Ho bisogno di una pausa da tutto questo, veramente. Per me è mortificante, e credo per tanti altri cittadini omosessuali e/o simpatizzanti, che oggi si sentono ancora meno legittimati e riconosciuti in questo paese. So che dovremmo cercare tutti di farci trascinare meno personalmente dal dibattito politico, ma non è facile quando si parla e si discute sulla tua vita e del tuo futuro. Credo che molti di noi per realizzare i propri progetti di vita sono/saranno costretti ad andare all'estero. E non parlo affatto di gestazione per altri, parlo semplicemente del riconoscimento della nostre unioni e di tutti i diritti che ne conseguono, o più semplicemente del sentimento di non voler più vivere in un paese in cui non siamo riconosciuti come cittadini alla pari degli altri e dove i figli degli omosessuali sono bambini di serie B, con un solo genitore.

matteo.m ha detto
Il M5S è totalmente indifendibile!!! Qualcuno ha ancora il coraggio di difenderlo??

Parlano di illegalità del Canguro. Cosa falsa. E' un'artificio parlamentare. Può essere considerato giusto, o meno giusto, democratico o meno democratico. Ma non illegale! E sicuramente è alla stregua dei 5,000 emendamenti fuffa che sono stati presentati. Vi invito ad andare a cercarli. Alcuni sono persino lesivi e formulati in maniera omofoba, per puro ostruzionismo. E il movimento 5 Stelle vuole dirci che non può votare il Canguro perché altrimenti si evita la discussione su quelli stessi emendamenti truffa???? Ma scherziamo????

[Impossibile trovare l'immagine]

Noi aspettiamo questa legge da 20 anni, e loro con una decisione assolutamente politica, presa unicamente per far fallire il Pd, ci tolgono tutto.

Vergogna, vergogna, vergogna. 

E prima che qualcuno provi a dire "ah ma è colpa del Pd". Sì, certamente. Il Pd ha una frangia che il provvedimento non l'avrebbe votato con la Stepchild. Ma la differenza è che lo hanno sempre detto fin dal primo momento, ed è per questo che si è giunti ad un accordo con il M5S. Ora cosa hanno dimostrato quelli del Movimento? Che il Pd è spaccato su questo argomento? bella novità!!! Che il Pd non ha la maggioranza in Senato? Ma vaaaa? credo si sapesse dal 2013 questo. La maggioranza in Senato è garantita dai voti di NCD, che ovviamente è contrario alla legge.

Di cosa stiamo parlando???

post da incorniciare

Alcuni degli emendamenti che il Movimento 5 stelle riteneva necessario affrontare uno alla volta:

È tutto vero
[on. Lucio Malan] pic.twitter.com/7prySdqdPO

— Spinoza (@spinozait) February 17, 2016

https://twitter.com/etaminful/status/699932970967293952

https://twitter.com/Abocconetti/status/699682790950965248

matteo.m ha detto 

E prima che qualcuno provi a dire "ah ma è colpa del Pd".

No, è colpa di tutto l'arco parlamentare che gioca a farsi dispetti peggio dei bambini all'asilo. Ogni partito si impunta su posizioni estreme (canguro, 5000 emendamenti, no stepchild, si a tutto il testo senza modifiche, ecc ecc) mostrando la volontà di non arrivare a nulla altrimenti se fossero persone ragionevoli capirebbero come comportarsi. Io spero nell'UE che ci dia su questo tema una mazzata di quelle forti e indimenticabili anche economicamente.

Parlano di illegalità del Canguro. Cosa falsa. E' un'artificio parlamentare. Può essere considerato giusto, o meno giusto, democratico o meno democratico. Ma non illegale! E sicuramente è alla stregua dei 5,000 emendamenti fuffa che sono stati presentati. Vi invito ad andare a cercarli. Alcuni sono persino lesivi e formulati in maniera omofoba, per puro ostruzionismo. E il movimento 5 Stelle vuole dirci che non può votare il Canguro perché altrimenti si evita la discussione su quelli stessi emendamenti truffa???? Ma scherziamo????

