Personalmente ritengo però che a maggior ragione Magnifico abbia avuto un enorme successo; meno è bella la canzone (anche rispetto all'altra) e più bisogna rispettare i risultati che ha fatto.  Cigno nero, successo si, ma praticamente boicottaggio delle radio, per cui attenzione a come ricordiamo l'andamento delle cose per FedeZ prima di Magnifico... 

Al di là dei numeri - che sono oggettivi, ma che non sono tutto, specie in un caso come questo - devo dire che il resto sono tutte opinioni, ed alla fine ciascuno di noi decide "di pancia". 

Insomma chiudo ricordando ancora che "non esiste prospettiva senza due punti di vista"... 

PS. Non è che se FedeZ è forte su you tube allora quello non vale eh...

PS2. Ho citato Cigno Nero per fare capire che FedeZ non aveva di fatto una carriera prima di Magnifico e mi sono trovato un'accusa di OOT ?!?!?  Salvo che poi vedo Anna che magnifica Esseri Umani con addirittura foto /video... quello si che è un vero OOT, ma va tutto bene?  Se questa è obiettività ragazzi... 

Comunque passo e chiudo; direi che ci siamo capiti tra tutti noi e soprattutto che abbiamo dibattuto a sufficienza di questo tema. Ormai non facciamo che ripetere le stesse cose ....  Se il sondaggio lo vince Guerriero viva Guerriero , anzi viva comunque tutti e due!  

Per quanto riguarda youtube Fedez parte avvantaggiato perchè nasce come youtuber! Ci sono molti video suoi che hanno tante views, ma le canzoni non sono conosciute dal grande pubblico. Vediamo gli altri dati.

Ultime stime

Magnifico 199.580

Guerriero 184.855 (-14,722)  Ogni settimana fino alla scorsa (vedi sotto) Guerriero fa diminuire il distacco

Spotify

Magnifico 7.235.400

Guerriero 6.648.898  (-586.502 quasi 6k in più solo per lo streaming, incide il fatto che sia stata disponibile prima su spotify, qualcuno ha detto che aveva un milione prima dell'uscita di guerriero. Se questo fosse vero possiamo vedere come in sovrapposizione vince Guerriero ) 

Magnifico è uscito il 30 settembre, Guerriero 21 novembre. La distanza per quanto riguarda le vendite non è grande considerando questo. Magnifico è più in alto su itunes perchè qualcuno ha fatto promozione a the voice  (non so se l'ha cantato anche ad amici)

@Fob92 no Magnifico da subito è stata la canzone del cd di fedez che andava meglio su itunes e spotify quindi io conto dall'inizio.

Guerriero ha avuto una chart run maggiormente condizionata dalle canzoni di sanremo e nonostante questo è stato in top 10 per 20 settimane 

Parlando dell'impatto mediatico non c'è sfida. Tutti i critici hanno parlato della svolta di Mengoni, di come Guerriero sia qualcosa di nuovo in Italia. Ha un messaggio sociale che la fa diventare ancora più importante. La canzone è stata usata nel montaggio di clip o esibizioni da quasi ogni programma che è andato in onda  l'hanno usato per lanciare le nuove stagioni delle serie più attese  (ciao sky con GoT e ciao italia uno con Arrow &co.)

Altri cantanti come Marracash, Arisa, Samuele Bersani, Emma, Elisa ecc.. quando è uscita la canzone gli hanno fatto i complimenti. Lo stesso Fedez  

Inoltre Fedez ha avuto le radio persino per il primo singolo di cui non ricordo il nome (no shade), quindi non mi venire a farlo passare come un martire 

Faccio notare che non solo la differenza per quanto riguarda le vendite non è così grande, ma Guerriero ha portato l'album a vendere di più in meno tempo. Non era detto perchè Fedez con l'altro album aveva fatto meglio di Mengoni che veniva da sanremo. Guerriero ha power  (fedez ha anche scontato l'album varie volte su itunes e Marco non ha fatto  il giudice per 3 mesi+ discorsi politici, Pop-hoolista ha venduto solo 4k copie in più anche se è uscito mesi prima e ha avuto più singoli 

