https://espresso.repubblica.it/palazzo/2020/09/21/news/nicola-zingaretti-il-vincitore-rende-giuseppe-conte-il-sostituibile-1.353418?ref=HEF_RULLO

I risultati delle Regionali rafforzano la posizione del segretario del Pd che può ripartire dai contenuti: cancellazione dei Decreti sicurezza e il Mes per la sanità. Senza però poter ignorare quel 30 per cento di No al Referendum, che segna la nascita di qualcosa di simile a un movimento che chiede un'altra politica.

Articolo un po' idealista tra il designare Zingaretti come l'uomo più 'potente' della politica italiana al momento (che insomma...) e nello sperare che questo risultato al Referendum dia una spinta anti-populista e riformista al paese.

Però insomma, sognare non fa male.

Che ne pensate?

Gabriele1 ha detto

Alex87 ha detto

Narciso98 ha detto

The bar is so low...

this, literally

capisco che ci sia in giro gente talmente ripugnante che bisogna necessariamente turarsi il naso, ma ringraziare (e magari votare) chi non ti chiama fr**** e non ti prende a pugni mi sembra eccessivo.   

Comunque scusa se mi permetto, ma secondo me hai una visione parecchio distorta. 

Prima di tutto come ti hanno già precedentemente scritto hai fatto una generalizzazione raccapricciante dicendo che il veneto "è una regione a trazione fortemente fascista e di estrema destra, c'è poco da fare.". Prima di tutto perché come ti hanno già scritto, Zaia ha una storia da democristiano, e non ha nulla a che fare con le ideologie della lega, e in secondo luogo perché ti dimostri non in grado di capire una prospettiva differente dalla tua. Questo metodo di pensiero "tutti quelli che votano destra sono ignoranti e fascisti" denota (dal mio punto di vista) un'estrema ignoranza. 

Zaia è amato perché lavora bene, è trasparente e sa governare. Non centra nulla il fatto di essere di destra o essere fascista. Ha raggiunto da solo il 45% delle preferenze, se aprisse il suo partito supererebbe con i voti del veneto il 3% della soglia di sbarramento. Infatti la lega lo teme fortemente perché sanno che ha tutte le carte in regola per rubargli senza problemi l'elettorato. 

Tornando alla questione qui sopra, anche qui resto un po' turbato da ciò che scrivi. Non riesco a capire cosa ti aspetti, che si metta a girare con una maglietta con scritto "Viva i gay"? Zaia ha in più occasioni espresso commenti a favore della comunità LGBTQ+ ma chiaramente tu questo non lo sai perché purtroppo fai di tutta l'erba un fascio. Ti dirò di più, questa analogia destra -> omofobi -> fascisti è per eccellenza il punto cardine principale che fa perdere credibilità alla tua lotta per i diritti. Ti assicuro che questa tua prospettiva di pensiero (che sicuramente dal tuo punto di vista è a tutela e a favore della comunità gay), continua ad alimentare le braci dell'avversario che non si spegneranno mai (e ti dirò, giustamente anche). In pratica lotti per il "nemico" e non te ne rendi nemmeno conto, è davvero ironico. Questa tipologia di pensiero è uguale a Persone di colore -> immigrati -> stupratori, solo che è fatta da un esponente di sinistra: l'altra faccia della medaglia. 

Ad ogni modo lascio un altro video del governatore del veneto che più di così non può deluderti, dove al congresso delle famiglie se ne esce dicendo che "l'Unica patologia è l'omofobia, non l'omosessualità":

Eh si poi? Luca Zaia madrina del Pride 2021?

Condivido l'analisi che ha fatto semota su Zaia, in sintesi dicendo come Zaia sia riuscito a farsi apprezzare per la sua "competenza" nel gestire la pandemia e non come politico della Lega o per le sue effettive idee politiche. Che poi essenzialmente è lo stesso che ha fatto De Luca, che con i suoi video in cui mezzo blastava Salvini e Meloni è riuscito a risultare simpatico alle persone, che poi hanno ovviamente sorvolato su quanto bene ha gestito la sua regione (di cui so zero eh, non ho idea di quanto Zaia e De Luca siano bravi a governare).

Per quanto riguarda le tue argomentazioni pro-Zaia, andiamo per gradi.

Zaia non ha nulla a che fare con le ideologie della Lega: A fra, è letteralmente nel partito. Se non c'aveva niente a che fa non ci stava che dici? Semplicemente Zaia conserva l'aspetto di autonomismo della Lega Bossiana con il conservatorismo della Lega attuale, solo che evita di menzionarlo il più possibile per sembrare come dici tu un "democristiano".

