Razzo ha detto

steph_z4 ha detto
OOT.

Teolino - Razzo 3876-3875.  

Fate la gara a chi passa in testa per numero di messaggi scritti ?  

Per quanto riguarda me non me ne frega nulla di battere il record di messaggi rispetto un altro utente, molto più semplicemente ci sono argomenti che mi piacciono più di altri e scrivo, molto volentieri, le mie cavolate...

Razzo ha detto
Dopo che sia io che @Teolino abbiamo animato il topic, siamo d'accordo, credo tutti, che ognuno ha le sue preferenze, ma ciò non significa "prendersi" necessariamente, tanto ricordiamoci che sia i DJ che i TK andranno avanti con o senza il nostro parere, personalissimo, a fare la loro musica 

Concordo

Razzo ha detto

Teolino ha detto

Razzo ha detto

Teolino ha detto

steph_z4 ha detto
Dai mi ci metto anch'io così siamo 2 a 2  

Allora Teolino scrive: "  punti di vista, li hai mai sentiti suonare dal vivo in uno dei loro live !? " ed anna53 "se parliamo di vera e propria band di certo dobbiamo parlare dei Dear Jack, molto preparati musicalmente...."

Cominciamo dal primo punto.  Io NON vado ad ascoltare dal vivo una band che fa musica che non mi interessa.  Perché mi devo torturare?   Preferisco andare ad ascoltare dal vivo qualcuno per cui vado sul sicuro, ovvero di cui mi è piaciuta PRIMA la musica che fanno.   Non sembra logico questo?   Non è che devo fare come Arancia Meccanica che obbligavano il protagonista a vedere film tenendogli le palpebre aperte a forza...   Certo è difficile che possa sentirli in radio, avendo eliminato RTL già da 4 o 5 anni (d'altra parte è una radio di cui i 2/3 di quello che trasmette mi fa venire il latte alle ginocchia, per cui anche quella perché mai dovrei ascoltarla???  Ho un mio gusto, non è che mi devo "omologare" con la massa andando sulla radio più ascoltata).   Il giorno in cui sentirò in qualsiasi modo anche solo 15 secondi (non mi ci vuole di più per riconoscere la qualità che mi piace) di qualcosa che mi attira l'attenzione, no problem a dedicare loro più tempo.   Avevano l'occasione con me di farlo a Sanremo - voglio dire di farsi apprezzare con un bel pezzo - e per me è stata invece la conferma che lo stile loro è noioso, e che sono lontani anni luce da quello che ascolto; per cui la situazione non è certo migliorata.  La prossima volta che li risentirò avranno una nuova opportunità; ragazzi però non con queste lagne che cantano adesso eh?

Per quanto riguarda il discorso assurdo della "vera e propria band", sarebbe veramente da capire.  Anche perché diversi "post" fa ho letto che una band di 3 elementi "non è una band" ?!?!?!     Distrutti in un colpo solo mostri sacri come Emerson, Lake & Palmer, Genesis, King Crimson, Muse, Nirvana, Green Day, R.E.M. (e potrei andare avanti con altre 20...) sulla base di ....  ???  

Leggo tante cose che riassumo; i DJ hanno studiato musica, anche al conservatorio.  Bene.  Però la "tecnica" è un mezzo e non è "arte"...   In questi giorni ho presentato i lavori di un'amica che dipinge a spatola da 20 anni da quando era una ragazzina; ha anche vinto un paio di premi... responso della casa d'arte:  Bravissima tecnicamente ma i suoi soggetti figurativi sono "scolastici"; non ci interessa proporla...   Per valutare l'arte la prima cosa è l'impatto; deve essere una cosa "bella" "piacevole!" e soprattutto "originale". Tutto il resto è un bla bla bla.

Sintesi: i Dear Jack non mi hanno ancora convinto; anzi al momento mi hanno convinto che è meglio evitarli.  the Kolors li trovo invece interessanti ... e piacevoli da ascoltare...

Ma infatti nessuno ti costringe ad ascoltarli live ne tanto meno ti devono piacere per forza, però se arrivi a dire (naturalmente mi riferisco al post di Razzo, non a te) che il confronto è addirittura umiliante, allora spero bene che il tuo giudizio sia un giudizio giusto, basato da un ascolto vero e non da un gusto personale. A me per esempio Fedez non mi piace e non compro la sua musica, ma ciò non toglie che ho l'onesta di dire che nel suo è bravissimo. 

