Fob92 ha detto
Tutti che fanno a gara per accaparrarsi un posto a Sanremo sperando di salvarsi la carriera e poi nessuno che arriva nemmeno all'oro.

un po' come quelli che fanno i reality in tv 

Tolto lo scherzo, i numeri sono quelli che sono un po' a priori.. Soprattutto, va bene platini e multiplatini, ma anche chi stravende in fondo vende 150mila copie in un Paese di 60milioni di persone.. Pensa che Arisa in Italia nonostante una vittoria (!) ha venduto 15mila copie nel 2014 (ed era già straconosciuta da molti). 

Fob92 ha detto

ouroboros88 ha detto

Fob92 ha detto
Tutti che fanno a gara per accaparrarsi un posto a Sanremo sperando di salvarsi la carriera e poi nessuno che arriva nemmeno all'oro.

un po' come quelli che fanno i reality in tv 

Tolto lo scherzo, i numeri sono quelli che sono un po' a priori.. Soprattutto, va bene platini e multiplatini, ma anche chi stravende in fondo vende 150mila copie in un Paese di 60milioni di persone.. Pensa che Arisa in Italia nonostante una vittoria (!) ha venduto 15mila copie nel 2014 (ed era già straconosciuta da molti). 

Il mio messaggio voleva proprio evidenziare quanto Sanremo sia, per i più, un miraggio e che le case discografiche dovrebbero metter da parte la loro concezione sanremocentrica. Perché se le cifre sono davvero queste forse si potrebbe anche smettere di fare le corse per fare uscire a tutti i costi un album a febbraio ed evitare di lasciare in sala d'aspetto quei cantanti che non vengono scelti fino all'anno successivo.

Sai che non lo so?! c'è il rischio che il cantante vinca e faccia un figurone, tipo Marco (ma anche in parte Il Volo quest'anno eh, le cifre sono buone anche sugli album).

Secondo voi come sarebbe andato L'Essenziale (e con esso l album) senza Sanremo alla luce di Solo 2.0? ( Lancio le sfere Poké e @smiley @Cassa, scelgo voi!! Lol scusate la deriva geek)

Anche Renga ne ha beneficiato tanto l'anno scorso, nonostante la mancata finalissima.

Riusciamo a trovare dei punti in comune in questi tre artisti maschili? Uno è proprio questo..

Alex87 ha detto
Alla settimana 12

Lorenzo 2015 cc. 119.310
Parole in circolo 106.910
TZN 103.804 (244.935)
Il bello d'esser brutti 84.345
Sanremo Grande amore 75.307
Hitalia 48.386 (149.993)
Rebel Heart 35.474
Domani è un altro film - seconda parte 33.827
Prima di parlare 25.215
Pop-Hoolista 19.839 (120.254)
Splende 12.588
Cronologia 11.360
Naif 10.658
Lorenzo Fragola 6.415 (20.426)
Frasi & Fumo 5.927
Un giorno di sole + ried 5.751 (15.007)
E Live 4.640 (27.496)
Sayonara 3.165 (14.216)
Incredibile + ried 2.718 (28.223)
Album più venduti in Italia 2015 - Stime alla Settimana 12

hai dimenticato Bianca Atzei con 6013 copie 

Io mi chiedo: perché, a Sanremo, a fronte di un riscontro simile in termini di canzone per (in ordine di vendite ad oggi)

Lorenzo Fragola - Annalisa - Nek --- Chiara --------- Malika

i maschi vendono gli album come se fosse niente e le donne faticano tutte molto?

- Fragola in una settimana secondo le stime ha fatto 15k e con tutta probabilità raggiungerà l'oro in 1/2/massimo 3 settimane ulteriori (further info: è nuovo ed è il suo primissimo album)

- Nek è già 30k dopo 4 (o 5?) settimane di vendita (further info: è un vero big con una carriera ventennale alle spalle).

- Aggiungo il clamoroso caso Dear Jack, con due singoli disastrosi hanno già smerciato 37k copie dell'album (further info: 1 sono nuovi e 2 si fermeranno a 50k circa dopo 120k copie del primo album nemmeno un anno fa)

- Ma anche Nesli con un Sanremo INESISTENTE ha fatto 12k come se fosse niente.