1.1111

On. Malan

Al comma 2, sostituire le parole: "è istituito il registro delle unioni civili tra persone dello stesso sesso" con le seguenti: "si fa"

NUOVO TESTO

2. Presso gli uffici dello stato civile di ogni comune italiano si fa sesso

Volete dirmi che è esercizio democratico discutere su emendamenti di questo tenore? No, per niente. E' esercizio democratico spazzarli via! e dare ai cittadini pari diritti. Ovviamente i Tg e le trasmissione parlano solo politichese e queste cose non le dicono, né le fanno notare. Perché sembra coerente e carino dire "il Canguro spazza via il dibattito parlamentare, che non è giusto". Ma non è così. Il Canguro nasce dall'esigenza di affrontare questo tipo di situazione, dove vengono presentati centinaia di emendamenti del genere, che rallentano la legge. Senza considerare che molti sarebbero stati a scrutinio SEGRETO, a differenza di quello che il Movimento propone. E non sappiamo cosa sarebbe successo in quel caso.

Noi aspettiamo questa legge da 20 anni, e loro con una decisione assolutamente politica, presa unicamente per far fallire il Pd, ci tolgono tutto.

Vergogna, vergogna, vergogna. 

E prima che qualcuno provi a dire "ah ma è colpa del Pd". Sì, certamente. Il Pd ha una frangia che il provvedimento non l'avrebbe votato con la Stepchild. Ma la differenza è che lo hanno sempre detto fin dal primo momento, ed è per questo che si è giunti ad un accordo con il M5S. Ora cosa hanno dimostrato quelli del Movimento? Che il Pd è spaccato su questo argomento? bella novità!!! Che il Pd non ha la maggioranza in Senato? Ma vaaaa? credo si sapesse dal 2013 questo. La maggioranza in Senato è garantita dai voti di NCD, che ovviamente è contrario alla legge.

Di cosa stiamo parlando???

Olimpico85 ha detto
Che dire di più vedendo i fatti di questi giorni? Tra canguri e animali vari alla fine pensano sempre ai loro tornaconti e delle persone se ne fregano.

Io sono DISGUSTATA...non ho parole. Sulla pagina del M5S Senato tentano di dare una spiegazione a questo rifiuto di approvare il canguro, dicendo in pratica che lo fanno per andare contro al PD che non riesce a vitarsi la "sua" legge da sola. Giochetti politici sulle nostre spalle. Intanto la Cirinnà annuncia la sua volontà di abbandonare la politica.

E' chiaro ormai che se non ce lo impone l'UE qui non si farà mai niente. Al massimo ci daranno il contentino di una legge annacquata che sarà un ulteriore presa in giro.

Spero di trovare lavoro all'estero al più presto perchè non ci voglio più stare in questo pase. Schifata proprio.

steph_z4 ha detto
--- a proposito di stampa ipocrisia e Sanremo... capita a proposito

http://www.ilfattoquotidiano.i.....y/2442476/

Italia irrecuperabile 

http://www.ilfattoquotidiano.i.....y/2442476/

matti ha detto

steph_z4 ha detto
Rientrando poco fa in auto, ho sentito Paola Taverna di M5S intervistata su Radio Capital.

Ha spiegato che ci sono solo alcuni (pochi) senatori che hanno un problema di coscienza e lo hanno solo sul tema della "stepchild adoption" mentre concordano su tutto il resto;  quindi hanno dato libertà solo su quel capitolo/articolo perchè se no il loro regolamento avrebbe previsto la espulsione dal movimento dei dissidenti.

Ha anche detto che lei ed altri 18 su 25 hanno già pubblicamente dichiarato #iovotosi e dalle sue parole si capiva che ci sono altri che non si sono espresi pubblicamente ma che voteranno si... per cui potrebbe finire che si sono persi magari solo 3 o 4 voti in tutto al senato e questo vorrebbe dire passaggio praticamente sicuro per la legge (salvo dissidenti da altre parti).  

Speriamo... 

E allora se sto movimento aveva una direzione dovevano espellerli.

Con sta mossa hanno proprio deluso i loro elettori più convinti. E non sto parlando del sottoscritto...ma hanno perso davvero punti di credibilità.

Tieni sempre conto di quello che le radio e tv ci fanno passare... se siamo al 67esimo posto per la libertà di stampa qualcosa vorrà pure dire no? 