Riguardo la band, non credo che @anna53 si riferisse al numero. Volendo anche un duo può essere una band. Io credo di riferisse alla considerazione che hanno Alex e Daniele, cioè zero. Lo scorso anno in tanti si sono scandalizzati perché Alessio al serale ha cantato qualche volta da solo. Quest'anno invece è stato tutto normale. E ancora adesso usciti da Amici sento sempre Stash e The Kolors come se fosse un solista accompagnato dai suoi musicisti... Quindi in questo concordo con Anna, così come concordo con la sua predilezione per gli strumenti con tasti e corde rispetto a quelli elettronici. Ma questi sono solo solo gusti personali che non mi impediscono di dire che i TK sono bravi...

Riguardo ai Dear, indubbiamente a Sanremo hanno toppato clamorosamente, ma ribadisco che sono musicisti strepitosi e chi ha potuto ascoltarli in uno dei loro concerti questo lo sa

Perché dovrei dire che i DJ sono bravissimi se non lo penso? Non mi piacciono, sono poco obiettivo, i The Kolors non mi fanno impazzire, ma fa un genere che a me piace, loro per me sono bravissimi, anche se non dovessi comprare un loro album completo....

Quello che intendevo io è che quando si giudica qualcuno lo si deve fare con cognizione di causa. Tu addirittura hai scritto che il confronto con i TK è umiliante. Almeno li hai sentiti suonare dal vivo, hai visto come sanno tenere il palco nei loro concerti, hai ascoltato non dico tutti ma almeno un bel po' dei brani dell'album?! Io questo dico, non si può giudicare, così pesantemente poi, solo perchè a te non piacciono. Che poi in un post più su hai ammesso che non ti piacciono, però che sono bravi... E questo, per quanto mi riguarda, ha reso ancora più evidente che il tuo giudizio si è basato solo sul tuo gusto personale, quindi non su un pensiero oggettivo, ma soggettivo...

Potremmo scrivere libri e libri sulla oggettività/soggettività del gusto musicale personale. Ho sentito dal vivo i DJ non molto tempo fa, sanno fare la loro musica, non mi piacciono, penso che siano un clone dei Modà, a differenza dei TK che hanno una personalità artistica, per me, molto più evidente e riconoscibile.

E questo è un tuo parere più che legittimo

Teolino ha detto

Razzo ha detto

Teolino ha detto

steph_z4 ha detto
Dai mi ci metto anch'io così siamo 2 a 2  

Allora Teolino scrive: "  punti di vista, li hai mai sentiti suonare dal vivo in uno dei loro live !? " ed anna53 "se parliamo di vera e propria band di certo dobbiamo parlare dei Dear Jack, molto preparati musicalmente...."

Cominciamo dal primo punto.  Io NON vado ad ascoltare dal vivo una band che fa musica che non mi interessa.  Perché mi devo torturare?   Preferisco andare ad ascoltare dal vivo qualcuno per cui vado sul sicuro, ovvero di cui mi è piaciuta PRIMA la musica che fanno.   Non sembra logico questo?   Non è che devo fare come Arancia Meccanica che obbligavano il protagonista a vedere film tenendogli le palpebre aperte a forza...   Certo è difficile che possa sentirli in radio, avendo eliminato RTL già da 4 o 5 anni (d'altra parte è una radio di cui i 2/3 di quello che trasmette mi fa venire il latte alle ginocchia, per cui anche quella perché mai dovrei ascoltarla???  Ho un mio gusto, non è che mi devo "omologare" con la massa andando sulla radio più ascoltata).   Il giorno in cui sentirò in qualsiasi modo anche solo 15 secondi (non mi ci vuole di più per riconoscere la qualità che mi piace) di qualcosa che mi attira l'attenzione, no problem a dedicare loro più tempo.   Avevano l'occasione con me di farlo a Sanremo - voglio dire di farsi apprezzare con un bel pezzo - e per me è stata invece la conferma che lo stile loro è noioso, e che sono lontani anni luce da quello che ascolto; per cui la situazione non è certo migliorata.  La prossima volta che li risentirò avranno una nuova opportunità; ragazzi però non con queste lagne che cantano adesso eh?