Concordo con il fatto che i numeri non sono certo 10 a 1.  Vorrei anche vedere, se no il topic non lo avremmo nemmeno aperto, credo   Però in tutte le classifiche in alcuni casi di un 10% (spotify / iTunes) in altri di oltre il 25% (you tube) quello davanti è sempre lo stesso. E questo ha UN CERTO suo peso. Nella mia ipotesi lo ho ritenuto determinante. Voi evidentemente avete dato un peso molto relativo a questo (anzi da certe spiegazioni mi pare che i numeri non li abbiate nemmeno voluti considerare - ovvero peso 0)

Tra l'altro io concordo spesso con quello che dite al di fuori dei numeri; l'IMPATTO per esempio è un fattore importante e su questo anch'io metterei Guerriero davanti.  Sui fattori che ho chiamato 2 e 3 io vi ho detto come la vedo... e vedo che su alcune cose la pensiamo in modo diverso o forse diamo rilevanza a dei particolari diversi.  Comunque non è che deve essere tutto a favore di uno e nulla a favore dell'altro... a me questa pare comunque come una partita a tennis che finisce al tie break. 

Per fortuna - tra l'altro - abbiamo punti di vista diversi (cit.  "non esiste prospettiva senza due punti di vista" ), così si dibatte e si approfondisce  

steph_z4 ha detto

carpediem86 ha detto

Se si parla di tenuta sul tempo si dice che una è alla 30 e l'altra alla 50 su Itunes (ammazza chissà quante copie di diferenza ci staranno tra le due , considerando che Guerriero ha anche la versione cd che è sempre in top 200, ma su Spotify a questo punto bisogna dire che Guerriero tiene di più, ma questo si tace )

Non amo alterare né nascondere i dati.  Magari se un dato non viene menzionato è perché non è particolarmente rilevante...   ma mettiamolo così lo vedono tutti.    

Commento:  Magnifico è davanti in stream totali del 10% circa; i due avanzano sostanzialmente alla pari.  

Cosa abbiamo aggiunto alla "picture"?  Che il SECONDO posto di Guerriero è un po' più onorevole che in altre classifiche? so what?

No Steph, perchè tu decidi cosa è rilevante o meno...TENUTA dicevo io. Ovvero OGGI Guerriero fa 2.000 stream in più di Magnifico, ovvero 20 download. Solo che questo non è rilevante, mentre 30 download in più su Itunes OGGI (dalla 30 di Magnifico alla 50+137 di Guerriero) si deve dire perchè è rilevante.

Quello che ti si sta cercando di dire è che i numeri non sono tutto, specie quando sono così vicini, altrimenti il sondaggio non si sarebbe proprio aperto. Ma per te Magnifico>>>>Guerriero ed è oggettivo mentre le altre argomentazioni sono aggiuntive e quindi secondarie, quando invece il sondaggio è stato aperto proprio per discutere di quelle argomentazioni aggiuntive partendo dal presupposto che i numeri sono lì lì e quindi un così piccolo divario può essere compensato (e secondo alcuni anche superato) da altri fattori. Altrimenti chiudiamo il sondaggio, Magnifico ad oggi ha venduto 10 k in più è superiore come successo e hai ragione te, pace e bene!

carpediem86 ha detto

Se si parla di tenuta sul tempo si dice che una è alla 30 e l'altra alla 50 su Itunes (ammazza chissà quante copie di diferenza ci staranno tra le due , considerando che Guerriero ha anche la versione cd che è sempre in top 200, ma su Spotify a questo punto bisogna dire che Guerriero tiene di più, ma questo si tace )

Non amo alterare né nascondere i dati.  Magari se un dato non viene menzionato è perché non è particolarmente rilevante...   ma mettiamolo così lo vedono tutti.    

Commento:  Magnifico è davanti in stream totali del 10% circa; i due avanzano sostanzialmente alla pari.  

Cosa abbiamo aggiunto alla "picture"?  Che il SECONDO posto di Guerriero è un po' più onorevole che in altre classifiche? so what?

Riguardo ai fattori...

Il Fattore 1: va beh,è quello in cui siamo più in disaccordo ed è inutile tornarci.

