Utente
7 agosto, 2013
Razzo ha detto
Come mai questa cosa è uscita fuori solo adesso visto che i fatti risalgono al 2011?
Ma sai leggere? E la pianti col credere che qualcuno stia complottando nei confronti della Lucarelli? ma davvero credete sia così importante e temuta da pensare a complottoni messi su contro di lei?
Mo stai a vedere che l'Italia ha trovato n'altra martire dopo Fabrizio Corona.
Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...
Banned
7 agosto, 2013
pazzoreality ha detto
Mo stai a vedere che l'Italia ha trovato n'altra martire dopo Fabrizio Corona.
Comunque, per dire, dato che erano foto all'aperto e ottenute senza violare alcun account di posta, o roba analoga, a me la logica per cui quello che facesse Corona fosse reato, è sempre sembrata interessante.
Certo, sicuramente è un comportantemento da "figlio di..." ma essere reputato illegale è un altro discorso. Per carità non dico nemmeno di essere contrario al fatto che la legge sia così, per quanto ci siano alcuni avvezzi in materia che lo siano, ma l'attenzione su quanto sia comunque un filo peculiare, sorge.* In quanto sono 2 cose prese singolarmente legali, che unite vengono reputate illecite:
- scattare foto a personaggi pubblici in pubblico (legale)
- vendere le suddette foto o ad una rivista o ad un soggetto privato (legale)
Però chiedere soldi al soggetto in questione per quelle foto, dicendo che altrimenti sarebbero state vendute ad una rivista e pubblicate, diviene illegale?
Nell'estorsione vera e propria, di solito c'è un elemento che è illegale di per se. Mi pare.
Può darsi che abbia una percezione sbagliata dei fatti, e che ci fosse dell'altro, del resto ammetto di aver seguito molto superficialmente, però questo avevo capito e un po', a livello concettuale, lo trovavo un aspetto "dibattibile".
*soprattutto perché ha preso un botto di anni come pena.
Utente
7 agosto, 2013
pazzoreality ha detto
Razzo ha detto
Come mai questa cosa è uscita fuori solo adesso visto che i fatti risalgono al 2011?Ma sai leggere? E la pianti col credere che qualcuno stia complottando nei confronti della Lucarelli? ma davvero credete sia così importante e temuta da pensare a complottoni messi su contro di lei?
Mo stai a vedere che l'Italia ha trovato n'altra martire dopo Fabrizio Corona.
So leggere abbastanza bene, il mio pensiero mica non ti fa mangiare?! Penso che sia una vicenda ingigantita ed enfatizzata, visto che a te non piace la Lucarelli dovresti essere contento che stia nei guai, goditi il momento.
Utente
7 agosto, 2013
Milano«Mi faccio paura da solo, delle volte», scrive il blogger Gianluca Neri a Selvaggia Lucarelli. E la Lucarelli, all'epoca anche lei blogger e opinionista rampante, oggi giornalista del Fatto Quotidiano , gli lancia la proposta: non più solo gossip, iniziamo anche a frugare nei segreti del Palazzo: «Parliamone, io ho un sacco di roba interessante, anche politica».
E l'inchiesta, per alcuni aspetti clamorosa, della Procura di Milano sul giornalismo a base di pirateria informatica della coppia Neri-Lucarelli, spesso esteso a Guia Soncini, anche lei bella penna delle cronache di costume, racconta come in effetti a venire spiati non fossero più solo protagonisti dello star system italiano e straniero (tra gli italiani i registi Paolo Virzì e Daniele Luchetti, lo showman Rosario Fiorello, la presentatrice Paola Perego e altri). Tra gli spiati c'è Emanuele Filiberto di Savoia. E c'è soprattutto Paolo Guzzanti, editorialista del Giornale , ed ex parlamentare del Pdl.
È una voracità quasi patologica di infilarsi nei fatti altrui, quella che emerge dal fascicolo di inchiesta del pm Grazia Colacicco, alla base del processo che si aprirà il 19 giugno a carico dei tre imputati. (questo per rispondere a chi si chiede "ma come mai solo ora11!!!, perché non c'avemo niente da fa). A volte è difficile cogliere persino il movente che anima i tre protagonisti. La Soncini, firma di Repubblica , dei tre, è quella che appare più mossa dalla curiosità giornalistica, dalla caccia di segreti da trasferire nel suo blog. Mentre Neri e la Lucarelli, da un certo momento in avanti, puntano diritti ai soldi. Come quando, dopo essere riusciti a entrare nella posta della showgirl Federica Fontana, si impadroniscono delle foto della festa di compleanno di Elisabetta Canalis («Mi hanno spiata per mesi», si sfoga su Oggi ), il 12 settembre 2010, nella villa sul lago di Como di George Clooney, e cercano di venderle al direttore di Chi , Alfonso Signorini, tramite il suo vice Gabriele Parpiglia. Ieri, quando la notizia dell'inchiesta arriva sui giornali, la Lucarelli si difende sostenendo che le foto le sono arrivate da una mail sconosciuta. Ma a smentirla è un sms in cui a dettarle l'alibi è proprio Neri: «Tu comunque hai la cosa che l'hai ricevuta da una mail anonima, sai quante volte succede. Se succede casino mi immolo io». E appena la Lucarelli esce dall'interrogatorio, le arriva il messaggino dell'amico blogger: «Sei ancora a piede libero?». E lei: «Mi hanno tenuto un'ora, sono convinti che nasconda la fonte. Il casino l'ha fatto Signorini che ha avvertito la Canalis».
