Alessia Fargini ha detto
Irama è uscito venerdì come Mengoni. 

Spotify Irama "Bella e rovinata" 467 mila streaming e 50º nella Chart.

Spotify Mengoni "Voglio" 415 mila streaming e 109º nella Chart.

Tutti e due sono nella playlist Hot Hits Italia che in teoria garantisce da sola l'oro, lui è in salita nella Chart, Mengoni in discesa. Mi sembra che Irama stia andando abbastanza bene e stia ingranando, anche considerato il background visto che ha solo avuto una hit estiva e questo non garantisce vada bene anche la canzone successiva. Poi dipenderà anche molto da quanti album ha venduto, molti all'inizio si sono concentrati sul cd piuttosto che sul solo singolo.    

Ti rispondo perchè conosco la situazione.

 E' indubbio che Mengoni stia parecchio sotto alle aspettative, però ha un pubblico diverso.

Te lo dimostra il fatto che in due giorni di vendita di biglietti del tour in canali selezionati (non vendita generale), abbia venduto quasi tutti i biglietti delle date di Assago ed Arena di Verona. Non è da tutti bruciare un'Arena e un Forum in due giorni di vendite ad un pubblico selezionato. Però nelle vendite dei singoli va male. Questo significa che ha un pubblico di fascia d'età medio-alta che non è avvezza all'uso dello streaming.

Irama no, Irama ha un pubblico giovanissimo che usa spotify tantissimo, quindi il ragionamento va fatto su basi diverse, perchè non ce lo vedo Irama bruciare Assago ed Arena in due giorni, ma lo vedo benissimo fare il boom su spotify, perchè il suo pubblico di riferimento è proprio quello lì, lo stesso pubblico dei Maneskin, non di Mengoni, perchè quest'ultimo ha 9 anni di carriera e non è fresco di talent, al contrario di Irama e Maneskin.

I Maneskin stanno andando a bomba su spotify, con dei numeri impressionanti (e meritati), Irama no ed è proprio su questo confronto che secondo me si dovrebbero fare tutte le deduzioni, perchè hanno tempi, visibilità e percorsi equiparabili.

Spotify Irama "Bella e rovinata" 467 mila streaming e 50º nella Chart.

Spotify Mengoni "Voglio" 415 mila streaming e 109º nella Chart.

Tutti e due sono nella playlist Hot Hits Italia che in teoria garantisce da sola l'oro, lui è in salita nella Chart, Mengoni in discesa. Mi sembra che Irama stia andando abbastanza bene e stia ingranando, anche considerato il background visto che ha solo avuto una hit estiva e questo non garantisce vada bene anche la canzone successiva. Poi dipenderà anche molto da quanti album ha venduto, molti all'inizio si sono concentrati sul cd piuttosto che sul solo singolo.  

Alex87 ha detto

non ho capito, è vietato parlare del fenomeno dei vincitori di Amici che non durano più di 3 mesi? Tra l'altro semmai questa è un'evoluzione del fenomeno, visto che fino a Riki pensavamo che "Battere il ferro finché caldo" (ovvero il tragicomico trend del secondo album a distanza di due mesi dal primo) potesse colmare il problema, invece pare di no. 

"I fan si infastidiscono". Mannaggia, se solo questo sito fosse un sito di analisi e non il fanclub di Irama. 

Per il resto non so cosa dirti, se secondo te è sufficiente la Top 50 di Spotify per definirlo un buon risultato io (e penso molti altri) diremmo di no. 

Tutto giusto non fosse che si è già discusso ampiamente in un centinaio di topic diversi il perché i ragazzi di Amici finiscono come finiscono e continuare a ribadire certi concetti aprendo thread in cui si fanno domande retoriche sa più di accanimento che di fredda analisi dei dati.

Secondo me i numerosi topic delle classifiche sono più che sufficienti per portare avanti l'Analisi.

Ma se la discussione interessa ad altri ovviamente mi faccio da parte e leggo altro.

Pace 

Aerys ha detto
Alex però dai, avrò letto una ventina di tuoi commenti in cui (giustamente eh) sfotti la dinamica di Amici che vuole ogni vincitore dal 2013 in poi scomparire dopo un esordio di successo. Lo sai benissimo come mai il pezzo non sta avendo un gran successo, questo topic è solo l'ennesimo shade per metterlo il più possibile in evidenza, fossi un fan di Irama credo che mi darebbe fastidio. Potevi intitolarlo direttamente "Bella e rovinata non decolla!!".