Fattore 2/3: proprio perché Marco aveva abituato a farsi conoscere su grandi palcoscenici non era scontato che lanciando un singolo e una nuova era senza un' "impalcatura" dietro avrebbe raggiunto i risultati a cui ci aveva abituato con L'Essenziale e con #prontoacorrere. E invece ci è riuscito ed è parimenti riuscito a lanciare Parole in circolo senza bisogno di Sanremo, dell'Eurovision, di X Factor. È bastata una canzone, è bastata Guerriero. Trovali artisti che siccome han vinto un Sanremo riescono a far vivere l'album successivo di rendita. 

Fedez non aveva solo Cigno Nero. Fedez aveva TRE DISCHI DI PLATINO di Sig. Brainwash con un annesso tour che aveva sbancato! Prima di Magnifico aveva già lanciato un singolo e mezzo ed era già uscito Pop-Hoolista. Invece non dimentichiamo che Parole in circolo esce dopo Guerriero. Ma fai bene a citare Cigno Nero perché così ci ricordi che con Magnifico Fedez ha "giocato in casa", offrendo qualcosa a cui il palato del pubblico era già più che preparato! Cosa che non ha fatto Marco...

Se si parla di tenuta sul tempo si dice che una è alla 30 e l'altra alla 50 su Itunes (ammazza chissà quante copie di diferenza ci staranno tra le due , considerando che Guerriero ha anche la versione cd che è sempre in top 200, ma su Spotify a questo punto bisogna dire che Guerriero tiene di più, ma questo si tace )

Il successo poi non sono solo numeri secchi (altrimenti come dice fob il sondaggio sarebbe stato inutile, a leggere i numeri spotify, Fimi ecc. ci arriviamo tutti pur non essendo fini analisti) ma è l'IMPATTO che ha la canzone. Ad esempio i plausi della critica e dai colleghi che ha avuto Guerriero non mi pare che li abbia avuti Magnifico. Così come le citazioni, il fatto che il termine "guerriero" sia stato usato (e abusato) in vari contesti ecc.ecc.

Qui non è che si vogliono rigirare i numeri, semplicemente si vuole andare oltre quelli (anche perchè ripeto non c'è una manifesta superiorità di uno sull'altro). Poi vabbè parlare di Fedez che ha avuto una promozione MASTODONTICA partito da giudice di X Factor come il povero reietto che ha avuto la strada in salita/ostacolata questo sì mi pare una distorsione della realtà incredibile (le radio che lo hanno ostacolato così tanto che nella classifica di fine anno di Earone Magnifico sta sopra Guerriero ed anche di parecchio)

Fob92 ha detto

No, non possiamo prescindere dai numeri ma non ci si può nemmeno affidare solo ed esclusivamente ad essi anche perché, altrimenti, tanto valeva aprire questo topic e il sondaggio: Magnifico ha venduto di più? Bom, ha avuto più successo lei! Invece, è proprio perché l'andamento in classifica e le vendite di queste due canzoni sono simili che è stato utile aprire questa discussione. Si potrebbe quasi dire che i numeri ci hanno permesso di affiancarle e ora che l'abbiamo fatto dobbiamo cercare altri valori per stabilire quale delle due abbia avuto più successo (e come ragionamento filerebbe anche perché, infatti, non siamo qui a paragonare Sei nell'anima a Un vento senza nome).

steph_z4 ha detto 

Giorni in classifica:   Magnifico 151 - Guerriero 98

 No, attenzione! Non giorni in classifica! 151 sono i giorni tra l'uscita di Magnifico e quella di L'amore eternit; 98 i giorni tra l'uscita di Guerriero e quella di Esseri umani!

Ok sui "giorni in classifica" capisco il tuo ragionamento. Non sono però numeri "puliti" ma condizionati; e quindi non so come usarli.  Voglio dire che non abbiamo le prove di quale è la correlazione, se "positiva" (il nuovo pezzo fa riascoltare anche il precedente su spotify / you tube) o se invece negativa (il nuovo pezzo sostituisce il precedente), per cui ... non potendo fare un modello matematico non so che farmene di questo dato.   

