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Fang
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21
27 maggio, 2019 - 0:11
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carpediem86 ha detto

Beh però io ho risposto a qualcosa di diverso da quello che hai scritto nel tuo ultimo messaggio. Perchè quest'anno abbiamo avuto due che non ci staranno nel corpo di ballo, perchè come disse Peparini a Rafael "se ti metto nella fila, la gente guarderà tutta te". E anche Vincenzo nel contemporaneo può aspirare a ruoli da protagonista. Quindi la vittoria di uno dei due poteva essere condivisibile eccome (anche perchè non sempre i cantanti che vincono poi hanno ste carrierone eh...)

Se poi mi dici come hai detto nell'ultimo messaggio, che la gente che vede Amici non è in grado di cogliere perchè fondamentalmente non ci capisce una cippa di danza quindi al 99% perderà contro il canto, allora ti do ragione. Però magari il pubblico si può educare. 15 anni fa quando c'era un ballerino classico in tv la gente si annoiava e vinceva sempre il ballerino del Guore sgarrupato che non teneva una quinta manco a pagarlo. Oggi arrivano in finale due fuoriclasse e fanno esibizioni di classico a colpi di doppi e tripli tour.  

Diciamo che ho detto tutte e due le cose: che o vanno a finire in un corpo di ballo e restano degli anonimi o, se sono dei fenomeni, il circuito di Amici non è quello dove si devono far riconoscere il loro talento. 

E in effetti, benché sapessi che Rafael era primo ballerino a Cuba, non sapevo assolutamente che fosse una struttura tanto prestigiosa. Il che fa riproporre il dubbio: perché ad Amici? Perché con quelle capacità perdere 6 mesi di tempo a fare da "studente"? Per i soldi? Per 50mila euro, che comunque gli sono stati dati grazie ad un regolamento modificato alla fine? E un posto da primo ballerino in un qualunque paese dell'UE non lo trovava? 

Non solo non capisco di ballo -e non lo nascondo- non capisco neppure la logica che l'ha portato ad Amici.

allego
Utente DIAMANTE

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27 maggio, 2019 - 8:49
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carpediem86 ha detto
15 anni fa quando c'era un ballerino classico in tv la gente si annoiava e vinceva sempre il ballerino del Guore sgarrupato che non teneva una quinta manco a pagarlo. Oggi arrivano in finale due fuoriclasse e fanno esibizioni di classico a colpi di doppi e tripli tour.  

Questa è la vera nota positiva di queste sciagurate ultime edizioni

carpediem86
Utente 2xP

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23
27 maggio, 2019 - 13:58
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Fang ha detto
Diciamo che ho detto tutte e due le cose: che o vanno a finire in un corpo di ballo e restano degli anonimi o, se sono dei fenomeni, il circuito di Amici non è quello dove si devono far riconoscere il loro talento. 

E in effetti, benché sapessi che Rafael era primo ballerino a Cuba, non sapevo assolutamente che fosse una struttura tanto prestigiosa. Il che fa riproporre il dubbio: perché ad Amici? Perché con quelle capacità perdere 6 mesi di tempo a fare da "studente"? Per i soldi? Per 50mila euro, che comunque gli sono stati dati grazie ad un regolamento modificato alla fine? E un posto da primo ballerino in un qualunque paese dell'UE non lo trovava? 

Non solo non capisco di ballo -e non lo nascondo- non capisco neppure la logica che l'ha portato ad Amici.  

Si. Probabilmente non si ha percezione della vera povertà che c'è a Cuba. E' una questione anche di qualità della vita (si è quasi tagliati fuori dal mondo, l'accesso a Internet è difficile ecc.ecc.). Il lavoro al Ballet Nacional de Cuba è un lavoro statale. La paga va dai 15 (corpo di ballo) ai 25 (ètoile) CUC. 1 CUC vale 1 €. Rafael in sei mesi si è portato a casa 50.000 € di premio di categoria + 30.000 € di borsa di studio per sostenersi in quel di Madrid. Il lavoro come primo ballerino porta in più, rispetto a quello di impiegato statale, solo il prestigio sociale. Perchè la danza classica a Cuba è come il calcio da noi. Perciò ho fatto il paragone che lui lì era come Dybala. Altro vantaggio che da è il poter viaggiare, cosa che per un cubano è un regalo clamoroso. Anche per questo non è semplice andare a fare un provino all'estero. Anche questo si è trovato Rafael, il viaggio e vitto e alloggio e sicuramente gli agganci (perchè si sa che ce lo ha portato qualcuno da Maria) pagato per Roma. In più ad Amici ha potuto studiare gratis altri stili. Mentre nelle compagnie europee viene richiesto anche un minimo di competenza in contemporaneo per raggiungere determinati ruoli, il Ballet Nacional de Cuba è esclusivamente specializzato in classico. E' una "bolla" in cui ti si richiede di essere perfetto ma solo nel classico (da lì derivavano i problemi di freddezza nell'interpretazione che aveva all'inizio...). Rafael disse a Ricky Martin che voleva portare i genitori via da lì. Questo è il suo obiettivo. E si è trovato questa opportunità (che probabilmente gli han dato anche perchè è bellissimo quindi televisivamente attraente, altrimenti col cavolo che lo tenvano lì senza che sapese spiccicare una parola). A livello di carriera avrebbe potuto fare da solo (anche solo continuare a Cuba che è une delle 10 migliori compagnie del mondo), ma a livello di opportunità ed economico gli è cambiato il mondo.

