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Crisi del governo gialloverde - trattative per la formazione del governo giallorosso
KassaD1
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20 agosto, 2019 - 16:51
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Bellissimo l'intervento di Renziclap2Salvini ha soltanto lanciato frecciatine, invocato vangeli e parlato di volontà di voto perché così vuole il popolo italiano.

Di Maio non pervenuto

Waves of Music
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20 agosto, 2019 - 16:57
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Il punto più basso è stato forse la paventata alleanza con il 'Partito di Bibbiano'.

Ma la gravità di affermazioni simili? Il Rosario baciato in Aula, vogliamo parlarne?

Straordinario Conte nel cazziarlo anche su questo aspetto.

KassaD1
Utente 2xDIAMANTE

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20 agosto, 2019 - 17:13
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Waves of Music ha detto
Il punto più basso è stato forse la paventata alleanza con il 'Partito di Bibbiano'.

Ma la gravità di affermazioni simili? Il Rosario baciato in Aula, vogliamo parlarne?

Non ci dimentichiamo "famiglia formata da PADRE e  MADRE" con la Cirinnà che impazzisce

Olimpico85
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20 agosto, 2019 - 17:14
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KassaD1 ha detto
Bellissimo l'intervento di Renziclap2Salvini ha soltanto lanciato frecciatine, invocato vangeli e parlato di volontà di voto perché così vuole il popolo italiano.

Di Maio non pervenuto  

Non vorrei sbagliare ma credo che Di Maio non essendo senatore come Salvino non possa intervenire in Senato come rappresentante del proprio gruppo.

A me ha fatto morire dal ridere la casellati che prima dice che ci sono 3 ore e 45 per il dibattito e che ogni intervento non può andare oltre i 10 minuti però poi quando Salvino sfora e dal pd protestano allora dice che non ha contingentato i tempiconfused

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

Signorina Silvani
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20 agosto, 2019 - 18:34
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Sono stata in ufficio fino ad adesso e mi sono persa tutto. piango2

C'è la possibilità di rivedere l'intera maratona Mentana da qualche parte?

" Ah ... anche poeta ! "

ge_aldrig_upp
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20 agosto, 2019 - 18:52
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Mah mah mah. Sbaglierò, ma penso che nel giro di poco avremo veramente poco di che godere

sadida

Bluex
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67
20 agosto, 2019 - 19:34
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ge_aldrig_upp ha detto
Mah mah mah. Sbaglierò, ma penso che nel giro di poco avremo veramente poco di che godere

sadida  

esatto.

elezioni anticipate o meno, rimaniamo sempre lo zimbello di tutti.

ge_aldrig_upp
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68
20 agosto, 2019 - 19:45
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Bluex ha detto

esatto.

elezioni anticipate o meno, rimaniamo sempre lo zimbello di tutti.  

Ma quello è il minimo.

Ora leggo ovunque di trenini e caroselli per un Salvini "in difficoltà". A parte che non è che un leader politico si sgonfia perché lo decidono determinati giornalisti o influencer, ma all'atto pratico 'sti segni di cedimento voi li vedete sul serio?

Nel lungo periodo, malgrado quanto sta succedendo, vincerà sempre lui. E figuriamoci dopo l'inevitabile scissione del PD (perché ricordiamolo: se si va a votare se ne va Renzi, se parte il governo se ne va Calenda).

A mio vedere l'unica possibilità di contrastare la Lega era di portarla al voto adesso e sperare non di vincere, ma magari di "pareggiare". Invece mi pare che la linea di molti sia di rinviare l'incontro (e il KO non potenziale, ma quasi certo) il più possibile. Che poi ci sta, è legittimo, ma mi fa un po' ridere che venga magari dalle stesse persone che non si perdono un corteo per cantare Bella ciao e blaterare di coraggio e resistenza civile mentre ora pur di evitare la possibilità di un monocolore Lega sarebbero disposti pure a mettersi a quattro zampe davanti al M5S.

