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Come cambiereste il sistema di voto?
NicksFactor
Utente DIAMANTE

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1
16 febbraio, 2025 - 20:35
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Post già fatto ma dopo l'ennesimo mezzo disastro arrivato dopo l'ultimo cambio è giusto secondo me rifarlo.

Discuss!

 Nicks Lannister

thatdamngigi
Utente 4xP

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2
16 febbraio, 2025 - 20:49
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E' da anni che lo dico: twelve points go to

NicksFactor
Utente DIAMANTE

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7 agosto, 2013
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3
16 febbraio, 2025 - 21:14
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thatdamngigi ha detto
E' da anni che lo dico: twelve points go to  

Secondo me cambierebbe solo la dispersione dei voti ma non risolverebbe il problema

 Nicks Lannister

Toppetta
Utente PLATINO

Utente
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4
16 febbraio, 2025 - 21:42
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1° serata

30 canzoni votate da una giuria interna (Stampa, Tv, Web, Radio)

Ogni giurato ha 5 gettoni che assegna alle 5 canzoni che ha preferito.

Le 15 canzoni che si piazzano nelle posizioni dispari sono riproposte nella 2° serata

Le 15 canzoni che si piazzano nelle posizioni pari sono riproposte nella 3° serata

 

2° e 3° serata

15 canzoni votate al 50% dalla giuria interna (Stampa, Tv, Web, Radio) e al 50% dal televoto (mediante app con riconoscimento della persona tramite Spid).

Ogni giurato ha 3 gettoni che assegna alle 3 canzoni che ha preferito

Le prime 10 classificate accedono alla 5° serata

(piuttosto che restare in 30 per esibirsi 3 volte e - in moltissimi casi - passare completamente inosservati, tanto vale giocarsi il passaggio in finale e avere maggiore visibilità il sabato, anche solo per il privilegio di cantare una volta in più rispetto agli eliminati)

 

5° serata

20 canzoni votate al 50% dalla giuria interna (Stampa, Tv, Web, Radio) e al 50% dal televoto (mediante app con riconoscimento della persona tramite Spid).

Ogni giurato ha 3 gettoni che assegna alle 3 canzoni che ha preferito

Classifica dal 20° al 1° posto

So che sarò impopolare, ma sinceramente farei a meno della finalissima (come avveniva in passato) o, in caso di ballottaggio tra i primi 3 o 5 classificati, sarei per un solo voto secco da parte di ciascun giurato (anche se questo darebbe adito a complotti vari nella giuria interna): in fondo deve vincere la canzone che piace di più.

Scio16
Utente 2xP

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5
16 febbraio, 2025 - 21:44
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Via sala stampa, via giuria radio, via televoto. 

Inserimento giuria di qualità con elementi scelti esclusivamente tra i membri di RH + demoscopica a cui verrà sottoposto un test direttamente redatto dai membri della giuria di qualità 

Edwynivan
Utente 8xP

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6
16 febbraio, 2025 - 21:51
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Innanzitutto distinguere giornalisti o blogger da chi è veramente un esperto musicale o che scrive di musica o lavora prettamente con la musica (speaker radiofonici con un orecchio buono) perché mettere nella stessa giuria Dondoni/Laffranchi/Giordano/Marzi che comunque fanno quello di mestiere con un Giuseppe Candela o i blogger di Webboh (con tutto il rispetto per loro) crea un disequilibrio.

Quindi: Sala Stampa + Esperti / Critici + Televoto 

I giurati devono votare con le preferenze 40/50 quando sono tutti a esibirsi; 20/30 quando sono la metà.

In F5 votare sempre con le preferenze ma solo su 3 (il podio).

DonnaRosa
Utente

Utente
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7
16 febbraio, 2025 - 22:01
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1. Serata 30 Artisti = 5 eliminati (Giuria di qualità)

2. Serata 25 Artisti = 5 eliminati (Giuria di qualità)

3. Serata 10 Artisti eliminati (il pubblico ripesca 5 per la finale di Sabato) gli altri 20 duettano il loro pezzo con un ospite (senza gara)

4. Serata: eliminerei la serata cover ed inserirei la serata Eurovision: i cantanti che desiderano il palco europeo gareggiano con la canzone presentata per il festival o un‘altra. Una giuria di qualità adatta che se ne intende di ESC sceglie chi mandare al ESC.

