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Alberto Salerno (discografico e marito di Maionchi) contro Dolcenera
ouro
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6 marzo, 2016 - 20:58
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Dolcenera emergente con 14 anni di carriera (pur senza grandi vendite, affatto!) non si può sentire.

E Salerno che le dice di cambiare mestiere non si può sentire altrettanto.

Gen931
Utente DIAMANTE

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42
6 marzo, 2016 - 21:02
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Bumbalabee ha detto

steph_z4 ha detto

ouro ha detto
Secondo me il discorso di Salerno (che vive in Italia e sa benissimo come vanno le cose in Italia, ossia i superbig che non si scomodano a meno di inaccessibili cachet, e una MAREA di cantanti che raggiungono le 10mila copie a mala pena) non era affatto pro-eccellenza (modello US) ma era semplicemente anti-Dolcenera, che non gli gusta.

Anche perché su FB non parla di The Voice ma parla di carriera intera e di cambiare mestiere. 

 

io continuo a leggerlo come un "non ha ancora trovato lei una strada di successo, come fa a selezionare ed aiutare altri a trovarla..." che quindi è generalizzabile,   però... in effetti non si può escludere che abbia preso di mira proprio solo lei

Io l'ho letto così.... Credo che la citazione del talent serva solo a rafforzare il concetto....

In effetti Dolcenera sono 14 anni che è uscita a livello nazionale. E tutt'ora è dai più considerata "un'emergente" alla stregua di Noemi, Annalisa e chi più ne ha più ne metta. Una sempre "vorrei ma non posso ". Basti pensare che la maggior parte delle volte che si parla di lei si cita music farmi e la storia con Baccini. Sintomatico. 

Evidentemente non è questa pop star che molti ritengono, altrimenti avrebbe ben altro successo. (Su quali siano i parametri per definire il successo ci vorrebbe un altro topic. Limitiamoci a quella che è la percezione del grosso del pubblico)

Per me il discorso di Salerno si basa su questo ed io sinceramente non riesco a dargli torto.

Dolcenera è uscita nel 2003 e poi ha fatto abbastanza successo con il primo paio di album. Mai più noi due e com'è straordinaria la vita sono note. 

Ditemi voi, o mi dica Salerno, il nome di una qualche cantante donna uscita dal 2005 in poi che abbia fatto successo in italia e abbia venduto più di dolcenera?

L'unica è Malika, che è una signora cantante ed ha una Signora casa discografica alle spalle che l ha protetta nonostante il flop di Ricomincio da qui. 

Giusyi, Noemi, Francesca, Arisa, Emma ,Annalisa, Alessandra non sarebbero nessuno senza la televisione, il talent per alcune, la giuria per altre, il talent /il coaching/il gossip/il velinaggio per altre.

Quindi è vero quello che dite voi, ma piuttosto che deriderla o essere daccordo con Salerno, bisognerebbe apprezzare come lei sia riuscita a rimanere a galla, a vendere dischi e a fare concerti, a lanciare qualche hit radiofonica (niente al mondo/ ci vediamo a casa/ il mio amore unico) nonostante l'assenza dalla tv.

Faccio questo discorso da non fan di dolcenera, sia chiaro

Stefy87
Utente DIAMANTE

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6 marzo, 2016 - 21:22
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Gennj931 ha detto
 

Dolcenera è uscita nel 2003 e poi ha fatto abbastanza successo con il primo paio di album. Mai più noi due e com'è straordinaria la vita sono note. 

Ditemi voi, o mi dica Salerno, il nome di una qualche cantante donna uscita dal 2005 in poi che abbia fatto successo in italia e abbia venduto più di dolcenera?

L'unica è Malika, che è una signora cantante ed ha una Signora casa discografica alle spalle che l ha protetta nonostante il flop di Ricomincio da qui. 

Giusyi, Noemi, Francesca, Arisa, Emma ,Annalisa, Alessandra non sarebbero nessuno senza la televisione, il talent per alcune, la giuria per altre, il talent /il coaching/il gossip/il velinaggio per altre.

