Aderus ha detto

Il SSN si finanzia tramite l’IRAP, che è un’imposta regionale. Lo Stato interviene soltanto con fondi perequativi qualora tale finanziamento non sia sufficiente (praticamente sempre immagino )  

Ah ecco 

... Però sarebbe sempre un costo per la comunità! (?) 

vike ha detto

Ad esempio si potrebbe istituire un limite di zuccheri aggiunti o di calorie oltre il quale la merendina viene tassata, al di sotto di quella soglia invece la tassa non varrebbe più. In questo modo si incentivano le aziende a sviluppare dei nuovi prodotti più salutari.

This

La tassa sulle merendine sicuramente non porterà la pace nel mondo, ma sono d'accordo sulla tassazione di beni non essenziali che rappresentano un pericolo per la salute e, di riflesso, costano allo stato (Servizio Sanitario Nazionale?). Questo vale per le merendine come anche per il tabacco, che ad esempio in Australia è super tassato se non erro.

Per farla semplice dico che troverei ipocrita e poco coerente aumentare le tasse su merendine e bibite e poi lasciare i distributori di questi alimenti nelle scuole che con quei soldi si vuole finanziare.

Io non metterei di mezzo la coerenza e l'etica, siamo in un mondo libero e possiamo mangiare quello che vogliamo. Questo È un modo per fare cassa che non intacca roba essenziale e anzi può disincentivare il consumo di prodotti dannosi. Ciò non toglie che l'educazione alimentare sia cosa buona e giusta. Il fumo fa male ma ci sono tabacchi a ogni angolo 

Sul discorso dei voli sono combattuto, essendo io stesso un pendolare che i suoi 7/8 voli nazionali l'anno se li fa. In Germania è stata da poco approvata una legge che prevede un provvedimento simile, dove si tassano i biglietti aerei e contestualmente si incentiva l'utilizzo dei treni con sconti. Ora tutto dipende dal l'entità della tassazione, perché

- se bassa, ok siamo amici di Greta e facciamo il bene dell'ambiente, ma poi i consumi restano tali e quali e di conseguenza le emissioni

- se alta da disincentivarne effettivamente l'utilizzo, andrebbe a scapito di me e altre centinaia di migliaia di persone che devono spostarsi da una parte all'altra dell'Italia facendo affidamento a un sistema di trasporti obiettivamente non all'altezza.

Io personalmente stavo già considerando di passare al treno, visto che Ryanair fa il bello e il cattivo tempo sui voli nazionali e mi sono rotto  però si tratta comunque di una cosa super scomoda oltre che lenta. Quindi boh

Come ho letto su un articolo pochi giorni fa, per ridurre efficacemente le emissioni dei voli bisognerebbe potenziare le ferrovie e investire sulla ricerca per combustibili più ecosostenibili   

Il SSN si finanzia tramite l’IRAP, che è un’imposta regionale. Lo Stato interviene soltanto con fondi perequativi qualora tale finanziamento non sia sufficiente (praticamente sempre immagino )

dede_91 ha detto
ma si conoscono altri tipi di tassazione particolare? Oltre che sulla benzina e sulle sigarette? 
Cioè le merendine hanno una tassazione agevolata in quanto cibo e quindi verrebbe aumentata perché cibo poco salutare? 
la tassazione sui voli la concepisco a livello logico (vola chi ha i soldi) però si può intaccare solo un particolare bene o servizio? Nel senso che domani verrà tassato di 1€ l’iPhone e chi compra una reflex?   

Si, si può. Credo facciano parte delle cosiddette tasse ambientali, istituite per colpire quelle attività che producono un impatto negativo sull’ambiente. Ad esempio, se non erro, dovrebbe esserci una tassa ambientale sul consumo di carbone oppure l’obbligo - per chi impiega fonti fossili - di acquistare un determinato quantitativo di certificati verdi. 

Dall’altro lato ci sono misure di incentivazione e sgravi fiscali per chi utilizza fonti rinnovabili. 

Io sono d’accordo. Dovrebbero però premere sulla lotta all’evasione: ci sono molti liberi professionisti che abbattono l’intera imponibile, per fare un esempio. Capisco però che comporti dispendio di denaro, quindi preferiscono inserire misure come queste. 

Ad esempio si potrebbe istituire un limite di zuccheri aggiunti o di calorie oltre il quale la merendina viene tassata, al di sotto di quella soglia invece la tassa non varrebbe più. In questo modo si incentivano le aziende a sviluppare dei nuovi prodotti più salutari.

This

La tassa sulle merendine sicuramente non porterà la pace nel mondo, ma sono d'accordo sulla tassazione di beni non essenziali che rappresentano un pericolo per la salute e, di riflesso, costano allo stato (Servizio Sanitario Nazionale?). Questo vale per le merendine come anche per il tabacco, che ad esempio in Australia è super tassato se non erro.

