Utente
7 agosto, 2013
__Deb__ ha detto
Non vorrei entrare nella polemica, ma più che altro chi sarebbero gli emergenti uomini con cui fare il confronto?A parte fragola che è uscito l'altro ieri, i Dear sono una band quindi un discorso che esula un po', forse non ho capito io il discorso
Grazie, intanto io non voglio né volevo fare polemica, sto solo presentando dei dati perché più li guardo e più non riesco a trovare riscontri, ovvero capire NELLA SOSTANZA (numeri) da dove arriva questa "querelle" emergenti donne vs. uomini... La polemica mi pare che la sto "subendo" (mi sento un po' "grillo parlante") perché alla fine sto solo cercando riscontri che non trovo.
Dopodiché è vero quello che dici... pensandoci non vedo altri uomini "emergenti" a parte Fragola. E' stato citato Nesli (ammesso che emergente sia) ma i suoi numeri sono bassi come quelli di Annalisa /Chiara /Malika... L'anno scorso c'era Michele Bravi, che mi pare non sia volato a ori e platini. Semplicemente "valeva meno".
Non so, forse alla fine la domanda vera da porre è perché Fragola piace o è piaciuto di più delle 3 suddette... Tra l'altro io penso che siano proprio le performance non impeccabili sul palco di Sanremo ad averlo fatto uscire alla distanza... La versione "in studio" è stata diciamo così "scoperta" un po' alla volta e lui ha via via migliorato la sua classifica.
Utente
13 marzo, 2014
Anch'io non entro nel merito della diatriba tra Ouro e Steph , anche se mi piacerebbe che ci si confrontasse con più calma e parlo delle uniche due ragazze a cui sono interessato :
1)Annalisa dei flop con il suo ultimo lavoro discografico ha portato a casa 40k ( a breve saranno 65k) e non è detto che finisca qui
2)Idem per Chiara dei flop che ha venduto 25 k ( a breve 50 k) .
Ora , non sarà nulla di eclatante ma fino a quando gli album e i singoli sono in classifica c'è ancora speranza , saranno piccolissimi riscontri però ci sono .
Utente
7 agosto, 2013
Johnsnow ha detto
Anch'io non entro nel merito della diatriba tra Ouro e Steph , anche se mi piacerebbe che ci si confrontasse con più calma e parlo delle uniche due ragazze a cui sono interessato :1)Annalisa dei flop con il suo ultimo lavoro discografico ha portato a casa 40k ( a breve saranno 65k) e non è detto che finisca qui
2)Idem per Chiara dei flop che ha venduto 25 k ( a breve 50 k) .
Ora , non sarà nulla di eclatante ma fino a quando gli album e i singoli sono in classifica c'è ancora speranza , saranno piccolissimi riscontri però ci sono .
Sai anch'io non amo irritarmi, ma se vengo insultato (dai "reading skills" - sapesse almeno con chi sta parlando - alla "faziosità" - che poi dovrebbero esserci fazioni, ma io non appartengo a nessuna) finisce che reagisco...
Io non ho mai pensato di parlare di Annalisa o Chiara "dei flop"; forse lo hanno fatto altri... Indubbiamente questo Sanremo per loro è andato meglio del precedente. Purtroppo per andare meglio si sono dovute appoggiare a fenomeni "commerciali" (kekko e Camba), che - e questa è la MIA IPOTESI - hanno consentito di fare un singolo orecchiabile e commerciale che ha avuto un buon riscontro. Punto.
Chiedersi perché questo non aiuti a "trainare" l'album è una domanda corretta. La mia ipotesi e la mia risposta ve la ho data.
Io non faccio "tifo" a favore o contro; sono messo in modo "neutro" e pragmatico verso entrambe. Se fanno qualcosa di bello che mi piace sono pronto a riconoscerlo, ma gran parte della loro "produzione" attuale - di cui bada bene non discuto nemmeno la qualità - la trovo semplicemente "noiosa" e non di mio interesse. il 95% dei loro pezzi mi stancano dopo massimo 30 secondi, così come mi succede per i Dear Jack. E qui non serve spiegazione o giustificazione né dietrologie. E' un fatto. Ma non è che le odio o le insulto; semplicemente se sono in radio cambio canale e vado a cercare quello che preferisco.
Io penso comunque che i loro singoli Sanremesi di autore "commerciale" abbiano aiutato a fare breccia, a rilanciarle un po', e che i'imminente disco di platino sia meritato per entrambe. Ed alla fine meglio avere fatto un platino con un autore "gigione" che essere rimasti nelle retrovie e in anonimato.