I numeri invece validi (dati "puri") sono/sarebbero: data pubblicazione Magnifico 30/09/2014; data pubblicazione Guerriero 21/11/2014, quindi Magnifico ha 53 giorni "di vita" in più. Ovvero Magnifico "compie" 7 mesi e mezzo circa mentre Guerriero arriverà a 6 mesi la prossima settimana (il 21).   Oggi Magnifico è più alto - sta durando di più (adesso #31) - anche se c'è L'amore eternit in top10, mentre Guerriero è adesso al #52, avendo anche in classifica Esseri umani (#18).   Vista così però sono solo altri numeri a favore di Fedez per cui lascerei stare....

Sul solo ed esclusivamente numeri concordo. Io mentalmente ho ragionato così:

Fattore 1 - Numeri streaming / you tube / fimi. Sono tutti a favore di Magnifico (girali o rigirali come ti pare ma è meglio prenderne atto)

Fattore 2 - Magnifico è dovuto partire in modo "virale" perché le radio erano contro...  forse anche Guerriero?  O ha avuto la strada più spianata.  Io credo che questo fattore sia circa pari.

Fattore 3 - Guerriero seguiva vari successi di Marco (Sanremo, Eurovosion etc.etc.)  per cui è stato ascoltato immediatamente; Magnifico aveva solo Cigno nero prima ed ha fatto molta più fatica, anche se FedeZ ha avuto la visibilità data da X factor.  Chi ha avuto la salita più difficile / ostacolata (e quindi ha dovuto sfondare)?   Credo che questo fattore sia a leggero favore di Magnifico 

Fattore 4. ..... etc.etc.  

Alla fine relativamente alle cose che  ho valutato ed al loro peso, ho concluso che Magnifico ha dovuto superare più difficoltà, è riuscito ad affermare per la prima volta FedeZ su tutti i media (radio, tv etc.) oltre al web, e dando un peso forte a tutti quei numeri a suo favore, meritava il mio voto. 

Ma posso capire benissimo che altri valutino anche altri fattori a favore di Guerriero e che diano a questi altri fattori una maggiore importanza.  E mi sta benissimo.  Però per favore non rigiriamo i numeri perché quelli sono solo da leggere per prenderne atto.

Guerriero è calata prima solo perchè è stata lanciata Esseri Umani, che quindi ha preso il suo posto in radio e di conseguenza ha attirato (con difficoltà, all'inizio) l'attenzione su di sè. Ma se Marco avesse voluto, avrebbe potuto tranquillamente continuare un mese o più con Guerriero, cantandola nelle ospitate al posto di Esseri Umani. Guerriero è stata cantata live in grandi programmi una sola volta, cioè ad X factor, e tutto il successo che ne è derivato è stato ottenuto solo con le radio, senza alcuna promozione. Non so quante volte Fedez abbia performato Magnifico, ma ad ogni modo è stato giudice di un programma per tre mesi ed è sempre sulla cresta dell'onda per le sue discussioni politiche e non, quindi ha avuto una visibilità completamente diversa.

Quando Marco è stato ospite a C'è posta per te, ad esempio, Guerriero è risalita al 5 posto su Itunes senza essere cantata! Segno che molte persone erano ancora disposte a comprarla, nonostante fosse uscita da mesi. Con la visibilità di Fedez secondo me Guerriero sarebbe già tranquillamente al quarto platino. 

Un altro esempio :se dovessi dire quale canzone tra Esseri Umani e l'Amore Eternit ha avuto più successo direi Esseri Umani, perchè nonostante la posizione più bassa su Itunes è una canzone che, anche grazie a vicende clericali, viene ricordata di più e ha lasciato più il segno. Le vendite per me contano poco, e non lo dico solo per difendere Marco in quanto mi piace molto più di Fedez, ma perchè la vedo così.

steph_z4 ha detto 

Ciao, intanto non avevo intenzione di sostenere che ho ragione io...

Ho fatto alcune premesse per evidenziare che non parto certo prevenuto "contro" Marco - tutt'altro - e si di certo mi piace molto Francesca ad anch'io come te mi sono trovato più volte ad apprezzare una serie di prese di posizione di FedeZ.  Credo di essere piuttosto bilanciato per non "fare il tifo" per l'uno o per l'altro e per cercare di essere il più oggettivo possibile. 

