non sono portati a mettersi in prima fila e fare da portabandiera.. Sono due facce della stessa medaglia..   

tu mi stai solo dicendo che esistono  lo so. Io sto dicendo che chi non si espone non ha gli stessi diritti di lamentarsi rispetto a chi lotta per ciò che vuole. Esattamente come chi lavora ha diritto di comprare cose con i soldi che ha guadagnato e chi non lavora non può aspettarsi che le cose gli vengano regalate.  

amers ha detto
Avevo risposto prima ma il mio messaggio è sparito 

A me non interessa se la Nannini non fa coming out, e non interessa nemmeno se non sfila ai pride, però trovo ipocrita dire che va all'estero perché in Italia non ha tutele quando non ha mai detto nulla in favore dei diritti civili. E non bisogna per forza essere omosessuali per dire o fare qualcosa   

 Perfetto ho capito il tuo pensiero allora allarghiamo il discorso.. Dovremmo sentirci tutti in dovere di dire qualcosa a riguardo non solo la Nannini.. 

Zach ha detto
Mamma mia questa Imma Battaglia.. Non condivido assolutamente i termini usati ( ridicola, dovrebbe stare zitta, spero la gente la boicotti )..

Non condivido neanche il pensiero di fondo.. Non trovo giusto sindacare come una persona vive la propria omosessualità, una persona può avere la libertà di tenerla nascosta anche a vita, è una sua scelta.. E nel caso una persona decidesse di fare coming out non sarebbe obbligata a fare lotte o partecipare a iniziative se non se la sentisse.. Con questo non vuol dire che non può ad un certo punto della propria vita sentire l'esigenza di rivendicare qualcosa.. Che poi la Nannini cosa ha detto? Vado all'estero perché in Italia non tutelano mia figlia? è una sacrosanta verità.. Libertà!   

A me non interessa se la Nannini non fa coming out, e non interessa nemmeno se non sfila ai pride, però trovo ipocrita dire che va all'estero perché in Italia non ha tutele quando non ha mai detto nulla in favore dei diritti civili. E non bisogna per forza essere omosessuali per dire o fare qualcosa 

Zach ha detto
Mamma mia questa Imma Battaglia.. Non condivido assolutamente i termini usati ( ridicola, dovrebbe stare zitta, spero la gente la boicotti )..

Non condivido neanche il pensiero di fondo.. Non trovo giusto sindacare come una persona vive la propria omosessualità, una persona può avere la libertà di tenerla nascosta anche a vita, è una sua scelta.. E nel caso una persona decidesse di fare coming out non sarebbe obbligata a fare lotte o partecipare a iniziative se non se la sentisse.. Con questo non vuol dire che non può ad un certo punto della propria vita sentire l'esigenza di rivendicare qualcosa.. Che poi la Nannini cosa ha detto? Vado all'estero perché in Italia non tutelano mia figlia? è una sacrosanta verità.. Libertà!   

se tutti ragionassero così non avremmo avuto Stonewall e le rivendicazioni dei primi diritti (e i primi diritti). Non ci si può aspettare che le maggioranze garantiscano sempre i diritti delle minoranze, purtroppo bisogna anche uscire di casa e andare a prendersi ciò che ci spetta.

Se non si lotta si ha meno diritto a lamentarsi, questo è poco ma sicuro. 

Non condivido neanche il pensiero di fondo.. Non trovo giusto sindacare come una persona vive la propria omosessualità, una persona può avere la libertà di tenerla nascosta anche a vita, è una sua scelta.. E nel caso una persona decidesse di fare coming out non sarebbe obbligata a fare lotte o partecipare a iniziative se non se la sentisse.. Con questo non vuol dire che non può ad un certo punto della propria vita sentire l'esigenza di rivendicare qualcosa.. Che poi la Nannini cosa ha detto? Vado all'estero perché in Italia non tutelano mia figlia? è una sacrosanta verità.. Libertà! 

Olimpico85 ha detto

Ma più che altro l'oggetto della critica della Battaglia non è tanto il coming out tardivo quanto il farlo ora per lamentarsi di leggi che la danneggiano quando non ha mai combattuto per l'ottenimento di tali leggi e riconoscimenti.  

Sì, vero anche questo! Eva, invece, è sempre stata friendly e ha anche sposato delle iniziative.