Poi capisco che per il pubblico medio di Amici la coreografia più forte di Rafael in finale è stata Dirty dove si denudava e non la variazione del Lago dei Cigni che è di una difficoltà pazzesca con quei tour en l'air chiusi in quinta perfetta (e Maria manco ha presentato il nome della viariazione...). Ma chi ne capisce di danza sa che è stato un regalone avere un ballerino così nella scuola (e per questo lo han fatto vincere cambiando il regolamento). Quando Giuliano gli ha detto che è stato di una umiltà pazzesca, non voleva dire che Rafael è umile in senso assoluto, ma che uno così poteva mettersi lì dentro quella scuola e camminare a due metri da terra (invece che mettersi a fare lezione zitto e muto con Andreas, per dire)

Ora la chiudo perchè sto andando clamorosamente off topic...

_______

Tornando al tema del topic ovviamente sono d'accordissimo con la vittoria del ballo. Ma avrei fatto, per i motivi sopra detti, la finalissima tra due ballerini.

Ma siccome così non è potuto essere, avrei preferito Giordana per gli inediti che ha.

Fang
Utente

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16 maggio, 2019
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24
27 maggio, 2019 - 15:27
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carpediem86 ha detto

Fang ha detto

E in effetti, benché sapessi che Rafael era primo ballerino a Cuba, non sapevo assolutamente che fosse una struttura tanto prestigiosa. Il che fa riproporre il dubbio: perché ad Amici? Perché con quelle capacità perdere 6 mesi di tempo a fare da "studente"? Per i soldi? Per 50mila euro, che comunque gli sono stati dati grazie ad un regolamento modificato alla fine? E un posto da primo ballerino in un qualunque paese dell'UE non lo trovava? 

Non solo non capisco di ballo -e non lo nascondo- non capisco neppure la logica che l'ha portato ad Amici.  

Si. Probabilmente non si ha percezione della vera povertà che c'è a Cuba.

No, quella percezione la ho.

È che a) i 50mila euro gli sono arrivati per grazia ricevuta, perché hanno cambiato regolamento alla fine, quindi, a meno che non gli avessero comunque promesso qualcosa prima, era una scommessa (che, senza quell'opportuno cambio di regolamento, avrebbe perso); b) ribadisco la domanda di sopra: se è primo ballerino in una istituzione così prestigiosa, possibile che non riesca a trovare un posto come primo ballerino in un paese dell'UE (o negli USA)?

Non è che non so che a Cuba sono poveri, è che messa come la conosciamo noi non mi sembra avere proprio senso.

klyo
Utente PLATINO

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25
27 maggio, 2019 - 15:51
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Condivido il vostro pensiero sul fatto che quest'anno sarebbe stato più che giusto avere un ballerino come vincitore.

Per mio gusto personale avrei preferito Giordana.

PS Sono appena uscite le prime 2 date ufficiali di Giordana!!

allego
Utente DIAMANTE

Utente
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26
27 maggio, 2019 - 19:14
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Poco fa una mia amica: "Alberto ha meritato di vincere perché era quello che spiccava più di tutti, nessuno canta bene come lui".

Tralasciando il fatto che nel 2019 trovo ancora assurdo che la musica sia legata esclusivamente alla voce e non alla "proposta musicale", mi sembra che in troppi si siano fatti abbagliare dal fumo negli occhi del (presunto) belcanto.

Alberto nella lirica è superiore ad un Mameli nell'indie o ad un Alvis nel pop/rap?

Giulio23
Utente DIAMANTE

Utente
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27
27 maggio, 2019 - 19:19
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Mirton ha detto

Tralasciando il fatto che nel 2019 trovo ancora assurdo che la musica sia legata esclusivamente alla voce e non alla "proposta musicale", mi sembra che in troppi si siano fatti abbagliare dal fumo negli occhi del (presunto) belcanto.