Il mio punto chiave è che non possiamo prescindere in assoluto dai numeri. Ed è ancora peggio cercare di dire che i numeri sono "deviati" quando non arrivano al risultato che vorremmo.  Questo vuol dire solo "fette di salame sugli occhi"; facessi così sul lavoro non azzeccherei una previsione... in realtà ci sono tanti direttori marketing che commissionano analisi per fare risultare il loro punto di vista (per non parlare di politici...) ma vi esorto a non fare lo stesso, anche perché questi non è che vanno molto avanti.  I tuoi ragionamenti sui mesi, sulle "traslazioni di settimane", sui motivi per cui Emma ha successo (se preferisci "fa i numeri") li capisco ma sono un po' troppo sofisticati.  E soprattutto introducono variabili diverse ("tipo picco di vendita mensile", per seguirti sui mesi...), che però non spostano il fatto complessivo; ovvero che Magnifico ha fatto numeri più importanti.     E' durato / sta durando di di più? Ok, ma la durata in classifica non è forse misura di maggiore successo?  In questo momento su iTunes Magnifico dopo 5 mesi è al #30, Guerriero al #50. Quindi Magnifico è salito in alto prima e sta scendendo più lentamente. in altre parole "è più solido", ovvero il suo "successo" è più duraturo....  Se ti metti - sui numeri - a fare distinguo di qualsiasi tipo ci sarà sempre un ragionamento contrario più forte a favore di quello che ha i numeri più alti. 

E' più logico - per chi vota per Guerriero - ammettere la evidenza, ovvero che i numeri sono a favore di Magnifico,  ma che si sostenga che ci sono anche altri fattori che contano per definire un "maggiore successo".  Molti sono stati evidenziati qui, e come ho detto li condivido quasi tutti "qualitativamente". Però per me il successo non può prescindere dai numeri; certo le posizioni sono vicine, ma ci fosse almeno una - dico una - classifica a favore di Guerriero...  Evidentemente non la pensiamo tutti allo stesso modo, e meno male!  

No, non possiamo prescindere dai numeri ma non ci si può nemmeno affidare solo ed esclusivamente ad essi anche perché, altrimenti, tanto valeva aprire questo topic e il sondaggio: Magnifico ha venduto di più? Bom, ha avuto più successo lei! Invece, è proprio perché l'andamento in classifica e le vendite di queste due canzoni sono simili che è stato utile aprire questa discussione. Si potrebbe quasi dire che i numeri ci hanno permesso di affiancarle e ora che l'abbiamo fatto dobbiamo cercare altri valori per stabilire quale delle due abbia avuto più successo (e come ragionamento filerebbe anche perché, infatti, non siamo qui a paragonare Sei nell'anima a Un vento senza nome).

steph_z4 ha detto 

Giorni in classifica:   Magnifico 151 - Guerriero 98

 No, attenzione! Non giorni in classifica! 151 sono i giorni tra l'uscita di Magnifico e quella di L'amore eternit; 98 i giorni tra l'uscita di Guerriero e quella di Esseri umani!

Fob92 ha detto
Che poi io nel primissimo post ho scelto Guerriero "su due piedi"; ero molto aperto nel sentire le ragioni a favore dell'una e dell'altra così da farmi un'idea più chiara e più solida. Ma sentire sempre e solo discorsi sui numeri... Anche perché sono facilmente smentibili! 

Partiamo sempre dal solito dato: l'Era Guerriero dura 98 giorni, l'Era Magnifico 151. 

I dati sono:

SPOTIFY  7,2 milioni - 6,6 milioni a favore di Magnifico 

YOU TUBE   36 milioni - 26 milioni a favore di Magnifico 

FIMI (stime)  199 mila - 184 mila a favore di Magnifico

Peccato che, in proporzione, sarebbero dovuti essere:

SPOTIFY  10,1 milioni a 6,6 milioni 

YOU TUBE   40 milioni a 26 milioni 

FIMI (stime)  283,5 mila a 184 mila 

Vedi, "sarebbero dovuti essere" è fantastico...   i tuoi sono numeri calcolati con una proporzione.  Potrei fare 50 esempi di proporzioni diverse basati su ragionamenti altrettanto plausibili. anche perché chi ha il numero totale a suo favore vince sempre... E' matematico.

