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Crisi del governo gialloverde - trattative per la formazione del governo giallorosso
KassaD1
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21
9 agosto, 2019 - 13:24
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Alex87 ha detto

a me purtroppo non fa ridere la crisi del PD. A voi sì? Lo chiedo perché leggo ancora tante persone che si professano di sinistra incolpare il PD di tutto (anche del governo gialloverde e della futura vittoria di Salvini) e specificare prima di qualsiasi cosa il fatto che non lo voteranno, che gli sta bene a Renzi e alla Boschi ecc. ecc. 

Folle, con il ritorno del fascismo alle porte.   

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OttoMusic
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22
10 agosto, 2019 - 0:13
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Alex87 ha detto

a me purtroppo non fa ridere la crisi del PD. A voi sì? Lo chiedo perché leggo ancora tante persone che si professano di sinistra incolpare il PD di tutto (anche del governo gialloverde e della futura vittoria di Salvini) e specificare prima di qualsiasi cosa il fatto che non lo voteranno, che gli sta bene a Renzi e alla Boschi ecc. ecc. 

Folle, con il ritorno del fascismo alle porte.   

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Olimpico85
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23
11 agosto, 2019 - 21:04
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In attesa di capire come andrà a finire ovviamente nel Pd hanno già iniziato a litigare tra Renzi che vuole un governo istituzionale e Zingaretti che invece è per il ritorno al voto.....insomma stanno già buttando all'aria le infinitesimali possibilità di vittoria.

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

KassaD1
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24
11 agosto, 2019 - 21:48
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Olimpico85 ha detto
In attesa di capire come andrà a finire ovviamente nel Pd hanno già iniziato a litigare tra Renzi che vuole un governo istituzionale e Zingaretti che invece è per il ritorno al voto.....insomma stanno già buttando all'aria le infinitesimali possibilità di vittoria

Lo sai che è? Io ho come l'impressione che tutti quelli del PD che vanno contro Renzi non hanno ancora accettato il fatto che lui sia il volto del partito anche se non è segretario. Mica è colpa sua se gli altri fanno 0: lui sta piano piano cambiando il modo di far politica, usando i social in modo diretto e incisivo come fanno i suoi avversari. Gli altri del PD non lo fanno.

Andare al voto subito significa consegnare l'Italia alla Lega-FDI-FI, Zingaretti vuole davvero questo?

Renzi sta cercando in tutti i modi di provare a risollevare l'Italia perché sa che una manovra economica non può essere gestita dalla Lega (dai su oggi Salvini ha promesso tasse al 15%). Se questo vuol dire allearsi con persone che lo hanno insultato per tutta la loro campagna, allora sì.

L'unico mio timore è che un PD-5S farà schizzare la Lega come non maisadida

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Emm
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25
11 agosto, 2019 - 22:38
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KassaD1 ha detto

Lo sai che è? Io ho come l'impressione che tutti quelli del PD che vanno contro Renzi non hanno ancora accettato il fatto che lui sia il volto del partito anche se non è segretario. Mica è colpa sua se gli altri fanno 0: lui sta piano piano cambiando il modo di far politica, usando i social in modo diretto e incisivo come fanno i suoi avversari. Gli altri del PD non lo fanno.

Andare al voto subito significa consegnare l'Italia alla Lega-FDI-FI, Zingaretti vuole davvero questo?

Renzi sta cercando in tutti i modi di provare a risollevare l'Italia perché sa che una manovra economica non può essere gestita dalla Lega (dai su oggi Salvini ha promesso tasse al 15%). Se questo vuol dire allearsi con persone che lo hanno insultato per tutta la loro campagna, allora sì.

L'unico mio timore è che un PD-5S farà schizzare la Lega come non maisadida

 

Zingaretti vuole andare al voto unicamente per far eleggere nuovi deputati e senatori dem della sua corrente visto che al momento gli eletti del pd sono al 70% renziani. Oltre li, non va.