Per quanto riguarda il discorso assurdo della "vera e propria band", sarebbe veramente da capire.  Anche perché diversi "post" fa ho letto che una band di 3 elementi "non è una band" ?!?!?!     Distrutti in un colpo solo mostri sacri come Emerson, Lake & Palmer, Genesis, King Crimson, Muse, Nirvana, Green Day, R.E.M. (e potrei andare avanti con altre 20...) sulla base di ....  ???  

Leggo tante cose che riassumo; i DJ hanno studiato musica, anche al conservatorio.  Bene.  Però la "tecnica" è un mezzo e non è "arte"...   In questi giorni ho presentato i lavori di un'amica che dipinge a spatola da 20 anni da quando era una ragazzina; ha anche vinto un paio di premi... responso della casa d'arte:  Bravissima tecnicamente ma i suoi soggetti figurativi sono "scolastici"; non ci interessa proporla...   Per valutare l'arte la prima cosa è l'impatto; deve essere una cosa "bella" "piacevole!" e soprattutto "originale". Tutto il resto è un bla bla bla.

Sintesi: i Dear Jack non mi hanno ancora convinto; anzi al momento mi hanno convinto che è meglio evitarli.  the Kolors li trovo invece interessanti ... e piacevoli da ascoltare...

Ma infatti nessuno ti costringe ad ascoltarli live ne tanto meno ti devono piacere per forza, però se arrivi a dire (naturalmente mi riferisco al post di Razzo, non a te) che il confronto è addirittura umiliante, allora spero bene che il tuo giudizio sia un giudizio giusto, basato da un ascolto vero e non da un gusto personale. A me per esempio Fedez non mi piace e non compro la sua musica, ma ciò non toglie che ho l'onesta di dire che nel suo è bravissimo. 

Riguardo la band, non credo che @anna53 si riferisse al numero. Volendo anche un duo può essere una band. Io credo di riferisse alla considerazione che hanno Alex e Daniele, cioè zero. Lo scorso anno in tanti si sono scandalizzati perché Alessio al serale ha cantato qualche volta da solo. Quest'anno invece è stato tutto normale. E ancora adesso usciti da Amici sento sempre Stash e The Kolors come se fosse un solista accompagnato dai suoi musicisti... Quindi in questo concordo con Anna, così come concordo con la sua predilezione per gli strumenti con tasti e corde rispetto a quelli elettronici. Ma questi sono solo solo gusti personali che non mi impediscono di dire che i TK sono bravi...

Riguardo ai Dear, indubbiamente a Sanremo hanno toppato clamorosamente, ma ribadisco che sono musicisti strepitosi e chi ha potuto ascoltarli in uno dei loro concerti questo lo sa

Perché dovrei dire che i DJ sono bravissimi se non lo penso? Non mi piacciono, sono poco obiettivo, i The Kolors non mi fanno impazzire, ma fa un genere che a me piace, loro per me sono bravissimi, anche se non dovessi comprare un loro album completo....

Quello che intendevo io è che quando si giudica qualcuno lo si deve fare con cognizione di causa. Tu addirittura hai scritto che il confronto con i TK è umiliante. Almeno li hai sentiti suonare dal vivo, hai visto come sanno tenere il palco nei loro concerti, hai ascoltato non dico tutti ma almeno un bel po' dei brani dell'album?! Io questo dico, non si può giudicare, così pesantemente poi, solo perchè a te non piacciono. Che poi in un post più su hai ammesso che non ti piacciono, però che sono bravi... E questo, per quanto mi riguarda, ha reso ancora più evidente che il tuo giudizio si è basato solo sul tuo gusto personale, quindi non su un pensiero oggettivo, ma soggettivo...

Potremmo scrivere libri e libri sulla oggettività/soggettività del gusto musicale personale. Ho sentito dal vivo i DJ non molto tempo fa, sanno fare la loro musica, non mi piacciono, penso che siano un clone dei Modà, a differenza dei TK che hanno una personalità artistica, per me, molto più evidente e riconoscibile.

steph_z4 ha detto
OOT.

Teolino - Razzo 3876-3875.  

Fate la gara a chi passa in testa per numero di messaggi scritti ?  