L'unico nuovo DATO che ci hai fornito invece è A FAVORE DI MAGNIFICO.

Giorni in classifica:   Magnifico 151 - Guerriero 98

PS. Io non intendo SOLO numeri però ANCHE numeri.  Poi dipende dal "peso" che vogliamo dare; per me è importante, per altri meno; solo non mi piace che sia data ZERO importanza.

Fob92 ha detto

Visto che parti da frasi come «Vedo che però qui pochi riescono ad astrarsi da quello "che preferiscono"» e parlando di come anche tu preferisca Marco non posso che iniziare precisando che sì, preferisco Marco ma ascolto più Fedez. Inoltre, grazie ai Bushwaka e a Madh sono diventato un newtopista convinto, quasi spudorato. Se aggiungi poi che la persona di Marco è molto sfuggente mentre Fedez è un vero e proprio personaggio pubblico con il quale spesso mi sono trovato in accordo...beh, non so quando sia possibile dire che la mia bilancia penda più verso Mengoni. Inoltre, se non ricordo male, tu sei sempre stato un grande ammiratore di Francesca Michielin quindi anche la tua bilancia, a dispetto di quanto hai detto sopra, non so esattamente dove penda.
Ma passiamo oltre che questi ragionamenti trovano sempre il tempo che trovano.

Parliamo piuttosto di quanto dici dopo. Dici «E' inutile che ci illudiamo che il successo non abbia bisogno di riscontri numerici...» ma poi ti basi SOLO sui numeri per dare il palmizio a Magnifico. Peccato che questi dati siano DISTORTI! E sono distorti da quanto dicevo qualche post fa: l'Era Guerriero è durata tre mesi! L'Era Magnifico cinque!

Ma: osservando le chartrun si nota che sono identiche. Anzi, quasi identiche. Perché quella di Guerriero andrebbe traslata di qualche settimane indietro. E se la traslassimo noteremmo che sì, Guerriero è crollata prima di Magnifico. Ma quanto prima? Di appena due settimane. Magnifico è uscita quattro settimane prima di Guerriero ma nelle sue prime due settimane ha dovuto carburare (e non poco) e quando si sono trovate insieme in cima alla classifica sono andate a braccetto per un bel po'. Quindi se traslassimo il grafico di Guerriero due settimane indietro noteremmo che sì, è crollata prima ma non dimentichiamo che L'amore eternit è uscita il 27 marzo mentre Esseri Umani il 27 febbrario. Tra le due canzoni balla un mese, non due settimane! Se invece volessi a tutti i costi traslarla di quattro settimane, immaginando che le due canzoni siano uscite in contemporanea, nel momento in cui anticipi - di conseguenza - l'uscita di Esseri Umani al 27/01 (considerando, ripeto, che Guerriero sia uscita il 27/10 come Magnifico) si nota che Magnifico ci impiega solo quattro settimane a "crollare" come ha fatto Guerriero e non due mesi come avrebbe dovuto metterci visto che L'amore eternit esce il 27/03! 

Inoltre non puoi citarmi Emma dicendo che «ha successo. Punto» quando qualche post fa hai detto che Magnifico è diventata Magnifico solo grazie ai social quando la signorina Marrone è l'emblema della promozione degli album grazie allo schermo televisivo!

Ciao, intanto non avevo intenzione di sostenere che ho ragione io...

Ho fatto alcune premesse per evidenziare che non parto certo prevenuto "contro" Marco - tutt'altro - e si di certo mi piace molto Francesca ad anch'io come te mi sono trovato più volte ad apprezzare una serie di prese di posizione di FedeZ.  Credo di essere piuttosto bilanciato per non "fare il tifo" per l'uno o per l'altro e per cercare di essere il più oggettivo possibile. 