Zaia ha in più occasioni espresso commenti a favore della comunità LGBTQ+: Zaia si dichiarò letteralmente contrario all'utilizzo della pillola abortiva, al riconoscimento delle coppie formate da persone dello stesso sesso e alle adozioni gay. Basta cercare 2 minuti su internet e queste cose si trovano. Mi ci gratto che lui si esprima a favore della comunità LGBT quando poi dice pure ste cagate. Anche perché se davvero ad una persona stanno a cuore certe tematiche voti per il centrosinistra. Il fatto che lui abbia anche detto qualcosa pro-LGBT è solo la scusante che usano certe persone per non vergognarsi del loro voto per Zaia. Addirittura hai linkato il video di Zaia che dice quelle cose mentre è letteralmente al congresso delle famiglie dove ce stava la peggio gente. Cioè dai

questa analogia destra -> omofobi -> fascisti è per eccellenza il punto cardine principale che fa perdere credibilità alla tua lotta per i diritti: Ma ti direi manco pe niente. L'analogia destra ->omofobi è dettata da nient'altro che il buonsenso e l'evidenza. Nel programma della destra alle elezioni del 2018 c'era letteralmente l'eliminazione delle unioni civili. Zaia quelle affermazioni le ha fatte. Il ritenere Zaia un oscurantista retrogrado significa solo chiamare le cose col loro nome e la presunta aggressività di Ale nel dirlo non fa perdere validità alla lotta per i diritti civili, ma è ciò che la porta avanti. I diritti non vanno reclamati dicendo grazie e per favore ma mettendoci tutto l'impegno e la forza possibile. E paragonare l'analogia destra/omofobi a immigrati/stupratori è una cosa proprio imbarazzante perché l'una nasce dall'evidenza e dai fatti mentre l'altra è stata creata tramite una orribile campagna d'odio contro persone disperate che rischiano la vita per cercare opportunità in un altro paese. Dai toglieteve le fette de prosciutto da davanti l'occhi.

Partito Democratico a parte, questa per tutti gli altri è stata un'elezione con luci (qualcuna) ed ombre (qualcuna di più).

Avevo visto un confronto con le elezioni precedenti e Lega e PD hanno perso qualche punto percentuale ma i 5S proprio un disastro.

Alex87 ha detto

Narciso98 ha detto

Gabriele1 ha detto
  Vi mostro anche un video di un youtuber veneto (chiaramente pro LGBTQ+) al quale ha preso parte in modo simpatico. Quale altro esponente leghista ha mai fatto una cosa del genere?

The bar is so low...

this, literally

capisco che ci sia in giro gente talmente ripugnante che bisogna necessariamente turarsi il naso, ma ringraziare (e magari votare) chi non ti chiama fr**** e non ti prende a pugni mi sembra eccessivo.   

Comunque scusa se mi permetto, ma secondo me hai una visione parecchio distorta. 

Prima di tutto come ti hanno già precedentemente scritto hai fatto una generalizzazione raccapricciante dicendo che il veneto "è una regione a trazione fortemente fascista e di estrema destra, c'è poco da fare.". Prima di tutto perché come ti hanno già scritto, Zaia ha una storia da democristiano, e non ha nulla a che fare con le ideologie della lega, e in secondo luogo perché ti dimostri non in grado di capire una prospettiva differente dalla tua. Questo metodo di pensiero "tutti quelli che votano destra sono ignoranti e fascisti" denota (dal mio punto di vista) un'estrema ignoranza. 

Zaia è amato perché lavora bene, è trasparente e sa governare. Non centra nulla il fatto di essere di destra o essere fascista. Ha raggiunto da solo il 45% delle preferenze, se aprisse il suo partito supererebbe con i voti del veneto il 3% della soglia di sbarramento. Infatti la lega lo teme fortemente perché sanno che ha tutte le carte in regola per rubargli senza problemi l'elettorato. 

Tornando alla questione qui sopra, anche qui resto un po' turbato da ciò che scrivi. Non riesco a capire cosa ti aspetti, che si metta a girare con una maglietta con scritto "Viva i gay"? Zaia ha in più occasioni espresso commenti a favore della comunità LGBTQ+ ma chiaramente tu questo non lo sai perché purtroppo fai di tutta l'erba un fascio. Ti dirò di più, questa analogia destra -> omofobi -> fascisti è per eccellenza il punto cardine principale che fa perdere credibilità alla tua lotta per i diritti. Ti assicuro che questa tua prospettiva di pensiero (che sicuramente dal tuo punto di vista è a tutela e a favore della comunità gay), continua ad alimentare le braci dell'avversario che non si spegneranno mai (e ti dirò, giustamente anche). In pratica lotti per il "nemico" e non te ne rendi nemmeno conto, è davvero ironico. Questa tipologia di pensiero è uguale a Persone di colore -> immigrati -> stupratori, solo che è fatta da un esponente di sinistra: l'altra faccia della medaglia. 