Però non capisco perché questa cosa che a me pare OVVIA non la si possa dire. Se cantano pezzi più commerciali vendono, se fanno un album più vicino alla loro "anima" questo interessa molto meno al grande pubblico. Che cosa c'è di male e soprattutto che cosa c'è di strano??? Ci sono pezzi di livello musicale ed artistico eccezionale che hanno meno di 10,000 visualizzazioni su you tube. Non so, andate a vedere dei live (duetti eccezionali) di Joss Stone. Dovrebbero avere 100 milioni di visualizzazioni per la qualità che hanno ed arrivano raramente a 2...
Secondo me dovete decidervi, perché mai fate il tifo perché dei pezzi più ricercati e di nicchia diventino di larga diffusione? Cercate la "omologazione"? Non mi è chiaro... e soprattutto non sarà mai possibile.
Utente
24 marzo, 2014
@steph Il pezzo di Chiara non è delle Camba.
Comunque non ho capito per niente la tua ultima affermazione. E' ovvio che entrambi i pezzi sono operazioni commerciali. Non credo che i loro sostenitori l'abbiano smentito o si siano chiusi in denial (come invece hanno fatto altri quando si è osato dire che il pezzo della Michielin, che amo, e ricorda palesemente Guerriero è un'operazione commerciale, pure ben riuscita, volta a sfruttare il sound del momento). Tutta sta differenza con Kekko non la vedo, pur preferendo io di gran lunga lo stile di Fortuna.
Come sempre, due pesi e due misure.
E dico di più: quando sono artisti che seguite e che amate, non fate mai pesare queste cose, e non si tratta mai di "omologazione". Ma quando invece sono gli altri a farlo, peggio ancora gente da Amici, li massacrate. Non è che esiste l'omologazione di qualità eh. E' sempre una forma di impoverimento. Per fare un esempio: se Alessandra fosse uscita con L'amore esiste, l'avreste MASSACRATA ("copiona", "cerca di seguire il successo di Mengoni" etc etc). E qui chiudo.
Utente
7 agosto, 2013
matteo.m ha detto
@steph Il pezzo di Chiara non è delle Camba.Comunque non ho capito per niente la tua ultima affermazione. E' ovvio che entrambi i pezzi sono operazioni commerciali. Non credo che i loro sostenitori l'abbiano smentito o si siano chiusi in denial (come invece hanno fatto altri quando si è osato dire che il pezzo della Michielin, che amo, e ricorda palesemente Guerriero è un'operazione commerciale, pure ben riuscita, volta a sfruttare il sound del momento). Tutta sta differenza con Kekko non la vedo, pur preferendo io di gran lunga lo stile di Fortuna.
Come sempre, due pesi e due misure.
E dico di più: quando sono artisti che seguite e che amate, non fate mai pesare queste cose, e non si tratta mai di "omologazione". Ma quando invece sono gli altri a farlo, peggio ancora gente da Amici, li massacrate. Non è che esiste l'omologazione di qualità eh. E' sempre una forma di impoverimento. Per fare un esempio: se Alessandra fosse uscita con L'amore esiste, l'avreste MASSACRATA ("copiona", "cerca di seguire il successo di Mengoni" etc etc). E qui chiudo.
Hai ragione, il pezzo di Chiara è di Ermal Meta... e quindi potrebbe non valere la stessa considerazione.
Per quanto riguarda la Michelin e L'amore esiste potrebbe in parte valere lo stesso discorso di Annalisa e in parte un discorso diverso. Che cosa intendo?
1. Sta per uscire l'album. Premesso che io vado in preorder e quindi lo prendo a "scatola chiusa" ma non faccio testo... SE e dico SE l'album fosse tutto molto diverso come stile da L'amore esiste, per esempio con parecchi brani composti da Francesca, non darei per nulla scontato il successo dell'album "trainato" dal singolo (se di successo del singolo possiamo parlare, ma io a questo punto direi di si).
2. L'amore esiste è uno dei pezzi più belli italiani del 2015, così come Guerriero (stesso autore) lo era della seconda parte del 2014. Quindi ben venga che Francesca lo abbia inciso; conoscendola ha scelto la qualità. Poi parlare di "filone" quando c'era prima solo un altro brano di stile "simile" (dico simile ed ho già scritto a lungo confrontando gli accordi delle melodie che sono radicalmente diverse, ma è chiaro che lo stile autorale, l'orchestrazione etc. "richiama" l'altro pezzo)... dicevo parlare di "filone", secondo pezzo di due, mi pare un attimo "osé" e ipotizzare il successo che sta avendo senza alcuna promozione direi che sarebbe stato altrettanto "osé". Non è paragonabile con la ventesima canzone Camba o con il fatto che Kekko ha scritto mezzo Sanremo...