 

Chi comunque mi sconvolge ogni giorno di più sono i 5stelle: ma pensano davvero che gli italiani siano così cretini da dimenticarsi che l'hanno salvato LORO in Parlamento dal processo? Che fino a ieri Ne decantavano lealtà e capacità? Che sbandieravano i buoni rapporti che trasparivano dal loro gruppo Whatsapp?

KassaD1
Utente 2xDIAMANTE

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26
11 agosto, 2019 - 23:03
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Emm ha detto:

Chi comunque mi sconvolge ogni giorno di più sono i 5stelle: ma pensano davvero che gli italiani siano così cretini da dimenticarsi che l'hanno salvato LORO in Parlamento dal processo? Che fino a ieri Ne decantavano lealtà e capacità? Che sbandieravano i buoni rapporti che trasparivano dal loro gruppo Whatsapp? 

Guarda io sono sempre choc dai commenti che leggo in giro perché paro davvero che il mostro sia solo la Legasadida 

Ora sono passati da martiri perché la Lega non ha permesso di fare i tagli del parlamentari. Ma pensano davvero che al popolo interessino 345 parlamentari? Io onestamente preferisco pagare meno tasse e avere più parlamentari.

vike
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27
11 agosto, 2019 - 23:41
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Non reggo i 5 stelle, ma sinceramente appoggio la proposta di Renzi di un governo di responsabilità con i grillini. Ebbasta con sti ragionamenti di sondaggi, consensi e tifoserie, stanno facendo fallire un Paese sadida

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Waves of Music
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28
12 agosto, 2019 - 1:12
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KassaD1 ha detto

Emm ha detto:

Chi comunque mi sconvolge ogni giorno di più sono i 5stelle: ma pensano davvero che gli italiani siano così cretini da dimenticarsi che l'hanno salvato LORO in Parlamento dal processo? Che fino a ieri Ne decantavano lealtà e capacità? Che sbandieravano i buoni rapporti che trasparivano dal loro gruppo Whatsapp? 

Guarda io sono sempre choc dai commenti che leggo in giro perché paro davvero che il mostro sia solo la Legasadida 

Ora sono passati da martiri perché la Lega non ha permesso di fare i tagli del parlamentari. Ma pensano davvero che al popolo interessino 345 parlamentari? Io onestamente preferisco pagare meno tasse e avere più parlamentari.  

A mio parere il Movimento è - in buona parte - una manica di incompetenti, ma temo molto di più quell'altro e i suoi ''ideali''.

vike ha detto
Non reggo i 5 stelle, ma sinceramente appoggio la proposta di Renzi di un governo di responsabilità con i grillini. Ebbasta con sti ragionamenti di sondaggi, consensi e tifoserie, stanno facendo fallire un Paese sadida  

Sono molto diviso a riguardo, ma anch'io mi trovo a pendere di più verso la proposta di Renzi.

Morto per l'immagine profilo lol

ge_aldrig_upp
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29
12 agosto, 2019 - 8:12
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Capisco i vari punti di vista ma trovo più folle l'idea di un governo di scopo PD/M5S rispetto a quella di tornare al voto.

Come va va, Salvini è destinato a stravincere le prossime elezioni. Ma se ci mettiamo in mezzo una bella manovra lacrime e sangue, con aumento dell'IVA e dismissione di tutte le promesse fatte dal governo precedente (perché non ci sono i soldi per finanziarla) è la volta buona che arriva al 60%

ge_aldrig_upp
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30
12 agosto, 2019 - 8:15
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E aggiungo: mi fa ridere chi adesso scrive che un governo istituzionale volto a "salvare l'Italia" possa fare sgonfiare una Lega all'opposizione nel giro di un anno o due.

Ma questa gente ha vissuto in Italia negli ultimi dieci anni? sadida

Signorina Silvani
Utente 5xP

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12 agosto, 2019 - 8:29
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Il punto è che un governo tecnico porterebbe a buon fine alcuni contratti aperti (Whirpool, Alitalia).

Permetterebbe la continuazione immediata delle indagini sui PC di Siri, permetterebbe di fare una legge di bilancio senza campagna elettorale, non getterebbe l'Italia nel caos.