Dall'altra parte abbiamo:

- Annalisa la donna più di successo di questo Sanremo, pronta al platino per la Finestra, bloccata a 14k negli album e a meno che non cambi qualcosa con un secondo singolo, pronta ad arenarsi <20k o comunque non certificata (further info: 1 la canzone è di Kekko magari il pubblico pensa sia un album tutto così, scarica la canzone ma non l'album 2 ha alienato del pubblico durante la sua carriera senza alcuna direzione)

- Chiara che contando le vendite post Sanremo ha fatto solo 7k e comunque con le vendite del 2014 rimane anche lei a 16k e pronta ad arenarsi a <20k a meno di un secondo singolo miracoloso (further info: è una riedizione, parte del bacino d'utenza l'ha forse già comprato nella sua versione 2014 tutto sommato quasi integrale)

- Malika reduce di grandi successi e comunque già disco d'oro con il singolo ferma a 12k, pronta ad arenarsi pure lei (further info: 1 più raffinata ed esclusiva 2 in genere è più costante nelle vendite del tempo, potrebbe superare le altre donne in futuro)

- Aggiungo il caso clamoroso di Arisa del 2014, vincitrice e Doppio Platino per Controvento, si blocca a 15k con l'album (further info: più raffinata, per pochi)

Ora, fosse solo, ad esempio, il caso di Annalisa, varrebbero già le due info fornite per tentare di dare una spiegazione (e molti qui sarebbero d'accordo). Ma il caso abbraccia tante donne e tanti stili del pop diversi. Perché le donne emergenti faticano mentre gli uomini pure se fanno totalmente pena nella loro esposizione a Sanremo (e conseguente vendita penosa del singolo) fanno risultati che sono, nel peggiore dei casi, uguali o molto più probabilmente doppi e tripli?

smiley ha detto 

@ouro perchè tutte le donne che hai nominato hanno un pubblico simile che non è neanche uno di quelli che compra molto. 

hai ragione, e come si può fare (mi metto nei panni delle case discografiche)? Tutte le donne emergenti eh, tutte. Mentre per gli uomini a questo punto ha ragione @Evil quando parla di exploding ovaries (portafoglio-munite o genitori-con-portafoglio-munite) :/

steph_z4 ha detto

ouroboros88 ha detto
Io mi chiedo: perché, a Sanremo, .... i maschi vendono gli album come se fosse niente e le donne faticano tutte molto?

Allora, nella classifica allegata i Top album, ovvero i 13 più venduti italiani - sopra le 120000 copie - sono di 10 artisti, 4 donne e 6 uomini.  La prima è in assoluto e per un margine enorme una donna.

GIANNA NANNINI Giannabest 553586
LIGABUE Mondovisione 352661
JOVANOTTI Backup 1987-2012 Il Best 315208
VASCO ROSSI Sono Innocente 270243
TIZIANO FERRO TZN - The Best Of Tiziano Ferro 249999
LAURA PAUSINI 20 The Greatest Hits 169968
FEDEZ Sig.Brainwash – L'arte di accontentare 161952
GIANNA NANNINI Hitalia  149999
JOVANOTTI Lorenzo 2015 cc. 144953
GIORGIA Senza Paura 126064
BIAGIO ANTONACCI L'Amore Comporta 126034
FEDEZ Pop-Hoolista 124448
ELISA L'Anima Vola 123704

Non mi sembra quindi che ci sia una "discriminazione"... sembrerebbe più logico pensare che tu abbia citato 4 lavori che la di là del tuo/vostro gusto personale sono più deboli di quelli maschili a cui li hai paragonati...  Per lo meno sembrerebbero più deboli rispetto al gusto del pubblico che acquista.

Wrong. la mia domanda era 1) basata su Sanremo 2015 (e precedenti) e 2) incentrata sulle donne emergenti, vai a rileggere il mio post. Non vedo una donna emergente nella tua lista.

Steph, reading skills eh.

steph_z4 ha detto

ouroboros88 ha detto

steph_z4 ha detto

ouroboros88 ha detto
Io mi chiedo: perché, a Sanremo, .... i maschi vendono gli album come se fosse niente e le donne faticano tutte molto?