Quindi è vero quello che dite voi, ma piuttosto che deriderla o essere daccordo con Salerno, bisognerebbe apprezzare come lei sia riuscita a rimanere a galla, a vendere dischi e a fare concerti, a lanciare qualche hit radiofonica (niente al mondo/ ci vediamo a casa/ il mio amore unico) nonostante l'assenza dalla tv.

Faccio questo discorso da non fan di dolcenera, sia chiaro

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Il termine "velinaggio" mi stendelmao rende molto bene l'idea, te lo copierò!

"Io CATTIVA

ho le ali puntate su Dio"  

                                                                                            

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cotacotchi
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6 marzo, 2016 - 21:52
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smiley ha detto
I giudici di the voice usa però hanno successo ragazzi sadida La stessa Aguilera per dire ha almeno avuto della collaborazioni di successo e ha vinto un grammy solo l'anno scorso. Pharrel è andato a the voice l'anno in cui aveva avuto blurred lines e happy, che piacciano o no, sono i due più grandi successi degli ultimi anni (ok, devo vedere se Uptownfunk ha superato happy). Blake Shelton è una star country e Adam Levine ha hit ogni anno.

Per non parlare delle star che ci sono per dare consigli durante le altre fasi: Taylor Swift, Chris Martin, Miley Cyrus, Meghan Trainor ecc...vendono.

Sì, certo, ma non si possono equiparare neanche lontanamente alle star italiane, né in termini di vendite né in termini di target. Bisogna proprio distinguere e utilizzare due metri di giudizio. E lo show in America piace, qua non mi sembra. A una come la Pausini gliene frega poco o niente di stare in un programma seguito da 13 telespettatori (e no, non credo che la presenza di super big sia di aiuto a un format che, gira e rigira, non convince). 

@smiley, se ti riferisci a quello che ho scritto io, tra i giudici americani ho infatti citato solo l'Aguilera (la Stefani pure... speriamo bene, dai). Se però prendiamo la versione britannica (o quella spagnola), c'è gente che può benissimo essere equiparata ai nostri, eh. 

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cotacotchi
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6 marzo, 2016 - 22:17
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Gennj931 ha detto

 

Ditemi voi, o mi dica Salerno, il nome di una qualche cantante donna uscita dal 2005 in poi che abbia fatto successo in italia e abbia venduto più di dolcenera?

Se vogliamo proprio fare i fiscali con queste benedette vendite certificate, L'Aura ha venduto di più di Dolcenera. 

pablito02
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6 marzo, 2016 - 22:21
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Coraggio x ritenere dolcenera un Non - talento. 

Voce pazzesca,lho sentita live al coca cola summer festival da brividi ...vive per la musica e Sì  vede,scrive,suona e soprattutto è ancora qui dopo anni senza televisioni e ospitate annesse a suo favore. 

Rispetto assoluto e dico anche che mi piace pure come" personaggio televisivo".

Razzo
Sicily
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6 marzo, 2016 - 23:11
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Stefy87 ha detto

Gennj931 ha detto
 

Dolcenera è uscita nel 2003 e poi ha fatto abbastanza successo con il primo paio di album. Mai più noi due e com'è straordinaria la vita sono note. 

Ditemi voi, o mi dica Salerno, il nome di una qualche cantante donna uscita dal 2005 in poi che abbia fatto successo in italia e abbia venduto più di dolcenera?

L'unica è Malika, che è una signora cantante ed ha una Signora casa discografica alle spalle che l ha protetta nonostante il flop di Ricomincio da qui. 

Giusyi, Noemi, Francesca, Arisa, Emma ,Annalisa, Alessandra non sarebbero nessuno senza la televisione, il talent per alcune, la giuria per altre, il talent /il coaching/il gossip/il velinaggio per altre.