Ma mi pare chiaro che dietro a tutto quanto ci siano ben altre dinamiche sadida

Casadelvino
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20 agosto, 2019 - 20:38
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Ho l'amaro in bocca anche dopo due discorsi come quelli di Conte e Renzi, che hanno saputo toccare tutte le pieghe dell'operato e la non professionalità del ministro dell'interno, oltre che gli errori e gli scandali che cerca di mascherare, che dovrebbero farmi stare meglio ma così non è totalmente.

Ho sentito due ottimi discorsi, e un terzo discorso che in realtà era fuffa populista , incoerente, derisoria e sulla linea della precedente, con la stessa cornice di folla adulatrice. L'imbarazzo nel richiamare gli altri senatori per andare in spiaggia ad agosto; l'ipocrisia nel dire che gli uomini liberi non hanno paura di andare al voto, forte di una consapevolezza che ora sia il partito di testa con stacco; l'incoerenza nel discorso sugli errori commessi, perchè gli unici che non li commettono sono chi non fa nulla; la tristezza nello spostare il discorso in aula sulla mancanza di figli e  al cuore immacolato di Maria, con come ciliegina la "frecciatina" sulla famiglia madre-padre.

A me sembra palese la gravità delle affermazioni, il punto è che penso che il risultato sarà che, agli occhi di molti i discorsi come quello di Renzi siano da politici avversi al popolo e terrorizzati di perdere la poltrona, e quello di Salvini da vera voce dei bisognosi. Io non riesco ad essere per niente ottimista.

Comunque curioso l'intervento del senatore sul discorso di rosari e 'ndrangheta.

Sono contento del discorso di Conte e della sua presa di posizione, anche se non riesco ad allinearmi al repentino cambio di opinione nei suoi confronti, così netta e totale da un giorno all'altro che sta avvenendo sul web. 

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

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20 agosto, 2019 - 21:31
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ge_aldrig_upp ha detto

Bluex ha detto

esatto.

elezioni anticipate o meno, rimaniamo sempre lo zimbello di tutti.  

Ma quello è il minimo.

Ora leggo ovunque di trenini e caroselli per un Salvini "in difficoltà". A parte che non è che un leader politico si sgonfia perché lo decidono determinati giornalisti o influencer, ma all'atto pratico 'sti segni di cedimento voi li vedete sul serio?

Nel lungo periodo, malgrado quanto sta succedendo, vincerà sempre lui. E figuriamoci dopo l'inevitabile scissione del PD (perché ricordiamolo: se si va a votare se ne va Renzi, se parte il governo se ne va Calenda).

A mio vedere l'unica possibilità di contrastare la Lega era di portarla al voto adesso e sperare non di vincere, ma magari di "pareggiare". Invece mi pare che la linea di molti sia di rinviare l'incontro (e il KO non potenziale, ma quasi certo) il più possibile. Che poi ci sta, è legittimo, ma mi fa un po' ridere che venga magari dalle stesse persone che non si perdono un corteo per cantare Bella ciao e blaterare di coraggio e resistenza civile mentre ora pur di evitare la possibilità di un monocolore Lega sarebbero disposti pure a mettersi a quattro zampe davanti al M5S.

Ma mi pare chiaro che dietro a tutto quanto ci siano ben altre dinamiche sadida  

No, non sono per niente d'accordo.

Il KO certo ci sarebbe stato con le elezioni a breve. 'Rimandando', come dici tu: A)si evitano al paese una serie di magagne B)se il governo funziona e ci sa fare le balle e l'inettitudine di Salvini verranno alla luce C)non si può vivere sempre con il solito slogan 'eh, così alle prossime elezioni vince con il 50%'.

Il governo l'ha fatto saltare lui per i suoi comodi, sperava di avere tutto sotto controllo e invece si è mosso qualcos'altro, che sia per opportunismo o per il bene del paese non m'importa, mi basta ci sia un'alternativa legittima.

Perchè ricordiamo che quando Salvini parla di 'inciucio', come se fosse illegittimo quanto stanno facendo, mente alla grande (che novità.)