Ma poi su Spotify la canzone sta facendo decentemente ed è ancora in top 50, risultato che, per dire, Mengoni non ha ottenuto. Vedremo se salirà nei prossimi giorni, ormai sono veramente pochi i pezzi che "decollano" in una settimana e sappiamo bene che il tormentone estivo (che, ricordiamolo, è stato il primo e per ora unici singolo di successo del ragazzo) non ti garantisce che il singolo successivo ne segua le orme. Direi che l'obiettivo per Bella e rovinata sia l'oro e un peak simile a quello di Un giorno in più (#24). Veramente vi aspettavate un'altra hit? I risultati dei Måneskin non sono lo standard.  

non ho capito, è vietato parlare del fenomeno dei vincitori di Amici che non durano più di 3 mesi? Tra l'altro semmai questa è un'evoluzione del fenomeno, visto che fino a Riki pensavamo che "Battere il ferro finché caldo" (ovvero il tragicomico trend del secondo album a distanza di due mesi dal primo) potesse colmare il problema, invece pare di no. 

"I fan si infastidiscono". Mannaggia, se solo questo sito fosse un sito di analisi e non il fanclub di Irama. 

Per il resto non so cosa dirti, se secondo te è sufficiente la Top 50 di Spotify per definirlo un buon risultato io (e penso molti altri) diremmo di no. 

Ma poi su Spotify la canzone sta facendo decentemente ed è ancora in top 50, risultato che, per dire, Mengoni non ha ottenuto. Vedremo se salirà nei prossimi giorni, ormai sono veramente pochi i pezzi che "decollano" in una settimana e sappiamo bene che il tormentone estivo (che, ricordiamolo, è stato il primo e per ora unici singolo di successo del ragazzo) non ti garantisce che il singolo successivo ne segua le orme. Direi che l'obiettivo per Bella e rovinata sia l'oro e un peak simile a quello di Un giorno in più (#24). Veramente vi aspettavate un'altra hit? I risultati dei Måneskin non sono lo standard.

Gennj931 ha detto

MA secondo me gente oltre i 40 anni non si mette a scaricare la musica nè di Irama, nè dei Maneskin. Ancor di meno si mette a usare spotify.

I Manekin sono addirittura dei teenager.

Il bacino da cui partire è più o meno il medesimo  

Io ho oltre 40 anni  e ho amiche amanti della musica a 360° con cui condivido ascolti ed opinioni. Qui mi vedete soprattutto a commentare Mengoni, ma in realtà i miei orizzonti musicali sono molto più vasti. Posso confermare che la gente over usa pochissimo spotify, è più da download su iTunes e soprattutto, è molto legata ancora al CD fisico, con tutta la bellezza dello scartare l'involucro del CD e metterlo nel lettore per la prima volta.

Irama non rientrerà mai nel gusto di un ascoltatore medio di mezza età, meno che mai ascoltarlo su spotify, della cui esistenza poco si sa (parlo per le mie conoscenze, io lo uso free e ho Apple music). Al contrario i Maneskin fanno un tipo di musica che interessa tantissimo qualunque fascia di età. Io stessa li apprezzo tantissimo e sono fiera del loro successo, hanno una marcia in più che Irama si sogna. 

L'errore fondamentale di tutti i vincitori di Amici degli ultimi anni sta nel fare leva su qualcosa che assomiglia ad un mordi e fuggi, prendi il malloppo e scappa, che porta le ragazzine a riversarsi ogni anno su quello dell'edizione in corso, perchè sta in TV e se ne parla. Il fatto stesso che il disco sia uscito così presto, senza che il singolo avesse un periodo di maturazione adeguata, non fa altro che avvalorare la mia idea. Canzoni fast food, prima che arrivi quello nuovo a rubare la scena, in un continuo e triste ricambio.

I Maneskin sono invece riusciti a dire qualcosa, a trasmettere il loro mondo e per questo verranno premiati con una carriera di sicuro lunghissima, anche da parte di chi adolescente lo era nello scorso millennio (una mia amica di 60 anni li adora e ho detto tutto).

dede_91 ha detto

Secondo me Nera è nata (e morta) come tormentone estivo 

Questo nuovo singolo non va da nessuna parte, non ha niente di particolare ed è abbastanza moscio...  

Anche secondo me..in più Nera pur non essendo passata dalle radio si è fatta conoscere grazie ad Amici. Questo brano così come l’album non ha avuto molta visibilità..io se non frequentassi questo forum non avrei saputo della sua uscita. 

Gennj931 ha detto

MA secondo me gente oltre i 40 anni non si mette a scaricare la musica nè di Irama, nè dei Maneskin. Ancor di meno si mette a usare spotify.

I Manekin sono addirittura dei teenager.