Per farla semplice dico che troverei ipocrita e poco coerente aumentare le tasse su merendine e bibite e poi lasciare i distributori di questi alimenti nelle scuole che con quei soldi si vuole finanziare.

Io non metterei di mezzo la coerenza e l'etica, siamo in un mondo libero e possiamo mangiare quello che vogliamo. Questo È un modo per fare cassa che non intacca roba essenziale e anzi può disincentivare il consumo di prodotti dannosi. Ciò non toglie che l'educazione alimentare sia cosa buona e giusta. Il fumo fa male ma ci sono tabacchi a ogni angolo 

Sul discorso dei voli sono combattuto, essendo io stesso un pendolare che i suoi 7/8 voli nazionali l'anno se li fa. In Germania è stata da poco approvata una legge che prevede un provvedimento simile, dove si tassano i biglietti aerei e contestualmente si incentiva l'utilizzo dei treni con sconti. Ora tutto dipende dal l'entità della tassazione, perché

- se bassa, ok siamo amici di Greta e facciamo il bene dell'ambiente, ma poi i consumi restano tali e quali e di conseguenza le emissioni

- se alta da disincentivarne effettivamente l'utilizzo, andrebbe a scapito di me e altre centinaia di migliaia di persone che devono spostarsi da una parte all'altra dell'Italia facendo affidamento a un sistema di trasporti obiettivamente non all'altezza.

Io personalmente stavo già considerando di passare al treno, visto che Ryanair fa il bello e il cattivo tempo sui voli nazionali e mi sono rotto  però si tratta comunque di una cosa super scomoda oltre che lenta. Quindi boh

Come ho letto su un articolo pochi giorni fa, per ridurre efficacemente le emissioni dei voli bisognerebbe potenziare le ferrovie e investire sulla ricerca per combustibili più ecosostenibili 

Sicuramente in Italia ci stiamo già dando da fare molto per l'ambiente perché sono anni che ci limitiamo nel fare figli 

Comunque io non credo che una micro-tassa sulle merendine possa realmente disincentivare il loro acquisto (come dimostrano anche i dati di paesi che hanno già adottato questa misura), però potrebbe incentivare le aziende produttrici a migliorare i loro prodotti. Ad esempio si potrebbe istituire un limite di zuccheri aggiunti o di calorie oltre il quale la merendina viene tassata, al di sotto di quella soglia invece la tassa non varrebbe più. In questo modo si incentivano le aziende a sviluppare dei nuovi prodotti più salutari.

dede_91 ha detto
la tassazione sui voli la concepisco a livello logico (vola chi ha i soldi) però si può intaccare solo un particolare bene o servizio? Nel senso che domani verrà tassato di 1€ l’iPhone e chi compra una reflex?   

Ormai non si può più dire che vola solo chi ha i soldi, i voli delle compagnie low cost hanno spesso prezzi irrisori e vengo acquistati da tutti e anche abbastanza frequentemente. 

L'eventuale tassa sui voli aerei non è casuale: le risorse da investire nell'ambiente si prendono da chi sceglie di viaggiare in aereo perché l'aereo inquina notevolmente, non capisco il paragone con iphone e reflex 

Prima di entrare nel dettaglio, però, non capisco la dicotomia tra "fare cassa" e "motivi ambientalistici/salutistici", come se non potessero coesistere le due motivazioni e non fossero entrambe positive. A me sembra evidente che il motivo primario sia il secondo, ma - detta in soldoni - se poi da questi interventi se ne ricavano soldi in più per investimenti in progetti intelligenti, tanto meglio. 

Andando più nel dettaglio, il tema ambientale per quanto riguarda i voli in aereo è molto interessante e molto sottovalutato. Innanzitutto mi fa sorridere la posizione di Di Maio - molto italiana, se vogliamo - che prima difende la lotta ambientalista, poi se ne dissocia non appena questa implica un costo economico. Per quanto lodevole, la causa ambientalista non è impiegare volontari a raccogliere le bottigliette di plastica lungo gli argini dei fiumi, per quanto sia ammirevole. La causa ambientalista, mai come ora, richiede investimenti, richiede denaro, richiede anche delle rinunce. Continuare a pensare che questo, a breve termine, si traduca solo in un'ulteriore spesa economica significa non avere una visione ecologista. Ora: se si vanno a valutare le singole attività umane che, se ridotte/eliminate, si traducono in un maggior impatto sulla riduzione delle emissione di gas serra, "evitare di prendere l'aereo" è al terzo posto [Fonte]. Considerando le implicazioni etiche ed economiche che avrebbe l'agire sui primi due fattori (limitarsi nel fare figli ed evitare completamente di utilizzare l'auto), trovo ragionevole agire sulla terza. E sinceramente non credo che questa mini-tassa incida in modo significativo nel bilancio economico personale di chi è abituato a viaggiare in aereo. A maggior ragione perché nelle tratte più brevi (che mediamente inquinano di più), di norma ci sono mezzi di trasporto alternativi, mentre chi si può permettere un viaggio di lunga durata mediamente si può permettere di pagare anche quell'euro e 50 in più.  