Secondo voi perchè Salvini ha fretta? La risposta è una: il Russiagate.

Ha ottenuto tutto dai 5S, quindi non avrebbe senso fare saltare il governo e chiedere che si voti la sfiducia entro ferragosto, manifestando che il reale problema è una corsa contro il tempo.

Siete davvero convinti che le elezioni a primavera 2020 vedranno la vittoria di Salvini?

Io no, perché cadrà prima.

" Ah ... anche poeta ! "

Olimpico85
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32
12 agosto, 2019 - 8:35
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ge_aldrig_upp ha detto
Capisco i vari punti di vista ma trovo più folle l'idea di un governo di scopo PD/M5S rispetto a quella di tornare al voto.

Come va va, Salvini è destinato a stravincere le prossime elezioni. Ma se ci mettiamo in mezzo una bella manovra lacrime e sangue, con aumento dell'IVA e dismissione di tutte le promesse fatte dal governo precedente (perché non ci sono i soldi per finanziarla) è la volta buona che arriva al 60%  

Ma infatti come la giri e la volti Salvini rischia di stravincere alle prossime elezioni che siano ad ottobre o l'anno prossimo solo che con un governo istituzionale che dovrà fare una manovra lacrime e sangue gli offriranno un doppio cavallo di battaglia elettorale ossia il non aver dato al popolo il diritto di scegliersi un governo e l'aver fatto una manovra pesante dopo che però i disastri li ha fatti lui con i 5 stelle.

Chi ne esce peggio sono comunque i 5 stelle che appoggiando un governo istituzionale (probabilmente tecnico) perderà pure il cavallo di battaglia dell'antipolitica.

Qui l'unica speranza è che le indagini sul Russia-gate arrivino celermente a qualcosa di concreto.

Per il PD penso che a questo giro possa realmente arrivare la scissione attesa da anni tra renziani e non renziani.

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

ge_aldrig_upp
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33
12 agosto, 2019 - 9:16
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La cosa che mi riempie di sconforto è la presa di coscienza che se domani i voti di Forza Nuova o similari servissero a fare un governo/a perpetuare l'agenda di persona X, ci sarebbero politici di ogni schieramento disposti ad allearvicisi.

Non si può leggere la Boschi che parla di "superare le liti col M5S in nome del Paese* dopo che fino a un paio di settimane fa invocava le crociate social contro chiunque da sinistra offrisse loro un dito. Come fa uno a pensare di poter credere a un politico, a qualsiasi politico, se siamo giunti a questi livelli?

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guardian22
Utente 2xP

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34
12 agosto, 2019 - 12:08
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vike ha detto
Non reggo i 5 stelle, ma sinceramente appoggio la proposta di Renzi di un governo di responsabilità con i grillini. Ebbasta con sti ragionamenti di sondaggi, consensi e tifoserie, stanno facendo fallire un Paese sadida  

"E niente, fa gia' ridere cosi' " (cit.)

Governo di responsabilita' coi grillini. COI GRILLINI.

Sottoscritto
Utente PLATINO

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35
12 agosto, 2019 - 12:43
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L'ipotetico governo M5S-PD avrebbe una particolarità abbastanza rara: "sposerebbe" due partiti i cui militanti di base spesso non si sopportano nemmeno lontanamente.

NicksFactor
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12 agosto, 2019 - 12:44
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Però basta con questa storia della Lega al 7000%, gli elettori di sinistra non è che domani si mettono a votare Salvini, eh, per quanti casini possa fare il PD.

Massimo massimo arriva al 50% ma la vedo comunque grigia. Ormai il suo elettorato l'ha fatto, dubito fortemente che uno scoraggiato dal 5S si metta a votarlo noparty

Quindi no, un governo di transizione/responsabilità non cambierebbe i consensi del Kapitano. 

 Nicks Lannister

vike
Utente 8xP

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37
12 agosto, 2019 - 12:46
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Questa storia del lacrime e sangue è abbastanza sopravvalutata eh, non siamo nel 2011 e non sta tornando Monti.