Il mio punto chiave è che non possiamo prescindere in assoluto dai numeri. Ed è ancora peggio cercare di dire che i numeri sono "deviati" quando non arrivano al risultato che vorremmo.  Questo vuol dire solo "fette di salame sugli occhi"; facessi così sul lavoro non azzeccherei una previsione... in realtà ci sono tanti direttori marketing che commissionano analisi per fare risultare il loro punto di vista (per non parlare di politici...) ma vi esorto a non fare lo stesso, anche perché questi non è che vanno molto avanti.  I tuoi ragionamenti sui mesi, sulle "traslazioni di settimane", sui motivi per cui Emma ha successo (se preferisci "fa i numeri") li capisco ma sono un po' troppo sofisticati.  E soprattutto introducono variabili diverse ("tipo picco di vendita mensile", per seguirti sui mesi...), che però non spostano il fatto complessivo; ovvero che Magnifico ha fatto numeri più importanti.     E' durato / sta durando di di più? Ok, ma la durata in classifica non è forse misura di maggiore successo?  In questo momento su iTunes Magnifico dopo 5 mesi è al #30, Guerriero al #50. Quindi Magnifico è salito in alto prima e sta scendendo più lentamente. in altre parole "è più solido", ovvero il suo "successo" è più duraturo....  Se ti metti - sui numeri - a fare distinguo di qualsiasi tipo ci sarà sempre un ragionamento contrario più forte a favore di quello che ha i numeri più alti. 

E' più logico - per chi vota per Guerriero - ammettere la evidenza, ovvero che i numeri sono a favore di Magnifico,  ma che si sostenga che ci sono anche altri fattori che contano per definire un "maggiore successo".  Molti sono stati evidenziati qui, e come ho detto li condivido quasi tutti "qualitativamente". Però per me il successo non può prescindere dai numeri; certo le posizioni sono vicine, ma ci fosse almeno una - dico una - classifica a favore di Guerriero...  Evidentemente non la pensiamo tutti allo stesso modo, e meno male!  

Partiamo sempre dal solito dato: l'Era Guerriero dura 98 giorni, l'Era Magnifico 151. 

I dati sono:

SPOTIFY  7,2 milioni - 6,6 milioni a favore di Magnifico 

YOU TUBE   36 milioni - 26 milioni a favore di Magnifico 

FIMI (stime)  199 mila - 184 mila a favore di Magnifico

Peccato che, in proporzione, sarebbero dovuti essere:

SPOTIFY  10,1 milioni a 6,6 milioni 

YOU TUBE   40 milioni a 26 milioni 

FIMI (stime)  283,5 mila a 184 mila 

steph_z4 ha detto
E' sempre carino vedere i risultati questi sondaggi per capire che cosa pensa questa piccola comunità di RH.

E' anche interessante notare che di solito il risultato RH ribalta il risultato del "grande pubblico"; non so penso a Sanremo Story con Giorgia davanti ad Elisa - Luce ma anche a tanti altri...  Sembra quasi che vogliamo dare una rivincita morale a quello che è arrivato secondo per la sfortuna di essere capitato con davanti "proprio quello/a in quel momento".

Trovo anche di condividere quasi tutte le osservazioni fatte a favore di Guerriero. Canzone più bella.  Canzone con uno stile innovativo e diverso. Per qualcuno "ha fatto epoca" (presto per dirlo, ma è possibile, vedremo). etc.etc. 

Vedo che però qui pochi riescono ad astrarsi da quello "che preferiscono" e concentrarsi sul tema "successo".  

Ok.  vi ribadisco il mio personale metro di valutazione in questo caso:

1. l'album di Marco è uno dei pochissimi che ho scaricato negli ultimi 12 mesi, mentre per pop-hoolista non l'ho fatto. Se guardo lassù a destra la prima linea della nostra "hall of fame" , per me lui è di due spanne sopra gli altri.