Allora, nella classifica allegata i Top album, ovvero i 13 più venduti italiani - sopra le 120000 copie - sono di 10 artisti, 4 donne e 6 uomini.  La prima è in assoluto e per un margine enorme una donna.

GIANNA NANNINI Giannabest 553586
LIGABUE Mondovisione 352661
JOVANOTTI Backup 1987-2012 Il Best 315208
VASCO ROSSI Sono Innocente 270243
TIZIANO FERRO TZN - The Best Of Tiziano Ferro 249999
LAURA PAUSINI 20 The Greatest Hits 169968
FEDEZ Sig.Brainwash – L'arte di accontentare 161952
GIANNA NANNINI Hitalia  149999
JOVANOTTI Lorenzo 2015 cc. 144953
GIORGIA Senza Paura 126064
BIAGIO ANTONACCI L'Amore Comporta 126034
FEDEZ Pop-Hoolista 124448
ELISA L'Anima Vola 123704

Non mi sembra quindi che ci sia una "discriminazione"... sembrerebbe più logico pensare che tu abbia citato 4 lavori che la di là del tuo/vostro gusto personale sono più deboli di quelli maschili a cui li hai paragonati...  Per lo meno sembrerebbero più deboli rispetto al gusto del pubblico che acquista.

Wrong. la mia domanda era 1) basata su Sanremo 2015 (e precedenti) e 2) incentrata sulle donne emergenti, vai a rileggere il mio post. Non vedo una donna emergente nella tua lista.

Steph, reading skills eh.

Non è una questione di reading skills, è questione di cercare dei dati e delle correlazioni invece di sparare considerazioni superficiali relative alle ovaie  

Quindi sono andato a cercare dei dati per capire se nel pubblico italiano ci sono delle discriminanti.   E non sembrano proprio esserci.

Se invece mi parli di Sanremo... io la vedo così:

- si sta consolidando il fatto che dei 6 che hanno avuto un buon riscontro da Sanremo i "Top 3" sono stati il Volo Nek e Fragola e i "secondi 3" nell'ordine Annalisa- Chiara- Malika.  In altre parole i primi 3 hanno venduto / stanno avendo un riscontro migliore delle seconde tre.  Le seconde tre sono donne. Ha un senso?  Secondo me no, è assolutamente casuale... 

Personalmente ho fatto il download di 1995 (LorenzO) già in prevendita e farò di certo il download dell'album di FrancescA Michelin in prevendita.  Agli altri 3 lavori che invece hai citato, non sono interessato.  Non ne faccio quindi una questione di uomo o donna ma di gusto musicale (e non mi riconosco nella categoria BM con portafoglio... sorry...) 

mi parli di cercare dati e correlazioni e poi quello che dici è tutto opinione tua. Oltretutto i tuoi downloads delle prevendite dei cd dei tuoi beniamini sono 1 su 30/40/50/60mila lol quindi che tu non sia un BM con portafoglio non conta molto, un po' come nel thread dei Dear Jack che si ostinano a dire che il pubblico principale della band NON è quello femminile 14-20 (ma anche 10-24) argomentando che su Reality House ci sono ben TRE persone che non fanno parte di quel market segment. 

Io invece delle grandi differenze le vedo, la ragione non la so (ho delle idee in merito), però pure a Sanremo 2014 gli uomini han venduto di più delle donne (la vincitrice Arisa più SuperNoemi contro Renga e Hunt). Io il trend lo vedo.

Oltretutto se la mia domanda si basa su Sanremo e sulle donne EMERGENTI, e soprattutto a confronto con uomini che hanno performato a livelli diversi sia in termini di esibizione a Sanremo (dall'ottimo di Nek al trasparente di Fragola al dannoso dei Dear Jack) che in termini di singoli (dall'ottimo di Fragola al nullo dei Dear Jack). E ricordo che le tre donne (ma posso aggiungere tutte le altre donne, e aggiungere pure quelle di Sanremo 2014) hanno invece fatto un buon risultato nei singoli (ottimo nel caso di Annalisa dato che tutt'ora è sopra al passatissimo Nek ed è stata superata da Fragola praticamente l'altro ieri) e nella prestazione canora ma i loro album non decollano, e io lo noto (per tutte le sopracitate) mi chiedo il perché.