Quindi è vero quello che dite voi, ma piuttosto che deriderla o essere daccordo con Salerno, bisognerebbe apprezzare come lei sia riuscita a rimanere a galla, a vendere dischi e a fare concerti, a lanciare qualche hit radiofonica (niente al mondo/ ci vediamo a casa/ il mio amore unico) nonostante l'assenza dalla tv.

Faccio questo discorso da non fan di dolcenera, sia chiaro

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Il termine "velinaggio" mi stendelmao rende molto bene l'idea, te lo copierò!

Spero che tu possa trovare il personaggio televisivo, similcantante, prezzemolino, con la prestanza di uno scaricatore di porto, sguaiato, presuntuoso, ignorante, senza un benchè minimo talento, idolatriato da suoi facsimi sparsi lungo tutto il Paese. Cara @Stefy87 la missione è più ardua che dura...lmaorofllmaoroflahh_gif

Waves of Music
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6 marzo, 2016 - 23:37
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Che poi Dolcenera,tolto l'ultimo lavoro innegabilmente flop di vendite(amato però dalla critica), in passato le sue hit le ha avute(Com'è straordinaria la vita, Il mio amore unico, Ci vediamo a casa, L'amore è un gioco... che mi ricordi,magari anche altre) e anche con certi album ha venduto discretamente(ora vado a controllare).

Il discorso di cambiare mestiere è ovviamente ridiciolo e insensato.

Ot:Ricomincio da qui flop? Ma dove scusa?

Gen931
Utente DIAMANTE

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6 marzo, 2016 - 23:46
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Waves of Music ha detto
Ot:Ricomincio da qui flop? Ma dove scusa?

Mi ricordavo fosse stato un flop, cmq non fu una hit

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

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6 marzo, 2016 - 23:48
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Peak alla 2 e disco di platino laugh

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steph
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7 marzo, 2016 - 8:34
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Mah a me pare chiaro che chi ha lavorato con Ferro, Ramazzotti, Zucchero prende come parametro di riferimento il "vero" mercato, quello mondiale, quello in cui l'Italia di oggi fatica sempre di più ad avere una presenza anche minima.  

Di tutta la hall of fame mi pare che possiamo dire che stanno facendo qualche passo Giusy (che si sta proponendo), Marco Mengoni (grazie all'Eurofestival), un po' la Amoroso in sud America e forse tra qualche mese qualcuno conoscerà un po' Francesca grazie all'Eurovision.

Sfido a fare gli altri nomi a Londra, Parigi, Francoforte o Stoccolma e vedere quanti li abbiano mai sentiti NOMINARE.   Invece oggi abbiamo il podio della classifica italiana iTunes dominata da nordici  (Lukas Graham, Alan Walker) che - combinazione - sono anche protagisti nella Top 10 globale di iTunes.   Ma a parte parlare bene inglese i danesi e norvegesi hanno ciascuno la popolazione di una regione italiana !!!  Non sarebbe ora di (ri)svegliarsi?  

Io colgo QUESTO come stimolo dal discorso di Salerno e non "poverina Dolcenera"... poi ognuno ha la reazione sua e non discuto ma per me il discorso è molto più ampio  

ouro
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7 marzo, 2016 - 9:04
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secondo me tutti questi pensieri li hai tu in testa (e fai benissimo, mi sembrano ottimi spunti però sarebbe un altro topic, diverso da questo) mentre Salerno, leggendo di come parla e di cosa parla in altri contesti, no.

E ce ne sarebbe a bomba da dire sulla presenza italiana nel mercato mondiale, ma proprio sul mercato mondiale.

ouro
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7 marzo, 2016 - 9:16
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@steph ti sei un attimo dimenticato de Il Volo lol

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steph
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7 marzo, 2016 - 9:27
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Si forse hai ragione, ma faccio fatica a non  "mettermi nei panni" di chi fa una dichiarazione di quel "peso" cercando di comprendere da che basi si muove... ed il suo background è quello del lancio di grandi successi ed artisti, con respiro internazionale.