 

5. Serata: Finale = I 25 Artisti si esibiscono, la giuria di qualità sceglie i 5 finalisti

Finalissima = I 5 finalisti si sfidano tramite 33% televoto, 33% Sala stampa e 33% Giuria demoscopica 

Going19
Utente DIAMANTE

Utente
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8
16 febbraio, 2025 - 22:45
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Forse è già stato detto, ma per me 30 cantanti sono troppi, si rischia di avere moltissime proposte sovrapponibili che faticano ad emergere all'interno della gara, leggere certi dati (come lo 0% per alcuni) è davvero svilente

Io tornerei tranquillamente a 20 di modo che tutti possano avere la stessa visibilità (in questo modo si potrebbe anche evitare la suddivisione tra una serata e l'altra con annessi favoritismi)

Si potrebbe anche anticipare la serata delle cover al giovedì di modo da non rendere tutto troppo pesante facendo riascoltare i pezzi 3 sere di seguito

calacolo
Utente DIAMANTE

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9
17 febbraio, 2025 - 21:29
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Comunque possiamo stare tranquilli:

(non sapevo dove pubblicarlo)

Olimpico85
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10
17 febbraio, 2025 - 21:36
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calacolo ha detto
Comunque possiamo stare tranquilli:

(non sapevo dove pubblicarlo)  

Da Vespa continua a dire che le giurie valgono 1/3 l'una non riuscendo a capire che il problema non è quello ma le modalità di voto delle singole giurie che comportano una polarizzazione del televoto a fronte di stampa e radio più equilibrate.

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

AjejeBrazorf
Utente 2xP

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11
17 febbraio, 2025 - 21:52
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calacolo ha detto
Comunque possiamo stare tranquilli:

(non sapevo dove pubblicarlo)  

user ultimopeterpan has entered the chat

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

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12
17 febbraio, 2025 - 22:50
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Olimpico85 ha detto

Da Vespa continua a dire che le giurie valgono 1/3 l'una non riuscendo a capire che il problema non è quello ma le modalità di voto delle singole giurie che comportano una polarizzazione del televoto a fronte di stampa e radio più equilibrate.  

Non capendo o NON VOLENDO capire? talpa

Comunque io penso da tempo che sarebbe bello inserire una giuria, selezionata con cura nel corso dell'anno, composta da una 50ina di membri dalle INDUBBIE competenze musicali: musicisti, docenti, giornalisti, speaker, tecnici del suono. Ovviamente, 50% donne e 50% uomini. Chiamati direttamente dal Direttore artistico o anche auto - proposti tramite candidatura.

Ecco, una crasi fra la giuria d'onore di 8 membri (troppo pochi e a volte di dubbie competenze musicali) e la maxi sala stampa dove sappiamo bene che solo una parte dei giornalisti lavora bene e seriamente (basti vedere la superficialità di tante domande poste male in conferenza stampa, o certi video dalla sala stampa che sembrano più tifo da stadio che valutazione critica).

L'elenco di questi 50 membri, con piccolo curriculum annesso, andrebbe pubblicato sul sito della Rai così sarebbe tutto pubblico.

La sala stampa seguirebbe ugualmente il Festival ma solo alcuni di loro sarebbero presenti in giuria, mentre gli altri assegnerebbero comunque i premi che già assegnano.

Non so, è un'idea che mi piacerebbe e penso che sarebbe una giuria abbastanza inattacabile. Posto che fosse per me potremmo anche tenere soltanto stampa e radiolol, ora come ora, ma visto che il televoto (anche a ragione) rimane, almeno bilanciarlo così sarebbe un'idea.