Basandosi sulle politiche del 2018, PD e M5S arrivano al 52% del consenso popolare, basandosi sulle Europee di 3 mesi fa arrivano al 40%, alla pari con Lega e FDI. Quindi un governo giallo-rosso (magari con un appoggio anche dai forzisti) sarebbe assolutamente legittimo.

KassaD1
Utente 2xDIAMANTE

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20 agosto, 2019 - 21:37
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ge_aldrig_upp ha detto

A mio vedere l'unica possibilità di contrastare la Lega era di portarla al voto adesso e sperare non di vincere, ma magari di "pareggiare". Invece mi pare che la linea di molti sia di rinviare l'incontro (e il KO non potenziale, ma quasi certo) il più possibile. Che poi ci sta, è legittimo, ma mi fa un po' ridere che venga magari dalle stesse persone che non si perdono un corteo per cantare Bella ciao e blaterare di coraggio e resistenza civile mentre ora pur di evitare la possibilità di un monocolore Lega sarebbero disposti pure a mettersi a quattro zampe davanti al M5S.

Ma mi pare chiaro che dietro a tutto quanto ci siano ben altre dinamiche sadida  

Per me loro preferiscono rimandare le elezioni (un governo tecnico o istituzionale potrebbe durare anche anni) per sgonfiare i voti di Salvini perché pensano che sia arrivato all'apice e che da ora in poi potrebbe solo che scendere. Per me fanno anche bene eh perché andare al voto tra 1 mese significa perdere in partenza (e no, la possibilità del pareggio è fuori discussione) e consegnare il paese a Salvini-Meloni-Berlusconi e se ha abbastanza sostegno basta solo con la 2°.

Poi bisogna anche dire che come c'è tanta gente che lo elogia, c'è anche tanta gente che lo criticasadidaper me nelle prossime elezioni avremo una crescita inaspettata dei 5S.

KassaD1
Utente 2xDIAMANTE

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20 agosto, 2019 - 21:43
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Ah comunque a me la cosa che sta dando più fastidio è che Conte stia passando da Santo quando ha permesso a Salvini di fare tutto ciò che ha fatto in questi mesi. Lui è il complice.

ge_aldrig_upp
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Utente 7xP

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20 agosto, 2019 - 22:58
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Ma guardate io spero proprio che abbiate ragione voi.

Poi chiaro che non ho la sfera di cristallo e stiamo parlando in larga parte del nulla, però non credo proprio che Salvini si sgonfierà per aver posto fine all'esperienza di questo governo. Anzi se questa ipotetica partnership fra PD e M5S finisse presto, sarebbe un argomento in più che la Lega potrebbe rivendersi nella successiva campagna elettorale. E i richiami alla responsabilità ora lasciano il tempo che trovano, visto che alla fine dei conti questo accordo avrebbe potuto benissimo essere trovato a marzo 2018.

Poi boh, vediamo, ma per me con questo accordo per "salvare il Paese" andiamo tutti a farci molto ma molto male sadida

Alive
Utente PLATINO

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74
21 agosto, 2019 - 2:07
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ge_aldrig_upp ha detto
i richiami alla responsabilità ora lasciano il tempo che trovano, visto che alla fine dei conti questo accordo avrebbe potuto benissimo essere trovato a marzo 2018.

Non sono intervenuto finora perché non mi sentivo di avere nulla da commentare proficuamente, ma in effetti all'epoca mi aspettavo che accadesse proprio quello.

Non ho mai capito come mai un partito di estrema sinistra come i 5 stelle si sia alleato, pur temporaneamente, con un partito di centro-destra come la Lega...

Adesso è più che mai ovvio che si alleino, non sono ancora trascorsi i due anni e mezzo minimi, quindi fino a settembre 2020 in qualche modo devono tirare avanti con questa legislatura.

GuSpe
Utente 5xP

Utente
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21 agosto, 2019 - 9:02
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Sinceramente la cosa che a me è parsa evidente, sia leggendo in giro, che guardando i vari contenitori dedicati in tv, che confrontandomi con le persone in giro, è che nel giro di 15 giorni sia diventata palese la totale inadeguatezza di Salvini, che è stata puntualizzata al meglio sia da Conte che da Renzi ieri pomeriggio.