Per quanto riguarda me non me ne frega nulla di battere il record di messaggi rispetto un altro utente, molto più semplicemente ci sono argomenti che mi piacciono più di altri e scrivo, molto volentieri, le mie cavolate...

steph_z4 ha detto

anna53 ha detto
@steph ..riguardo il discorso band, come ti ha risposto anche Teo, in effetti abbiamo visto uno Stash esibirsi spesso solo come fosse una normalità e anche quando erano presenti i 2 sul palco ad accompagnarlo,  aveva la base sotto, se ho ben capito dall'intervista di Stash a Vanity Fair che ho postato nella sezione "The Kolors"...i Dear, l'anno passato, tranne 2-3 occasioni in cui Alessio solista ha fatto duetti con Giada o con l'ospite ..si presentava la band alle sue spalle e suonava dal vivo ..non esisteva la base sotto con i musicisti che strimpellavano sulla base!!!!....da qui, il mio dire, i Dear una vera band compatta con ottimi musicisti...e poi che dire della finalissima e della proclamazione da parte di Maria, del vincitore?? neanche hanno chiamato i 2 Kolors,  arrivati in un 2° tempo!!..questo sta a significare che i TK sono il 90% Stash e 10% band, a mio modesto parere!..(d'altronde anche nei day time, vedevamo sempre e solo Stash dettare ordini e mettersi davanti al pc a modificare, aggiungere o togliere suoni a differenza dei Dear cui le decisioni vengono prese con discussioni a tavolino di tutti e 5 i componenti)

Non entro nemmeno nella discussione perché ormai per me quello che è successo ad Amici - che ho visto o che non ho visto - conta zero; non mi interessa più; è passato ed è un capitolo chiuso.  Chi ha vinto ha vinto chi ha perso ha perso. Punto.

Ora se ascolto un pezzo - e di solito ascolto molto mentre viaggio e quindi ascolto dalla radio - non mi interessa se uno viene da Amici da un altro talent o non c'è mai stato.  E non mi interessa  se ha fatto "percorsi", che basi sta usando o peggio ancora ha usato nella puntata xy, o se il "frontman" è come Jagger dei Rolling Stones o Bono degli U2 che gli altri spariscono o se invece la band è più "democratica"... tra l'altro Stash l'ho sentito descrivere come un "valore aggiunto" che altri non hanno";  quindi come la mettiamo: il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto?      No scusate ma questa discussione che cerca di mettere in buona luce certi presunti pregi o in cattiva luce alcuni presunti difetti ... è tutta "fuffa".  

Semplicemente io ascolto - come se si presentassero dei cantanti a Sanremo, o meglio ancora ad un Eurofestival - e sono apertissimo ad apprezzare tutti, anche interpreti, gruppi o cantanti che non ho mai sentito prima.  Ed ascolto anche intensamente e con spirito critico quello che sento e che mi viene presentato in quel momento.  E' come se mi bendassero e mi facessero assaggiare due piatti. Ascoltare la radio in auto è un po' come esserlo bendati...

Mi ripeto ma al momento uno dei due gruppi mi piace e ci trovo molte caratteristiche positive di sperimentazione, modernità, innovazione, ritmo, grinta, voce... con l'altro, per farla breve... no. 

Steph ma che un gruppo ti piaccia e l'altro no ci sta tutto. Tu hai i tuoi gusti e come è giusto che sia io li rispetto. Ci mancherebbe altro... 

Tu trovi caratteristiche positive nei TK, che sono giustissime, esattamente come io le trovo nei Dear, al alla fine ritorniamo sempre sui gusti personali...

Comunque visto che ho battuto tanto sul fatto che i Dear siano musicisti strepitosi posto un paio di video del loro concerto al Forum d'Assago... Certo live è un'altra cosa, ma penso che comunque rendano abbastanza l'idea

steph_z4 ha detto

anna53 ha detto
@steph ..riguardo il discorso band, come ti ha risposto anche Teo, in effetti abbiamo visto uno Stash esibirsi spesso solo come fosse una normalità e anche quando erano presenti i 2 sul palco ad accompagnarlo,  aveva la base sotto, se ho ben capito dall'intervista di Stash a Vanity Fair che ho postato nella sezione "The Kolors"...i Dear, l'anno passato, tranne 2-3 occasioni in cui Alessio solista ha fatto duetti con Giada o con l'ospite ..si presentava la band alle sue spalle e suonava dal vivo ..non esisteva la base sotto con i musicisti che strimpellavano sulla base!!!!....da qui, il mio dire, i Dear una vera band compatta con ottimi musicisti...e poi che dire della finalissima e della proclamazione da parte di Maria, del vincitore?? neanche hanno chiamato i 2 Kolors,  arrivati in un 2° tempo!!..questo sta a significare che i TK sono il 90% Stash e 10% band, a mio modesto parere!..(d'altronde anche nei day time, vedevamo sempre e solo Stash dettare ordini e mettersi davanti al pc a modificare, aggiungere o togliere suoni a differenza dei Dear cui le decisioni vengono prese con discussioni a tavolino di tutti e 5 i componenti)