Anni fa frequentavo personalmente quei "criminali" dei Radicali senza i quali avremmo avuto un Paese senza divorzio e con un aborto terapeutico paragonato ad un omicidio, e per anni li avevano fatti passare come "giullari"...  Altri invece godono del privilegio di silenzi clamorosi per fatti gravissimi.

Purtroppo la pressione dei mezzi di comunicazione con chi è poco allineato con il "sistema" è molto forte.  E mettere sotto cattiva luce si fa in fretta.  Io questo non riesco a non pensarlo ogni volta che ascolto una notizia in tv leggo un giornale ascolto una radio.    

Però con tutte queste cautele, tendo ad essere d'accordo con te; ad essere positivi nei loro confronti mi viene da dire che non hanno gestito bene la cosa... se questo era un problema dovevano essere chiari fin dall'inizio.  E prendersi in caso tutte le loro responsabilità  

Però adesso anche dare la eventuale colpa a chi dichiara pubblicamente di avere alla fine 3 o 4 dissidenti ... mah...  anche se questi "dissidenti" mi pare che non abbiano capito proprio nulla.  I diritti sono diritti.  Punto.   E noi siamo anche qui il fanalino di coda per lo meno dell'Europa.

steph_z4 ha detto
Rientrando poco fa in auto, ho sentito Paola Taverna di M5S intervistata su Radio Capital.

Ha spiegato che ci sono solo alcuni (pochi) senatori che hanno un problema di coscienza e lo hanno solo sul tema della "stepchild adoption" mentre concordano su tutto il resto;  quindi hanno dato libertà solo su quel capitolo/articolo perchè se no il loro regolamento avrebbe previsto la espulsione dal movimento dei dissidenti.

Ha anche detto che lei ed altri 18 su 25 hanno già pubblicamente dichiarato #iovotosi e dalle sue parole si capiva che ci sono altri che non si sono espresi pubblicamente ma che voteranno si... per cui potrebbe finire che si sono persi magari solo 3 o 4 voti in tutto al senato e questo vorrebbe dire passaggio praticamente sicuro per la legge (salvo dissidenti da altre parti).  

Speriamo... 

E allora se sto movimento aveva una direzione dovevano espellerli.

Con sta mossa hanno proprio deluso i loro elettori più convinti. E non sto parlando del sottoscritto...ma hanno perso davvero punti di credibilità.

Fob92 ha detto

Eh, ti do ragione!Ma quello che mi fa più rabbia è sentire, in questi giorni, il leit motiv del "se non passerà la Cirinnà sarà colpa dei 5 stelle". E qualora passasse, la cantilena sarà la stessa - se non peggiore - e suonerà tipo "è passata nonostante l'ostruzionismo dei 5 stelle!!!11!1!uno!". E questo mi fa ribollire il sangue. Odio vederli fare il gioco di quegli altri. E odio che la cosa più di sinistra che stan facendo è quella di voler perdere.

Non ho mai creduto ai 5 stelle. O meglio non ho mai creduto a Grillo e Casaleggio, che si sono fatti il loro giochino personale per riempirsi le tasche a spese di un popolo disilluso dalla politica e per questo facilmente abbindolabile. Ma questo del voto di coscienza è un autogol di proporzioni gigantesche. Per altro una consultazione on line sulle unioni civili era stata fatta nell'ottobre 2014 e i si avevano vinto con una maggioranza bulgara. 

Ieri sera a Gazebo nella top five hanno fatto un riepilogo. Questo è il link

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/pro.....97823.html

Guardatevelo.... Per altro fa pure fare due risate e mi sembra che ce ne sia bisogno....

peterpan ha detto

Fob92 ha detto
Quindi il governo è composto da un partito che ogni giorni finisce in prima pagina per le sue minacce di far cadere la baracca se non si stralcia la stepchild adoption ma la colpa poi finisce sui 5 stelle, membri dell'opposizione. Mh, certo.

Mi spiace solo che questa mossa di quel tizio (che ogni volta che dice di fare un passo indietro ne fa dieci avanti) faccia il gioco del PDC. Per il resto scemi noi a vederci formare il terzo governo di fila sotto al naso senza dire "beh". 

Che NCD sia la merda (fatemi passare l'espressione doverosa!) e il PD una mini-succursale della vecchia DC, questo è sotto gli occhi di tutti.