Il bacino da cui partire è più o meno il medesimo  

La maggior parte dei trentenni che conosco schifa amici, e tutti quelli che ne escono, ormai da almeno cinque anni oppure non si interessa proprio al programma e gli artisti che lancia proprio perché è diventato sempre più uno show e sempre meno un talent. Basta leggere come si parla in generale anche qui del programma rispetto a XFactor o altro. Siamo d'accordo sugli over 40 e che il grosso dei pubblico di entrambi siano giovanissimi ma secondo me in generale, che sia giusto o no a seconda del singolo  artista, se esci da Amici conquistarti un pubblico che non è quello del programma è difficilissimo, specie se molto giovane e considerato bello (inducendo la gente a pensare a priori che abbia vinto proprio perché il programma è seguito più da ragazzine).

Comunque stiamo andando fuori argomento. Per me bisognerebbe aspettare l'uscita del videoclip e la promozione radio e tv. Non penso comunque il singolo farà chissà che. Irama è stato fortunato a piazzare il tormentone estivo, in generale chi esce da Amici vende bene il primo anno ma solo con l'album e se cantata molte volte qualche altra canzone può arrivare a una certificazione bassa.

Certificare un singolo con il secondo progetto discografico senza andare a Sanremo da quanto non succede? Forse qualche oro al massimo.

Thomas ha detto

Io intendevo dire che il pubblico più adulto e estraneo ad amici è molto più facile vada a cercare una canzone appena uscita, pur non avendola sentita, dei Maneskin rispetto a quella di un Irama. Chi non segue amici, ma anche molti che lo guardano, hanno molti pregiudizi sui cantanti che da lì escono. È successo per cantanti ben più lontani da logiche del tipo "belloccio che vince per le ragazzine", figurati se non succede per Irama. I Maneskin fanno un genere ed hanno un'immagine che mette d'accordo diverse tipologie di persone, anche di generazioni differenti. Almeno io la penso così.   

MA secondo me gente oltre i 40 anni non si mette a scaricare la musica nè di Irama, nè dei Maneskin. Ancor di meno si mette a usare spotify.

I Manekin sono addirittura dei teenager.

Il bacino da cui partire è più o meno il medesimo

A me comunque la canzone piace 

Gennj931 ha detto

Thomas ha detto
 I Maneskin, diversamente da lui, attirano a priori un pubblico più vasto. Irama invece, almeno secondo me, ha bisogno che prima un pubblico diverso dal suo ci si imbatta nelle sue canzoni. 

Su questo punto non so se essere concorde o meno.

Irama è vincitore di un talent che va in onda tutti i giorni per 7 mesi(con annessa storia di rivalsa sulla casa discografica cattiva), un serale che viene visto dal quadruplo degli spettatori, un'esposizione mediaset invidiabile nel post amici, un album prossimo al 3xP, un singolo estivo di supersuccesso. 

I Maneskin stanno facendo un grandissimo percorso, sia chiaro, ma comparato a quello che c'è scritto sopra direi che a priori l'attenzione dovrebbe essere più su Irama che su di loro, proprio per il vasto pubblico che ha avuto modo di vederlo.

Eppure effettivamente in generale, aldilà dei fan, c'è decisamente maggiore attenzione da parte dell'ascoltatore medio per i Maneskin, ma anche per un Nigiotti eh (prima che floppasse due singoli su due)

La proposta di Irama, aldilà della canzone in sè, è anche abbastanza valida. I pezzi del cd sono carini e il riscontro di pubblico è stato eccellente durante il talent e nel post talent.

Per me il problema è proprio Amici. 

Nonostante sia un programma di successo, nonostante abbia tirato dentro tra giurati,professori e coach praticamente tutta la musica che conta (o quasi), alla fine il vincitore di quel talent ,viene probabilmente sempre visto come un frutto  di un ramo dell'albero dove crescono anche Gemma, Tina e  falò di temptation island.

Ma credo che il prezzo da pagare per il successo, questo marchio che giusto Alessandra si è quasi del tutto tolta da dosso in 16 anni di programma, sia tuttosommato sopportabile  

Io intendevo dire che il pubblico più adulto e estraneo ad amici è molto più facile vada a cercare una canzone appena uscita, pur non avendola sentita, dei Maneskin rispetto a quella di un Irama. Chi non segue amici, ma anche molti che lo guardano, hanno molti pregiudizi sui cantanti che da lì escono. È successo per cantanti ben più lontani da logiche del tipo "belloccio che vince per le ragazzine", figurati se non succede per Irama. I Maneskin fanno un genere ed hanno un'immagine che mette d'accordo diverse tipologie di persone, anche di generazioni differenti. Almeno io la penso così.