Alberto nella lirica è superiore ad un Mameli nell'indie o ad un Alvis nel pop/rap?  

clap2clap2

Pikachu
Utente 8xP

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28
27 maggio, 2019 - 19:35
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No plsnot

Avrei preferito Rafael, mi consola però che abbia vinto il circuito ballo party

carpediem86
Utente 2xP

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29
27 maggio, 2019 - 20:19
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Fang ha detto

carpediem86 ha detto

Fang ha detto
E in effetti, benché sapessi che Rafael era primo ballerino a Cuba, non sapevo assolutamente che fosse una struttura tanto prestigiosa. Il che fa riproporre il dubbio: perché ad Amici? Perché con quelle capacità perdere 6 mesi di tempo a fare da "studente"? Per i soldi? Per 50mila euro, che comunque gli sono stati dati grazie ad un regolamento modificato alla fine? E un posto da primo ballerino in un qualunque paese dell'UE non lo trovava? 

Non solo non capisco di ballo -e non lo nascondo- non capisco neppure la logica che l'ha portato ad Amici.  

Si. Probabilmente non si ha percezione della vera povertà che c'è a Cuba.

No, quella percezione la ho.

È che a) i 50mila euro gli sono arrivati per grazia ricevuta, perché hanno cambiato regolamento alla fine, quindi, a meno che non gli avessero comunque promesso qualcosa prima, era una scommessa (che, senza quell'opportuno cambio di regolamento, avrebbe perso); b) ribadisco la domanda di sopra: se è primo ballerino in una istituzione così prestigiosa, possibile che non riesca a trovare un posto come primo ballerino in un paese dell'UE (o negli USA)?

Non è che non so che a Cuba sono poveri, è che messa come la conosciamo noi non mi sembra avere proprio senso.  

Perché evidentemente non è come la conosciano noi. Poi in 18 anni di Amici non è mai successo nulla che loro non hanno voluto. Talent più manipolato non esiste al mondo. Se hanno cambiato regolamento una domanda ce la poniamo (fermo restando che al televoto erano vicini lui e Vincenzo e avrebbero potuto pingare in altro modo ma probabilmente non se lo aspettavano così vicino)? Il ringraziamento a Giuliano "secondo padre" e le lacrime di Giuliano stesso? Il fatto che Giuliano ha chiamato Lienz Chang per seguire il classico, lo stesso Chang che conosce Rafael da quando era alto un metro? 

Premettendo che per il ballerino che è se ne sarebbe meritati 180.000 di €, ma lui è venuto qui, non dico con la promessa di vincere ma con la promessa di non uscire a mani vuote.

Che sia primo ballerino al BNC e che il BNC sia una istituzione prestigiosissima non è che l'ho inventato. Ho messo anche l'intervista a Picone che lo dice. Certo che avrebbe trovato un posto da principal ovunque. Ma ci sarebbe dovuto andare da solo, con due spicci in tasca e avrebbe dovuto lavorare anni per ottenere i soldi che ha preso in 6 mesi, avendo anche la possibilità di studiare altri stili e fare un'esperienza diversa dal teatro dove già sta da anni.

Attili-Grispo-Gaia
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27 maggio, 2019 - 22:28
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Assolutamente no

allego
Utente DIAMANTE

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27 maggio, 2019 - 23:30
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carpediem86 ha detto

- lui è venuto qui, non dico con la promessa di vincere ma con la promessa di non uscire a mani vuote.

- Che sia primo ballerino al BNC e che il BNC sia una istituzione prestigiosissima non è che l'ho inventato. Ho messo anche l'intervista a Picone che lo dice. Certo che avrebbe trovato un posto da principal ovunque. Ma ci sarebbe dovuto andare da solo, con due spicci in tasca e avrebbe dovuto lavorare anni per ottenere i soldi che ha preso in 6 mesi, avendo anche la possibilità di studiare altri stili e fare un'esperienza diversa dal teatro dove già sta da anni.  

- Concordo, e leggo in questa ottica le sue lacrime in finale quando vedeva la terra cadergli sotto i piedi prima che la giuria ribaltasse il tutto.
Però come ho detto in più topic sono convinto che per un certo periodo avessero pensato che il vincitore designato non dovesse (più?) essere lui (che comunque avrebbe ricevuto qualche premio secondario)

- assolutamente. Diciamo una win/win situation (come direbbe il buon @Tanakka)

Detto ciò, credo che il vincitore scontato dal pomeridiano sia stata la vera pecca di tutta l'edizione, per cui non posso essere d'accordo con la scelta di Alberto.
Non c'è MAI stata un'edizione così sbilanciata: ogni F2 aveva comunque un minimo fattore di imprevedibilità intrinseca

aleale
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29 maggio, 2019 - 13:44
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Per chi si è sempre chiesto da chi fosse raccomandato Alberto, ecco a voi le dichiarazioni di Signorini.

Non li facevo così spudorati da ammetterlo, ma in pratica avevano deciso il vincitore da ottobre mess

Direttamente da chi:

Aaa

KassaD1
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29 maggio, 2019 - 13:49
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messmess

Evil

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29 maggio, 2019 - 13:53
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Siete Off Topic.

aleale
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29 maggio, 2019 - 14:16
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EvilxElf ha detto
Siete Off Topic.  

Si parla del vincitore, non saprei dove scriverlo

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