E che Neri sia al centro della trattativa ci sono pochi dubbi. L'offerta a Signorini arriva da un indirizzo di posta elettronica [email protected] , aperto pochi giorni prima dall'estero e chiuso una settimana dopo da un anonimyzer tedesco: ma tutti i dodici accessi all'account avvengono dal telefono di Neri, e la password «autogrill» è la stessa utilizzata da Neri, dalla Lucarelli (di cui per la polizia giudiziaria è di «palmare evidenza la consapevolezza della condotta criminis») e dalla Soncini per aprire in modo compulsivo (seimila accessi) la cartella che custodisce i segreti succhiati da indirizzi di posta elettronica di decine e decine di vip. In questo modo il terzetto non solo era in condizioni di aprire in diretta le mail, ma anche (e chissà cosa se ne facevano) di conoscere i dati delle carte di credito.
A volte agivano solo per regolare i conti: «Monitoriamo la Venier, ha chiesto la mia testa a Signorini», scrive la Lucarelli a Neri. E quando Neri risponde «Habemus Mara» Selvaggia esulta, « Vojo tutti i suoi scheletri». E intercettano una mail in cui la Venier va giù piatta con collega, «mi tocca andare a fare la giurata in quella cagata del programma di Facchinetti». La Soncini è parte attiva nel dare la caccia ai grimaldelli, ovvero la risposta alle domande cui i vip si affidano quando dimenticano la password. Quando si scopre che per entrare sulla casella di Clooney, batmansenior , basta rispondere alla domanda «My Worst Habit», la mia peggiore abitudine, la Soncini ipotizza: «La Canalis», oppure, più crudamente «prenderlo in c...». «Quello che ci separa da tutto il mondo è sapere come si chiama il coniglio della Canalis», si scrivono tra loro.
Dall'indirizzo giorgioclone61 , Neri invia offerte di materiale con pignoleria da piazzista. «Le foto di Clooney sono un piccola parte (anche se la più eclatante, ma non è detto) di informazioni su celebrities americane e italiane che ho a disposizione». Esempio: «Ho quattro scatti di Scarlett Johansson nuda (topless parziale, sedere)». E pensare che Neri nel suo ambiente si presentava come «security evangelist».
Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...
Admin
7 agosto, 2013
Dalle intercettazioni mi sembra esca un quadro abbastanza chiaro
e mess il solito discorso della giustizia a orologeria, conta qualcosa? Se anche l'han fatto adesso che è passata al Fatto e non quando scriveva per Libero, la cosa (sbagliata, eventualmente) sminuisce o cancella il reato? Berlusconi faceva gli stessi ragionamenti, mi pare.
Neri e la Lucarelli, da un certo momento in avanti, puntano diritti ai soldi. Come quando, dopo essere riusciti a entrare nella posta della showgirl Federica Fontana, si impadroniscono delle foto della festa di compleanno di Elisabetta Canalis e cercano di venderle al direttore di Chi. Ieri, quando la notizia dell'inchiesta arriva sui giornali, la Lucarelli si difende sostenendo che le foto le sono arrivate da una mail sconosciuta. Ma a smentirla è un sms in cui a dettarle l'alibi è proprio Neri: «Tu comunque hai la cosa che l'hai ricevuta da una mail anonima, sai quante volte succede. Se succede casino mi immolo io».
A volte agivano solo per regolare i conti: «Monitoriamo la Venier, ha chiesto la mia testa a Signorini», scrive la Lucarelli a Neri. E quando Neri risponde «Habemus Mara» Selvaggia esulta, « Vojo tutti i suoi scheletri». E intercettano una mail in cui la Venier va giù piatta con collega, «mi tocca andare a fare la giurata in quella cagata del programma di Facchinetti».
Programma di Facchinetti jr. del 2010? Stiamo parlando di X Factor? Xtra Factor?