Poi se questo si traducesse in una maggior consapevolezza sull'importanza di prendere il treno e facesse desistere qualcuno dal prendere un aereo superfluo, tanto meglio. Se poi si vuol vedere qualche numero o il caso emblematico della Svezia, QUI c'è un interessante articolo a riguardo.

Riguardo alle merendine, anche in questo caso sono assolutamente favorevole. Io mi fido di KassaD1 quando dice che l'obesità in Italia non è un'emergenza, ci mancherebbe altro! Però sì, ecco, Pubmed, l'Istituto Superiore di Sanità e il Joint Research Centre mi ispirano leggermente più fiducia e parlano dell'Italia come di uno dei Paesi dell'Unione Europea in cui il problema dell'obesità infantile (soprattutto nelle sue forme più gravi) è più che mai presente e con numeri decisamente più allarmanti rispetto a tanti altri Paesi, per quanto anche da noi sia un fenomeno in calo. 

Riguardo a quanto le merendine incidano sulla prevalenza dell'obesità infantile in Italia i risultati sono contrastanti, evidentemente mancano studi più approfonditi o review più complete sul tema (per esempio lo studio ALIADO ha evidenziato una correlazione con il consumo di merendine, mentre altri studi hanno riscontrato un ruolo più marginale). Ma sinceramente, vedendo anche gli studi fatti su altri Paesi, cercare di limitare l'uso delle merendine mi sembra ragionevole. È chiaro che questo non significherà estirpare alla radice il problema (ma un primo passo va pur fatto), è chiaro che le merendine continueranno ad esistere ed essere consumate (e per fortuna, il proibizionismo sugli snack anche no ), è chiaro che con quel minimo aumento che ci sarà le persone che si potevano permettere prima lo snack continueranno a poterselo permettere, ma magari ci penseranno due volte, rinunceranno a consumarlo una volta in più. L'ottica primaria è quella del "disincentivare", cercando comunque di usare il buon senso e di garantire un libero arbitrio. Poi chi vorrà continuare ad ingozzarsi di merendine sarà ben libero di farlo, ma magari quei soldi in più potranno essere utilizzati per migliorare situazioni in altri ambiti. 

Tassare le merendine mi sembra il male minore.

Si fa ai bimbi una crostata, una ciambella, un panino, dei biscotti, se proprio proprio non si vuole pagare una tassa in più.

Certo, i soldi che si pagano in più per le merendine le spendiamo in meno sulla benzina, visto che hanno tolto le accise...

Ah no! ...

Chi oggi organizza ridicole proteste perché i prezzi di merendine e bibite gassate potrebbero aumentare di qualche centesimo di euro, dovrebbe spiegare agli italiani perché bisogna scrivere una manovra economica che eviti l’aumento dell’IVA al 25%.#PrimaLeMerendine

— Fabio Salamida (@SalamidaFabio) September 22, 2019

Davide ha detto

Partendo dal presupposto che nessun cibo, nelle dovute quantità, fa male direi che se si vuole introdurre una tassa questa non deve essere eccessiva, in modo da tassare l'abuso e non il semplice consumo saltuario.  

Il fatto è che non c'è nessuna emergenza di obesitàpoi dubito che la gente diventa obesa perchè mangia troppo merendine, forse queste rappresentano davvero il male minore per un paese come l'Italia (noi ci ingrassiamo per la pasta)

KassaD1 ha detto
Posso accettare la tassa sulle sigarette, ma questa nom la capisco del tuttoora iniziamo a tassare tutto il cibo che fa male?   

Partendo dal presupposto che nessun cibo, nelle dovute quantità, fa male direi che se si vuole introdurre una tassa questa non deve essere eccessiva, in modo da tassare l'abuso e non il semplice consumo saltuario.

sadida83 ha detto
Io ho votato Sì in entrambi in casi. L'ho fatto per la scuola e l'ambiente, non se inteso per fare cassa.  

In un certo senso bisogna fare cassa per poter poi fare investimenti in questi campi. Purtroppo le risorse che abbiamo al momento non siamo neppure sicuri che bastino per la sterilizzazione dell'IVA 

Negli USA è stata fortemente voluta da Michelle Obama per risolvere il problema dei bambini obesi molto diffuso negli stati americani. In Italia, però, non siamo certo ai livelli degli americani, soprattutto per tipologie e quantità di merendine in commercio.

In Francia è stata introdotta da qualche anno. Inizialmente ha provocato una riduzione delle vendite del 2,2%, poi si è tornati ai livelli precedenti.