Per tanti anni al governo si sono alternati i due principali blocchi politici, spesso proprio perché tutti hanno avuto qualche inadeguatezza che ha spinto gli indecisi, vero ago della bilancia, a spostarsi di volta in volta da una all'altra parte. Quindi le colpe le hanno avute tutti, più o meno consapevolmente, più o meno dolosamente, ma MAI in tanti anni si era persa la decenza, si erano inaspriti i toni al di là della civiltà, si era creato nel paese clima di odio, incentivando razzismo, omofobia, violenza verbale e non solo, rischiando di vanificare decenni di conquiste civili e sviluppo sociale.

Sinceramente questo, più di tutto, era il mio terrore. Che uno che neanche riesce a prepararsi un discorso decente e sensato ed efficace potesse sembrare agli occhi di tutti un fine politico illuminato e solido dai grandi principi morali.

Ieri è risultato evidente che fosse soltanto il cartonato di un politico, un politico di cartapesta.

E che a renderlo evidente siano stati i discorsi saggi, giusti, ragionevoli, che non hanno fatto sconti, ficcanti ma mai offensivi mai indecenti, inattaccabili e dal vero profumo di politica, da fini oratori, di uno che per un anno e mezzo è stato zitto fermo tipo burattino o tappezzeria e un altro che ha avuto le sue colpe nel consegnare l'Italia alla Lega, è ancora più significativo. E mi conforta, comunque vada ora.

Sarà che i miei nonni mi hanno raccontato bene il clima che portò anni di orrore in Italia, e so che non bisogna mai sottovalutare certi segnali.

Alex87

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21 agosto, 2019 - 9:51
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5 stelle estrema sinistra lmao direi che basta questo ad aprire infinite ore di dibattito sulla legittimità del suffragio universale 

vike
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77
21 agosto, 2019 - 9:59
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E i richiami alla responsabilità ora lasciano il tempo che trovano, visto che alla fine dei conti questo accordo avrebbe potuto benissimo essere trovato a marzo 2018.

Mmmh seriously? sadida

Bah io non penso, i tempi non erano maturi dopo quella campagna elettorale. 

Già ha più senso dopo che il M5S si è rivelato per quel che è con l'alleanza con la Lega.

 

Comunque per come sono messe le cose vedo sempre più probabili delle elezioni, immagino la ricchezza di argomenti 

Heads up all the way
Cause it's too late to be afraid
There's no time to rest
I wanna go and see what's next

ge_aldrig_upp
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78
21 agosto, 2019 - 11:45
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vike ha detto

E i richiami alla responsabilità ora lasciano il tempo che trovano, visto che alla fine dei conti questo accordo avrebbe potuto benissimo essere trovato a marzo 2018.

Mmmh seriously? sadida

Bah io non penso, i tempi non erano maturi dopo quella campagna elettorale. 

Invece lo sono meno di un mese dopo che esponenti M5S di spicco chiamavano il PD il partito di Bibbiano?  sadida

KassaD1
Utente 2xDIAMANTE

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21 agosto, 2019 - 12:16
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Zingaretti ha appena detto che TUTTO il PD è a favore di un governo istituzionaleclap2

Salvini è riuscito a riunire il PD, mossa astuta direi

Signorina Silvani
Utente 5xP

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80
21 agosto, 2019 - 12:20
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KassaD1 ha detto
Zingaretti ha appena detto che TUTTO il PD è a favore di un governo istituzionaleclap2

Salvini è riuscito a riunire il PD, mossa astuta direi  

Zingaretti ha posto cinque condizioni e mi sembrano tutte ragionevoli, soprattutto perchè dimostra che la sua idea di governo sia a lungo termine, con determinati obiettivi.

Speriamo che ci facciano uscire da questo pantano (voglio essere ottimista)

" Ah ... anche poeta ! "

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