AjejeBrazorf
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17 febbraio, 2025 - 23:08
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Waves of Music ha detto

Olimpico85 ha detto

Da Vespa continua a dire che le giurie valgono 1/3 l'una non riuscendo a capire che il problema non è quello ma le modalità di voto delle singole giurie che comportano una polarizzazione del televoto a fronte di stampa e radio più equilibrate.  

Non capendo o NON VOLENDO capire? talpa

Comunque io penso da tempo che sarebbe bello inserire una giuria, selezionata con cura nel corso dell'anno, composta da una 50ina di membri dalle INDUBBIE competenze musicali: musicisti, docenti, giornalisti, speaker, tecnici del suono. Ovviamente, 50% donne e 50% uomini. Chiamati direttamente dal Direttore artistico o anche auto - proposti tramite candidatura.

Ecco, una crasi fra la giuria d'onore di 8 membri (troppo pochi e a volte di dubbie competenze musicali) e la maxi sala stampa dove sappiamo bene che solo una parte dei giornalisti lavora bene e seriamente (basti vedere la superficialità di tante domande poste male in conferenza stampa, o certi video dalla sala stampa che sembrano più tifo da stadio che valutazione critica).

L'elenco di questi 50 membri, con piccolo curriculum annesso, andrebbe pubblicato sul sito della Rai così sarebbe tutto pubblico.

La sala stampa seguirebbe ugualmente il Festival ma solo alcuni di loro sarebbero presenti in giuria, mentre gli altri assegnerebbero comunque i premi che già assegnano.

Non so, è un'idea che mi piacerebbe e penso che sarebbe una giuria abbastanza inattacabile. Posto che fosse per me potremmo anche tenere soltanto stampa e radiolol, ora come ora, ma visto che il televoto (anche a ragione) rimane, almeno bilanciarlo così sarebbe un'idea.  

Lo propose anche Battiato a suo tempo mi sembra

Davidex
Utente 5xP

Utente
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14
18 febbraio, 2025 - 10:04
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Dopo aver visto l'orchestra assegnare il premio per la miglior composizione musicale (!?) a Cristicchi penso che davvero nessuna giuria sarà mai inattaccabile noparty

Davidex
Utente 5xP

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28 maggio, 2018
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15
18 febbraio, 2025 - 10:13
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calacolo ha detto
Comunque possiamo stare tranquilli:

Conti parla sempre del macro-sistema di voto ovvero la suddivisione 1/3 televoto, 1/3 stampa e 1/3 radio. Questa suddivisione anche secondo me dovrebbe rimanere immutata, uno sbilanciamento di percentuali esporrebbe il fianco a ulteriori critiche. Quello che deve cambiare è un aspetto molto tecnico: il meccanismo con cui votano stampa e radio. Mi auguro che in questo anno di tempo qualcuno in Rai capisca il nodo della questione e si adoperi per migliorare questo aspetto, il resto può anche rimanere uguale ad ora.

Un'idea sarebbe quella di assegnare a ciascun giurato un tot di gettoni da distribuire tra i cantanti in gara, prevedendo un numero minimo di cantanti da premiare e un numero massimo di gettoni da poter assegnare a un singolo cantante. In questo modo si andrebbero a bilanciare le percentuali bulgare del televoto ma allo stesso tempo si impedirebbe alla stampa di annullare completamente il televoto puntando tutto su un solo concorrente.

Edwynivan
Utente 8xP

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16
18 febbraio, 2025 - 10:41
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Davidex ha detto

Un'idea sarebbe quella di assegnare a ciascun giurato un tot di gettoni da distribuire tra i cantanti in gara, prevedendo un numero minimo di cantanti da premiare e un numero massimo di gettoni da poter assegnare a un singolo cantante. In questo modo si andrebbero a bilanciare le percentuali bulgare del televoto ma allo stesso tempo si impedirebbe alla stampa di annullare completamente il televoto puntando tutto su un solo concorrente.  

Dal 2013 al 2019, per la giuria demoscopica e di esperti è stato previsto questo meccanismo di voto, mentre per la sala stampa era previsto solo di indicare 3/4 artisti preferiti e ad ognuno di essi andava una sola preferenza.