Quando si scopre che per entrare sulla casella di Clooney basta rispondere alla domanda «My Worst Habit» la Soncini ipotizza: «prenderlo in c...».
Banned
7 agosto, 2013
Gigi_Gx ha detto
A volte agivano solo per regolare i conti: «Monitoriamo la Venier, ha chiesto la mia testa a Signorini», scrive la Lucarelli a Neri. E quando Neri risponde «Habemus Mara» Selvaggia esulta, « Vojo tutti i suoi scheletri». E intercettano una mail in cui la Venier va giù piatta con collega, «mi tocca andare a fare la giurata in quella cagata del programma di Facchinetti».
Programma di Facchinetti jr. del 2010? Stiamo parlando di X Factor? Xtra Factor?
Forse "Star Academy" (2011) ?
Utente
24 ottobre, 2013
Tanakka ha detto
Gigi_Gx ha detto
A volte agivano solo per regolare i conti: «Monitoriamo la Venier, ha chiesto la mia testa a Signorini», scrive la Lucarelli a Neri. E quando Neri risponde «Habemus Mara» Selvaggia esulta, « Vojo tutti i suoi scheletri». E intercettano una mail in cui la Venier va giù piatta con collega, «mi tocca andare a fare la giurata in quella cagata del programma di Facchinetti».
Programma di Facchinetti jr. del 2010? Stiamo parlando di X Factor? Xtra Factor?
Forse "Star Academy" (2011) ?
Il più grande (italiano di tutti i tempi) rai 2 (2010) La Venier ha fatto la giurata per qualche puntata Wikipedia
E intercettano una mail in cui la Venier va giù piatta con collega, «mi tocca andare a fare la giurata in quella cagata del programma di Facchinetti».
Già immagino la replica della Venier per non beccarsi le anticipatie della famiglia Facchinetti...
Banned
7 agosto, 2013
La cosa veramente imbarazzante è che la donna coinvolta in questi dubbi traffici è colei che va in tv e scrive sui social predicando da mattina a sera, fustigando i malfattori, ponendosi come moralizzatrice di costumi, maître à penser e unica detentrice della verità nonché di una salda e incorruttibile moralità, dall'altro della quale si permette di giudicare e criticare chiunque.
Non ho veramente parole.
"Io CATTIVA
ho le ali puntate su Dio"
Stefy87 ha detto
La cosa veramente imbarazzante è che la donna coinvolta in questi dubbi traffici è colei che va in tv e scrive sui social predicando da mattina a sera, fustigando i malfattori, ponendosi come moralizzatrice di costumi, maître à penser e unica detentrice della verità nonché di una salda e incorruttibile moralità, dall'altro della quale si permette di giudicare e criticare chiunque.Non ho veramente parole.
E non dimenticarti del suo ruolo di educatrice al corretto utilizzo della rete e dei social network: una pedagoga!
Tutte quelle parole contro il cyberbullismo e poi...
Utente
7 agosto, 2013
Gigi_Gx ha detto
E intercettano una mail in cui la Venier va giù piatta con collega, «mi tocca andare a fare la giurata in quella cagata del programma di Facchinetti».
Già immagino la replica della Venier per non beccarsi le anticipatie della famiglia Facchinetti...
Io già me la vedo qualora condannassero la Lucarelli.
Utente
7 agosto, 2013
mah.. la lucarelli personaggio irritante ma anche in certi casi brillante, scrive molto bene.. macchianera era famoso sul web 15 anni fa, mi fa strano vederlo riapparire in questo modo, cosi' dal nulla.. cmq senza giudicare hackerate di password ed email, etc etc che quelle saranno riscontrabili, non e' mai giusto giudicare 10 parole di sms, tutti usiamo toni sarcastici quando ci capita o diciamo parole che non pensiamo, tanto per (ovvio che se poi gli sms in quel senso diventano una costante, il discorso cambia).. ad ogni caso godere per problemi giudiziari di persone che neanche conoscete, fatevi una vita eh! spegnete la tv e il laptop ed uscite un po', suvvia.. o magari sperate di vedere in prima pagina problemi un po' piu' seri
Utente
7 agosto, 2013
Premesso che a me la Lucarelli non fa né caldo né freddo nel senso che non ricordo di avere mai letto nulla di suo, e che ho vissuto benissimo senza preoccuparmi della sua esistenza, il tema mi pare spinoso...
Primo punto - Intanto l'articolo non viene esattamente da una testata (il Giornale) che spicca per trasparenza e per la veridicità di quello che scrive, anzi più volte è stato "beccata" a lanciare sassi pubblicando presunte notizie senza prove e poi nascondendo la mano... perché la eventuale smentita non fa notizia. Per cui di partenza mi viene da essere "cauto". Diamo per scontato che dovrebbero esserci altre fonti.