Ad ogni modo lascio un altro video del governatore del veneto che più di così non può deluderti, dove al congresso delle famiglie se ne esce dicendo che "l'Unica patologia è l'omofobia, non l'omosessualità":

Entrambi sono stati conquistati dal CDX unito, in particolare quello della Sardegna è stato sottratto ai 5 stelle mettendo ulteriormente in difficoltà i numeri della maggioranza in Senato. Qui PD e 5S avevano presentato una candidatura unitaria che tuttavia è stata indebolita dall'importante risultato raggiunto dal candidato di Italia Viva Agostinangelo Marras (sotto altro simbolo).

Davidex ha detto
L'istituto Tecnè ha appena diffuso un'indagine che alimenterà molte discussioni: gli elettori dei vari partiti di CSX si sono schierati in maggioranza con il NO

Dilaga il SI tra M5S e partiti di CDX

Il PD che gioisce per il risultato di un referendum a cui il 55% dei suoi elettori ha votato contro le indicazioni

Dovrebbero farsi due domande, ma dubito accadrà mai perché purtroppo non c'è limite ai livelli di masochismo che i sostenitori del centrosinistra sono disposti a sopportare (e il prossimo passo, e lo vedremo nel 2021: il PD che sostiene la Raggi per la rielezione come sindaca di Roma )

Parlo in particolare di Zaia perché ovviamente da veneto ne son toccato direttamente. Vero che la vittoria è stata ottenuta con un margine al limite del plebiscito, ma lo hanno votato in tantissimi anche al di fuori di quello spettro politico proprio per come è passata la sua gestione dell'emergenza COVID (in realtà dovuta soltanto al buon cuore del suo virologo di fiducia Crisanti, convenientemente scaricato quando non faceva più comodo e l'attenzione mediatica si era spostata altrove). Son curioso di vedere i flussi ma son pronto a scommettere che la lista Zaia ha pescato ovunque, da destra a sinistra passando per il M5S. Han fatto tantissimo anche le conferenze stampa giornaliere fatte in tempo di pandemia, soprattutto per quanto riguarda gli anziani.

Sono abbastanza sorpreso delle vittorie del centrosinistra in Puglia e Toscana, soprattutto alla luce dei sondaggi - ufficiali o presunti - usciti nell'ultimo mese. Ma tanto ormai i sondaggisti italiani hanno deciso di rinunciare ufficialmente alla propria credibilità, visto che da secoli non solo riescono a sbagliare le intenzioni pre-voto ma anche gli stessi exit poll

Il referendum era una battaglia persa in partenza, se il SI è riuscito ad arrivare al 70% senza praticamente fare campagna elettorale (benché sostenuto da tipo tutti i partiti dell'arco costituzionale) era impossibile immaginarsi che andasse altrimenti. Rido un po' perché quando si votò il taglio dei parlamentari, ma fatto meglio, all'interno della riforma costituzionale promossa dal governo Renzi il risultato fu completamente opposto - a questo punto soltanto per la scelta di quest'ultimo di voler personalizzare il voto a tutti i costi e legarlo alla possibilità che cadesse il suo governo. Ma non è una novità che dopo il famoso 40% alle Europee, Renzi abbia fatto più danni della stessa grandine e dopo questa batosta per Italia Viva, che corona una scissione a questo punto fallimentare, dubito fortemente che potrà tornare ad avere una rilevanza di qualche tipo sulla scena politica nazionale (perlomeno oltre il termine di questa legislatura)

Assolutamente indicativo che più della metà dell'elettorato dei democratici si sia schierato con il NO nonostante la linea del partito fosse il SI: a quasi nessuno frega del PD, quel 20% che si tiene stretto sono i voti di chi li vota per disperazione (eccomi)

Comunque il csx ha ben poco da festeggiare, visti certi risultati della Lega. Poteva andare peggio sì, ma è una magra consolazione. 

I veri sconfitti credo siano i 5S, con questo taglio dei parlamentari i primi posti a saltare saranno proprio i loro 

pesca ha detto
Alla fine 3 a 3 e tutti a casa contenti sono...

Io credo invece che il vero sconfitto sia Renzi, floppissimo in ogni dove.  

Si, Renzi direi che è lo sconfitto vero di questa tornata elettorale visto che ha raccimolato percentuali ridicole ovunque (nella stessa Toscana in questo momento è al 4.5%; in Puglia a fatica raggiunge l'1% con un big del suo partito quale è Scalfarotto).

Io credo invece che il vero sconfitto sia Renzi, floppissimo in ogni dove.

Olimpico85 ha detto

Mamma mia sta nerissimo; è passato dall'annunciare il 7 a 0 ad aggrapparsi alla Valle D'Aosta  

 Si si certo sette a zero

Ex davenport70 ha detto
La Toscana è salva, ma ovviamente salvino e la scagnozza romana si preoccupano di dire che il cdx governa in 15 regioni...   

Mamma mia sta nerissimo; è passato dall'annunciare il 7 a 0 ad aggrapparsi alla Valle D'Aosta