Nel 2020, avendo eliminato la giuria di esperti, il meccanismo della distribuzione dei gettoni è stato esteso anche alla sala stampa. C'era forte malcontento da parte dei giornalisti perché, a loro dire, il meccanismo era machiavellico (ci vuole tanto a distribuire i gettoni sui cantanti preferiti) e il numero di gettoni era ristretto rispetto al numero di cantanti che effettivamente si voleva votare.

Ma, molto probabilmente, sono tornati ai voti da 1 a 10 perché nel 2020 si è avuto, nuovamente, un vincitore prescelto dalla sala stampa (Diodato, solo terzo al televoto), mentre per demoscopica e televoto il vincitore era Gabbani.

Perrier
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17
18 febbraio, 2025 - 11:09
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Questo sarebbe il mio sistema, cioè un ESC corretto.

Volendo si può lasciare fuori gara le cover e mettere 25%+25% le prime tre sere.

Ho messo due alternative di assegnazione punti (uno uguale a ESC, l'altro riproporzionato al maggior numero di proposte in gara).

Pregi: 

- Televoto resta principe, conservando valore per le giurie

- Irrilevante il metodo di voto delle giurie (voti scolastici o gettoni... sempre quelli sono i punti finali). 

Difetti:

- Sarebbe meglio non svelare le classifiche serata per serata, però esigenze televisive lo imporrebbero. Magari si potrebbe fare indicando solo i concorrenti andati a punti, senza il ranking preciso?

---

Ho simulato l'ultima edizione (facendo un po' di forzature: 1) ho dato a Lauro i punti della serata Cover, tanto Elodie non era praticamente  competitiva 2) le serate di mercoledì e giovedì non hanno una generale delle radio, ma 2 separate. Ho preso i primi 6 di ciascuna serata e ho messo davanti quello col miglior televoto)

Risultati della qualificazione in F5:

Formato ESC

1) Brunori

2) Giorgia

3) Olly

4) Corsi

5) Cristicchi

(poi Lauro e Fedez)

Formato ESC allargato 

1) Brunori

2) Giorgia

3) Olly

4) Corsi

5) Lauro

(poi Cristicchi e Fedez)

 

---

Resterebbe solo da decidere i punti della F5, magari si può lasciare 15-12-10-9-8 per non mandare in confusione il telespettatore medio e per dare gran peso alla F5.

Impostando un voto giurie come in pre-finale e le dinamiche televoto emerse (Olly e Corsi collettori, Brunori stagnante) mi uscirebbe il ribaltone (che alla fine è successo anche nella realtà, solo che era Olly piazzato in 2° posizione)

1) Giorgia

2) Brunori

3) Corsi

4) Olly

5) Lauro

Edwynivan
Utente 8xP

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18
18 febbraio, 2025 - 11:21
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Un'altra metodologia che si potrebbe adottare è quella di dare peso alle posizioni in classifica, come è accaduto nel 2010-2011-2012.

Anche con il sistema delle tre giurie (33-33-34%), si moltiplica la posizione per il peso percentuale della giuria e la classifica scaturisce dalla media ponderata; si mettono insieme le medie ponderate di ciascuna serata e via.

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guardian22
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19
18 febbraio, 2025 - 12:13
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Suddivisione televoto, stampa e radio come ora.

Stampa e radio in cui vota ciascuno con preferenza singola.

Televoto con spid a preferenza singola.

Così ogni persona coinvolta nel voto sceglie una persona sola, come se fosse un'elezione.

AjejeBrazorf
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20
18 febbraio, 2025 - 12:27
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guardian22 ha detto
Suddivisione televoto, stampa e radio come ora.

Stampa e radio in cui vota ciascuno con preferenza singola.

Televoto con spid a preferenza singola.

Così ogni persona coinvolta nel voto sceglie una persona sola, come se fosse un'elezione.  

Così vince il favorito dalla stampa 

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