Non entro nemmeno nella discussione perché ormai per me quello che è successo ad Amici - che ho visto o che non ho visto - conta zero; non mi interessa più; è passato ed è un capitolo chiuso.  Chi ha vinto ha vinto chi ha perso ha perso. Punto.

Ora se ascolto un pezzo - e di solito ascolto molto mentre viaggio e quindi ascolto dalla radio - non mi interessa se uno viene da Amici da un altro talent o non c'è mai stato.  E non mi interessa  se ha fatto "percorsi", che basi sta usando o peggio ancora ha usato nella puntata xy, o se il "frontman" è come Jagger dei Rolling Stones o Bono degli U2 che gli altri spariscono o se invece la band è più "democratica"... tra l'altro Stash l'ho sento descrivere come un "valore aggiunto" che altri non hanno";  quindi come la mettiamo: il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto?      No scusate ma questa discussione che cerca di mettere in buona luce certi presunti pregi o in cattiva luce alcuni presunti difetti ... è tutta "fuffa".  

Semplicemente io ascolto - come se si presentassero dei cantanti a Sanremo, o meglio ancora ad un Eurofestival - e sono apertissimo ad apprezzare tutti, anche interpreti, gruppi o cantanti che non ho mai sentito prima.  Ed ascolto anche intensamente e con spirito critico quello che sento e che mi viene presentato in quel momento.  E' come se mi bendassero e mi facessero assaggiare due piatti. Ascoltare la radio in auto è un po' come esserlo bendati...

Mi ripeto ma al momento uno dei due gruppi mi piace e ci trovo molte caratteristiche positive di sperimentazione, modernità, innovazione, ritmo, grinta, voce... con l'altro, per farla breve... no. 

Certo il gusto è soggettivo, anche a me capita di ascoltare in tv (la radio è sempre spenta) alcuni artisti con  musiche che mi piacciono, le ascolto con piacere e senza pormi domande sul loro DNA, per capirci, mi piacciono e stop...più che altro il discorso era sull'esaltazione di una band TK, verso la quale a mio avviso si possono apporre critiche e di contro sulle critiche all'altra band DJ, verso la quale si possono apporre esaltazioni 

anna53 ha detto
@steph ..riguardo il discorso band, come ti ha risposto anche Teo, in effetti abbiamo visto uno Stash esibirsi spesso solo come fosse una normalità e anche quando erano presenti i 2 sul palco ad accompagnarlo,  aveva la base sotto, se ho ben capito dall'intervista di Stash a Vanity Fair che ho postato nella sezione "The Kolors"...i Dear, l'anno passato, tranne 2-3 occasioni in cui Alessio solista ha fatto duetti con Giada o con l'ospite ..si presentava la band alle sue spalle e suonava dal vivo ..non esisteva la base sotto con i musicisti che strimpellavano sulla base!!!!....da qui, il mio dire, i Dear una vera band compatta con ottimi musicisti...e poi che dire della finalissima e della proclamazione da parte di Maria, del vincitore?? neanche hanno chiamato i 2 Kolors,  arrivati in un 2° tempo!!..questo sta a significare che i TK sono il 90% Stash e 10% band, a mio modesto parere!..(d'altronde anche nei day time, vedevamo sempre e solo Stash dettare ordini e mettersi davanti al pc a modificare, aggiungere o togliere suoni a differenza dei Dear cui le decisioni vengono prese con discussioni a tavolino di tutti e 5 i componenti)

Non entro nemmeno nella discussione perché ormai per me quello che è successo ad Amici - che ho visto o che non ho visto - conta zero; non mi interessa più; è passato ed è un capitolo chiuso.  Chi ha vinto ha vinto chi ha perso ha perso. Punto.