Serve un governo che si prenda le responsabilità di disinnescare l'attivazione delle clausole di salvaguardia e l'aumento dell'IVA. Dubito che la nuova commissione a guida Ursula von der Leyen si mostrerà arcigna nei nostri confronti, anche solo per apparire "buona" agli occhi di un elettorato sempre più euroscettico.

In mezzo ci sarebbero anche la discussione sul taglio dei parlamentari e l'eventuale modifica della legge elettorale in chiave anti-Lega (cosa triste e sicuramente inefficace, ma tant'è).

Ricordiamoci che Salvini ha aumentato esponenzialmente i suoi consensi da quando è al governo, sfruttando la sua posizione da ministro dell'interno ad esempio. Inoltre se non si vota subito, per tutta una serie di motivi non si potrà votare per un bel po' di mesi, durante i quali tutto può succedere.

L'idea che "facciamoli salire al governo così vediamo che fanno" la considero ingenua visti i precedenti (Berlusconi?) nonché irresponsabile

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Utente 2xDIAMANTE

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38
12 agosto, 2019 - 14:18
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vike ha detto
Questa storia del lacrime e sangue è abbastanza sopravvalutata eh, non siamo nel 2011 e non sta tornando Monti.

Serve un governo che si prenda le responsabilità di disinnescare l'attivazione delle clausole di salvaguardia e l'aumento dell'IVA. Dubito che la nuova commissione a guida Ursula von der Leyen si mostrerà arcigna nei nostri confronti, anche solo per apparire "buona" agli occhi di un elettorato sempre più euroscettico.

In mezzo ci sarebbero anche la discussione sul taglio dei parlamentari e l'eventuale modifica della legge elettorale in chiave anti-Lega (cosa triste e sicuramente inefficace, ma tant'è).

Ricordiamoci che Salvini ha aumentato esponenzialmente i suoi consensi da quando è al governo, sfruttando la sua posizione da ministro dell'interno ad esempio. Inoltre se non si vota subito, per tutta una serie di motivi non si potrà votare per un bel po' di mesi, durante i quali tutto può succedere.

L'idea che "facciamoli salire al governo così vediamo che fanno" la considero ingenua visti i precedenti (Berlusconi?) nonché irresponsabile  

Mi spiegheresti questa cosa?

Leggo che Salveenee vorrebbe ricompattare il centro destra con tanto di Forza Italia (sfondando così senza grossi problemi il tetto del 50%, maggioranza assoluta).

Da un lato la cosa mi conforterebbe minimamente perché almeno i centristi potrebbero attutire un po' le porcherie che farebbero gli altri due da soli, dall'altro credo che ormai Silvio lo tolleri solo il 7% che ancora lo vota, non so come i leghisti potrebbero prendere il suo 'ritorno' in coalizione...

GuSpe
Utente 5xP

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39
12 agosto, 2019 - 14:37
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NicksFactor ha detto
..

Massimo massimo arriva al 50% ...

rip

preparerei il passaporto, se non fosse che non abbandonerei mai una nave che affonda

vike
Utente 8xP

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40
12 agosto, 2019 - 14:38
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Mi spiegheresti questa cosa?

Se dovesse andare in porto la storia della riduzione dei parlamentari, bisognerà mettere mano alla legge elettorale, quantomeno per aggiustare i numeri. 

Siccome poi siamo in un Paese in cui la legge elettorale cambia ogni volta che si va a votare, niente di strano che un governo anti-Salvini provi a fare una legge che cerchi di limitarne i risultati - anche se vincerebbe comunque a mani basse. Penso ad esempio a un sistema più in chiave proporzionale rispetto all'attuale Rosatellum.

Questo perché la Lega al Nord ha fatto cappotto ai collegi uninominali con il sistema maggioritario. 

 

Comunque un'altra delusione dell'ultimo periodo è Calenda, che appoggiavo in quanto mi sembrava fra i più assennati in circolazione. Invece ora pur di capitalizzare il successo alle europee preme perché si vada a votare... Boh

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