Qui, però, si discute di come un movimento volutamente iper-liberale e ultra-laico, per sua stessa ammissione, abbia gettato nel cesso la sua immagine, la sua indole originaria e il suo programma elettorale (nello stesso c'erano addirittura i MATRINONI GAY, non le semplici unioni civili!) per bieca e squallida strategia politica; lo stesso tipo di strategia criticata innumerevoli volte ad altre formazioni politiche, in quanto strumento figlio della Prima Repubblica, ma che in questo caso, in prossimità delle elezioni amministrative e con lo spettro della Lega Nord che avanza indisturbata in tutto lo stivale, non si è disdegnato di utilizzare per propri secondi fini. Neanche così astrusi.

Sì, perché con queste decisioni/non decisioni è proprio all'elettorato di quei partiti populisti come la Lega che il M5S sta puntando. Ed è proprio da costoro che, ahimé, ha sempre ricevuto la gran parte dei consensi.

Eh, ti do ragione!Ma quello che mi fa più rabbia è sentire, in questi giorni, il leit motiv del "se non passerà la Cirinnà sarà colpa dei 5 stelle". E qualora passasse, la cantilena sarà la stessa - se non peggiore - e suonerà tipo "è passata nonostante l'ostruzionismo dei 5 stelle!!!11!1!uno!". E questo mi fa ribollire il sangue. Odio vederli fare il gioco di quegli altri. E odio che la cosa più di sinistra che stan facendo è quella di voler perdere.

Fob92 ha detto
Quindi il governo è composto da un partito che ogni giorni finisce in prima pagina per le sue minacce di far cadere la baracca se non si stralcia la stepchild adoption ma la colpa poi finisce sui 5 stelle, membri dell'opposizione. Mh, certo.

Mi spiace solo che questa mossa di quel tizio (che ogni volta che dice di fare un passo indietro ne fa dieci avanti) faccia il gioco del PDC. Per il resto scemi noi a vederci formare il terzo governo di fila sotto al naso senza dire "beh". 

Che NCD sia la merda (fatemi passare l'espressione doverosa!) e il PD una mini-succursale della vecchia DC, questo è sotto gli occhi di tutti.

Qui, però, si discute di come un movimento volutamente iper-liberale e ultra-laico, per sua stessa ammissione, abbia gettato nel cesso la sua immagine, la sua indole originaria e il suo programma elettorale (nello stesso c'erano addirittura i MATRINONI GAY, non le semplici unioni civili!) per bieca e squallida strategia politica; lo stesso tipo di strategia criticata innumerevoli volte ad altre formazioni politiche, in quanto strumento figlio della Prima Repubblica, ma che in questo caso, in prossimità delle elezioni amministrative e con lo spettro della Lega Nord che avanza indisturbata in tutto lo stivale, non si è disdegnato di utilizzare per propri secondi fini. Neanche così astrusi.

Sì, perché con queste decisioni/non decisioni è proprio all'elettorato di quei partiti populisti come la Lega che il M5S sta puntando. Ed è proprio da costoro che, ahimé, ha sempre ricevuto la gran parte dei consensi.

steph_z4 ha detto
Rientrando poco fa in auto, ho sentito Paola Taverna di M5S intervistata su Radio Capital.

Ha spiegato che ci sono solo alcuni (pochi) senatori che hanno un problema di coscienza e lo hanno solo sul tema della "stepchild adoption" mentre concordano su tutto il resto;  quindi hanno dato libertà solo su quel capitolo/articolo perchè se no il loro regolamento avrebbe previsto la espulsione dal movimento dei dissidenti.

Ha anche detto che lei ed altri 18 su 25 hanno già pubblicamente dichiarato #iovotosi e dalle sue parole si capiva che ci sono altri che non si sono espresi pubblicamente ma che voteranno si... per cui potrebbe finire che si sono persi magari solo 3 o 4 voti in tutto al senato e questo vorrebbe dire passaggio praticamente sicuro per la legge (salvo dissidenti da altre parti).  

Speriamo... 

Lo spero steph...lo spero proprio.

Il fegato che mi sto facendo in questi giorni a tentare di spiegare il testo del Cirinnà a gente che è stata bombardata da una vergognosa campagna di disinformazione in questi mesi...spero lo si approvi in tempi rapidi perchè davvero sono stremata...