Secondo punto - ho avuto amici giornalisti ed è chiaro che a meno di quelli che trascrivono le notizie "ansa", il giornalismo in certi aspetti è una professione "da detective"... pensiamo al watergate, alla Lockeed, al fantastico film di Erin Brocovich (Julia Roberts, tratto da un caso reale), a wikileaks, per non parlare dei giornalisti che entrano in contatto con terroristi etc. etc.
Quindi E' EVIDENTE che i giornalisti hanno fonti "border line" e che a volte vanno oltre il "border line"; ma la linea tra il lecito e l'illecito è MOLTO SOTTILE specie se si impugna la legge sulla privacy.
Ora mi pare di capire - anche se ho letto sommariamente - che quello che si sta imputando è di avere (remunerandole) acquisito delle fonti che hanno violato delle caselle di posta ed hanno "girato" email, foto etc. Quindi avrebbero "ceduto" alla offerta di personaggi che hanno violato la privacy e quindi sarebbero una specie di "ricettatori" se capisco bene. Nel senso, se un' altro vìola la privacy e tu gli acquisti "la refurtiva" sei suo complice?
Ecco qui per me sta il "border line" e la discrezionalità di arrestare anche colui o colei che ha ricevuto il materiale (tra l'altro lo hanno poi usato???)... capisco ma... E contemporaneamente vengono pubblicati questi virgolettati: «Monitoriamo la Venier, ha chiesto la mia testa a Signorini», scrive la Lucarelli a Neri. E quando Neri risponde «Habemus Mara» Selvaggia esulta, « Vojo tutti i suoi scheletri».
Ma fatemi capire la privacy è sacrosanta per le caselle postali violate e su questo non ci piove. Invece per questi sms non vale?
Aggiungo... ma voi - specie se parlate di qualcuno che vi ha fatto inc... - nel vostro privato vi esprimete sempre in modo "fair" e "polite"? Non scherziamo. E dietro a queste frasi c'è qualche reato? Io andrei a vedere - al di là di questi sfoghi - se ci sono dei FATTI, ovvero pubblicazioni a firma Lucarelli o degli altri dove sono poi stati messi in piazza questi "scheletri", con informazioni ottenute violando privacy... allora possiamo cominciare a parlare.
Purtroppo è questo giornalismo da Paese del terzo mondo per libertà e trasparenza della stampa (siamo oltre il 65 esimo posto, giusto?) che fa subito e sempre pensare ad una storia montata per scenari anche politici... Non si ci può esimere dal pensare che "il Fatto" - inserito a livello internazionale tra le pochissime (2 o 3) testate italiane definite attendibili - sia preso di mira in ogni modo da il Giornale - fortemente schierato dal punto di vista politico, e che cosa invece dovremmo dire se pensiamo ad un suo ex direttore espulso dall'ordine dei giornalisti....
Mi fa soffrire proprio doverlo dire, ma da anni queste notizie - da come vanno le cose nel Paese in cui viviamo - in cui si sbattono mostri in prima pagina salvo poi smentire nei dopo con un trafiletto in corpo 4 (quello delle clausole assicurative nel retro delle polizze) - mi fanno subito scattare la domanda... CUI PRODEST?
Io sono per lasciare procedere l'inchiesta in assoluto silenzio e senza prendere posizione.
Admin
7 agosto, 2013
mess post in cui si chiede di non giudicare gente che non si conosce conclusi con giudizi su utenti che non si conoscono. double standards anyone?
E no, penso che tutti ci esprimiamo in modo ironico provocativo in privato. Il più è che non commettendo illeciti (veri o presunti) le forze dell'ordine non han sentito il dovere di intercettarci. Mi sa che è quello
Banned
7 agosto, 2013
Che facciano il loro lavoro legalmente o illegalmente, il problema è alla base:
l'esistenza di tali personaggi e la loro, per me assurda, dignità/legittimità di status "giornalista", conferita/attestata da parte sia dell'editoria (LOL parola seria per un branco di avidi porci, di una statura morale inesistente), sia della clientela (LOL parola seria per un branco di decerebrate pecore, di valore intellettuale minimo).
Ci sono delle persone che ogni giorno cambiano il volto del mondo con il loro operato, sia su grandissima scala sia sia nella dimensione piccola ugualmente decisiva: nel frattempo, il mondo stesso manco se li fila di striscio ma è tutt'occhi per sapere quante escort s'é fatto quello, quanto è ingrassata quella, quanto è gay quell'altro.
E aggiungo, quanto illegale è il metodo per scoprire tali gossippate.
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