2. Della "canzone" Guerriero che reputo superiore a Magnifico sotto molti punti di vista ho già detto più volte

3. Però se parlo di SUCCESSO non posso prescindere - al di là di tutti i bei ragionamenti, considerazioni, pareri che sono e restano però SOGGETTIVI - dall'essere supportato da dati quantitativi che sono oggettivi (un numero è più grande di un altro... c'è poco da fare).  Specie in un caso "in bilico" come questo dove ci sono ragionamenti a favore di una posizione ed a favore dell'altra. E soprattutto ... se tra 5 anni non ci ricorderemo bene di una o dell'altra ci penseranno le classifiche a "metterle in ordine"...

E qui - che ci piaccia o meno - non c'è una classifica che non veda Magnifico  davanti, almeno per ora:

SPOTIFY  7,2 milioni - 6,6 milioni a favore di Magnifico 

YOU TUBE   36 milioni - 26 milioni a favore di Magnifico 

FIMI (stime)  199 mila - 184 mila a favore di Magnifico, che arriverà primo (forse già venerdì) al 4xPlatino

E' inutile che ci illudiamo che il successo non abbia bisogno di riscontri numerici... Emma ha successo. Punto. Poi se vogliamo discutere di qualità, di premi della critica, di tutt'altro sono con voi, ma è un po' come per il calcio.  Nel tempo la storia ricorda prima di tutto "chi ha vinto" e poi certo, anche tante altre cose.

Il successo si misura e non si sposa quasi mai con la qualità...

EDIT - "quasi mai" è forse esagerato, ma le due cose non sono certo sinonimi

Visto che parti da frasi come «Vedo che però qui pochi riescono ad astrarsi da quello "che preferiscono"» e parlando di come anche tu preferisca Marco non posso che iniziare precisando che sì, preferisco Marco ma ascolto più Fedez. Inoltre, grazie ai Bushwaka e a Madh sono diventato un newtopista convinto, quasi spudorato. Se aggiungi poi che la persona di Marco è molto sfuggente mentre Fedez è un vero e proprio personaggio pubblico con il quale spesso mi sono trovato in accordo...beh, non so quando sia possibile dire che la mia bilancia penda più verso Mengoni. Inoltre, se non ricordo male, tu sei sempre stato un grande ammiratore di Francesca Michielin quindi anche la tua bilancia, a dispetto di quanto hai detto sopra, non so esattamente dove penda.
Ma passiamo oltre che questi ragionamenti trovano sempre il tempo che trovano.

Parliamo piuttosto di quanto dici dopo. Dici «E' inutile che ci illudiamo che il successo non abbia bisogno di riscontri numerici...» ma poi ti basi SOLO sui numeri per dare il palmizio a Magnifico. Peccato che questi dati siano DISTORTI! E sono distorti da quanto dicevo qualche post fa: l'Era Guerriero è durata tre mesi! L'Era Magnifico cinque!

Ma: osservando le chartrun si nota che sono identiche. Anzi, quasi identiche. Perché quella di Guerriero andrebbe traslata di qualche settimane indietro. E se la traslassimo noteremmo che sì, Guerriero è crollata prima di Magnifico. Ma quanto prima? Di appena due settimane. Magnifico è uscita quattro settimane prima di Guerriero ma nelle sue prime due settimane ha dovuto carburare (e non poco) e quando si sono trovate insieme in cima alla classifica sono andate a braccetto per un bel po'. Quindi se traslassimo il grafico di Guerriero due settimane indietro noteremmo che sì, è crollata prima ma non dimentichiamo che L'amore eternit è uscita il 27 marzo mentre Esseri Umani il 27 febbrario. Tra le due canzoni balla un mese, non due settimane! Se invece volessi a tutti i costi traslarla di quattro settimane, immaginando che le due canzoni siano uscite in contemporanea, nel momento in cui anticipi - di conseguenza - l'uscita di Esseri Umani al 27/01 (considerando, ripeto, che Guerriero sia uscita il 27/10 come Magnifico) si nota che Magnifico ci impiega solo quattro settimane a "crollare" come ha fatto Guerriero e non due mesi come avrebbe dovuto metterci visto che L'amore eternit esce il 27/03! 

Inoltre non puoi citarmi Emma dicendo che «ha successo. Punto» quando qualche post fa hai detto che Magnifico è diventata Magnifico solo grazie ai social quando la signorina Marrone è l'emblema della promozione degli album grazie allo schermo televisivo!