Poi se vogliamo tirargli un paio di battute forti e chiedere spiegazioni a Salerno... mi sembra che lui abbia fatto grandi cose (Ferro incluso) fino a che è esistita la NiSa (dalle inziali di Nicola Salerno, il padre, l'autore di Non ho l'età che vinse Sanremo e l'Eurofestival).  La sua / loro nuova etichietta che si chiama appunto "non ho l'età" annovera invece grandi artisti del caibro di Antonino Spadaccino e Gerardo Pulli ?!?!?! talpatalpatalpa   ... Ok questo con Dolcenera non c'entra ma si dimostra che non è proprio facile individuare gli emergenti ...   Forse è giunto anche il suo tempo nella capacità di comprendere i gusti del pubblico???   E per stare nel suo discorso anche "i suoi due" dovrebbero trovare un'altra occupazione, se già non lo hanno fatto.

PS: orpo il Volo li ho proprio rimossi :) :)  

GuSpe
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7 marzo, 2016 - 11:46
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carpediem86 ha detto

alex8806 ha detto
Questo accanimento nei confronti di Dolcenera non lo capisco. Quando la sua compagna faceva il giudice a X-Factor e la prof.ssa ad Amici non ha aperto bocca e non si è posto tutte queste domande, eppure (parlo da ignorante) non mi sembra che lei avesse tutte le credenziali per poter svolgere questi ruoli (ormai si va avanti con la storia che ha scoperto TZN ma così come l'ha scoperto non è riuscita a tenerselo stretto però; si facesse questa di domanda il maritino)

E tra l'altro dopo aver letto quello che ha scritto Tiziano di quel periodo nel suo libro...io fossi in Salerno eviterei qualsiasi giudizio sulla gestione delle carriere altrui. Non dico vergogna ma un po' di pudore..

D'accordissimo.

Di Salerno penso il peggio possibile, prima di tutto per come ne ha parlato Tiziano nel libro. Cosa devono avergli combinato quei due per arrivare a scrivere con tanta delusione...

E parliamo di Tiziano Ferro, uno che si scrive da solo i pezzi, quindi il merito loro qual è stato? Sentire uno che scrive e canta bene e capirlo? Ma l'han capito tutti appena sentito. Hanno avuto solo una botta di c.... e come avete già sottolineato non sono stati capaci di tenerselo.
Questi produttori che scoprono questi grandi talenti che poi vengono piantati lì covano astio nei confronti del mondo e non vedono l'ora di sputare veleno (per poi spesso quasi ritrattare quando si trovano davanti l'artista che hanno attaccato...sono cose che si vedono spesso in giro). Cosa han prodotto poi di interessante? Maiello?

Con Dolcenera ha toppato alla grande. Se non ha da insegnare lei, che si scrive i pezzi, che si produce gli album, una che ha grinta da vendere e dovrebbe essere solo presa a modello come artista completa e seria professionista da parte dei giovani.

E chi è lui per dire che le persone che continuano a provarci in maniera seria e onesta debbano smetterla, solo perchè non riescono a sfondare, non lo so. Ci sono tanti artisti che rimangono tali tutta la vita riuscendo a vivere del proprio lavoro, grazie soprattutto ai tour, e non capisco il criterio per cui se non fai boooom allora smetti

smiley
Utente DIAMANTE

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7 marzo, 2016 - 12:55
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@cotacotchi Sisi, però anche loro due sono famose e riescono ad avere una promozione anche nei programmi migliori. In pratica lo status raggiunto prima li mette in un livello superiore.

Comunque una delle ragioni per cui a the voice italia/uk non vediamo grandi star è perché il programma ha poco "impatto" mediatico e sulle vendite dei coach. Negli usa anche chi va a fare l'advisor lo fa perché quando è in promozione sa di avere un ritorno apparendo su uno dei programmi più visti. Solo alle coach donna sembra non porti grandi vantaggi. 

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