Ora se ascolto un pezzo - e di solito ascolto molto mentre viaggio e quindi ascolto dalla radio - non mi interessa se uno viene da Amici da un altro talent o non c'è mai stato.  E non mi interessa  se ha fatto "percorsi", che basi sta usando o peggio ancora ha usato nella puntata xy, o se il "frontman" è come Jagger dei Rolling Stones o Bono degli U2 che gli altri spariscono o se invece la band è più "democratica"... tra l'altro Stash l'ho sentito descrivere come un "valore aggiunto" che altri non hanno";  quindi come la mettiamo: il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto?      No scusate ma questa discussione che cerca di mettere in buona luce certi presunti pregi o in cattiva luce alcuni presunti difetti ... è tutta "fuffa".  

Semplicemente io ascolto - come se si presentassero dei cantanti a Sanremo, o meglio ancora ad un Eurofestival - e sono apertissimo ad apprezzare tutti, anche interpreti, gruppi o cantanti che non ho mai sentito prima.  Ed ascolto anche intensamente e con spirito critico quello che sento e che mi viene presentato in quel momento.  E' come se mi bendassero e mi facessero assaggiare due piatti. Ascoltare la radio in auto è un po' come esserlo bendati...

Mi ripeto ma al momento uno dei due gruppi mi piace e ci trovo molte caratteristiche positive di sperimentazione, modernità, innovazione, ritmo, grinta, voce... con l'altro, per farla breve... no. 

lucy in the sky ha detto
il paragone non può essere fatto secondo me.perchè sono due cose diverse. i kolors fanno funky elettronico e i dear jack sono rock pop. io preferisco i dear jack,pur riconoscendo la bravura dei kolors,per vari motivi: il loro genere si avvicina di più ai miei gusti,sono dei bravi musicisti,vidi il loro concerto trasmesso da rtl e questi ragazzi suonano davvero bene,poi sono anche più "gruppo",sono davvero uniti e si ha proprio la concezione di gruppo vecchio stile,che vive insieme,suona insieme,anche nelle interviste si è visto che gli altri ragazzi intervengono tranquillamente a rispondere alle domande. su questo i kolors peccano un po',le interviste sono dei monologhi di stash che dice "io...io" con gli altri due a fare le belle statuine. ok essere un leader ma la storia delle band ci ha insegnato che il troppo storpia e che poi alla fine restano sul serio le band in cui riesce ad affermarsi anche la personalità degli altri componenti altrimenti inevitabilmente si finisce per implodere.

basta andare a guardare i due video delle consegne dei cd a kolors e dear jack. c'è un abisso in questo senso.

Lucy il tuo post mi era sfuggito e non posso fare altro che

Condivido tutto, ma proprio tutto quello che hai scritto, e secondo me hai colto in pieno la questione band, i due video di cui parli sono lapalissiani

Dani84 ha detto

lucy in the sky ha detto
l'unico confronto che si potrebbe fare invece tra le band passate tra amici sono:

dear jack>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>la gente e attika

kolors>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>i simons(dove loro sono la versione dilettantistica,anche loro molto elettronici e con le loro sequenze fatte partire al pc,ed erano anche loro in 3,mentre i kolors sono l'evoluzione già professionista)

Concordo

Non posso che concordare anch'io

lucy in the sky ha detto
l'unico confronto che si potrebbe fare invece tra le band passate tra amici sono:

dear jack>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>la gente e attika

kolors>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>i simons(dove loro sono la versione dilettantistica,anche loro molto elettronici e con le loro sequenze fatte partire al pc,ed erano anche loro in 3,mentre i kolors sono l'evoluzione già professionista)

Concordo

bilirubina ha detto
The Kolors è fare aperitivo con uno spritz, olive e due pizzette di numero. Accettabile, ma non torno una seconda volta.

Dear Jack è fare aperitivo con acqua naturale, "non da frigo", con due pizzette di due giorni prima. Non è nemmeno detto che finisca.

@bilirubina ..ma che tristezza i locali aperitivo dalle tue parti!!!...vieni nella bella Romagna, mettiamo un bel CD di Casadei come sottofondo..hai presente "Romagna mia Romagna in fiore, tu sei la stella tu sei l'amoreeeeee."??? proprio quella...e fai aperitivo e cena compresa