Alessandra è totalmente un altro tema. Non credo di avere fatto mai il suo nome nei miei post da almeno un anno a questa parte. Mi pare sia alla ricerca di una nuova strada; ha fatto l'album con Ferro e cantato con Renga. Se ora facesse un pezzo degli autori di Guerriero e L'amore esiste, personalmente direi che fa bene. Mi riserverei caso mai di valutare la qualità dell'esecuzione perché la unica critica che mi sento di muovere ad Ale è che al momento tende ad "appiattire un po' troppo" tutti gli autori portandoli nel "suo" stile ; la mia critica sta nel "un po' troppo". Il che spero sia consentito senza sembrare un "hater" (che non sono).
Utente
24 marzo, 2014
steph_z4 ha detto
matteo.m ha detto
@steph Il pezzo di Chiara non è delle Camba.Comunque non ho capito per niente la tua ultima affermazione. E' ovvio che entrambi i pezzi sono operazioni commerciali. Non credo che i loro sostenitori l'abbiano smentito o si siano chiusi in denial (come invece hanno fatto altri quando si è osato dire che il pezzo della Michielin, che amo, e ricorda palesemente Guerriero è un'operazione commerciale, pure ben riuscita, volta a sfruttare il sound del momento). Tutta sta differenza con Kekko non la vedo, pur preferendo io di gran lunga lo stile di Fortuna.
Come sempre, due pesi e due misure.
E dico di più: quando sono artisti che seguite e che amate, non fate mai pesare queste cose, e non si tratta mai di "omologazione". Ma quando invece sono gli altri a farlo, peggio ancora gente da Amici, li massacrate. Non è che esiste l'omologazione di qualità eh. E' sempre una forma di impoverimento. Per fare un esempio: se Alessandra fosse uscita con L'amore esiste, l'avreste MASSACRATA ("copiona", "cerca di seguire il successo di Mengoni" etc etc). E qui chiudo.
Hai ragione, il pezzo di Chiara è di Ermal Meta... e quindi potrebbe non valere la stessa considerazione.
Per quanto riguarda la Michelin e L'amore esiste potrebbe in parte valere lo stesso discorso di Annalisa e in parte un discorso diverso. Che cosa intendo?
1. Sta per uscire l'album. Premesso che io vado in preorder e quindi lo prendo a "scatola chiusa" ma non faccio testo... SE e dico SE l'album fosse tutto molto diverso come stile da L'amore esiste, per esempio con parecchi brani composti da Francesca, non darei per nulla scontato il successo dell'album "trainato" dal singolo (se di successo del singolo possiamo parlare, ma io a questo punto direi di si).
2. L'amore esiste è uno dei pezzi più belli italiani del 2015, così come Guerriero (stesso autore) lo era della seconda parte del 2014. Quindi ben venga che Francesca lo abbia inciso; conoscendola ha scelto la qualità. Poi parlare di "filone" quando c'era prima solo un altro brano di stile "simile" (dico simile ed ho già scritto a lungo confrontando gli accordi delle melodie che sono radicalmente diverse, ma è chiaro che lo stile autorale, l'orchestrazione etc. "richiama" l'altro pezzo)... dicevo parlare di "filone", secondo pezzo di due, mi pare un attimo "osé" e ipotizzare il successo che sta avendo senza alcuna promozione direi che sarebbe stato altrettanto "osé". Non è paragonabile con la ventesima canzone Camba o con il fatto che Kekko ha scritto mezzo Sanremo...
Alessandra è totalmente un altro tema. Non credo di avere fatto mai il suo nome nei miei post da almeno un anno a questa parte. Mi pare sia alla ricerca di una nuova strada; ha fatto l'album con Ferro e cantato con Renga. Se ora facesse un pezzo degli autori di Guerriero e L'amore esiste, personalmente direi che fa bene. Mi riserverei caso mai di valutare la qualità dell'esecuzione perché la unica critica che mi sento di muovere ad Ale è che al momento tende ad "appiattire un po' troppo" tutti gli autori portandoli nel "suo" stile ; la mia critica sta nel "un po' troppo". Il che spero sia consentito senza sembrare un "hater" (che non sono).
Beh ovvio, Guerriero è uscito praticamente poco fa. E già abbiamo L'amore esiste. Diciamo che è l'inizio di un filone. Mi pare palese. (a meno che Fortunato non si riveli più furbo dei suoi predecessori, aka kekko/camba etc., e sappia innovarsi e fare cose differenti. Citofonare Canova.). Comunque alla fine il pubblico riconosce sempre l'originale dalle copie. Infatti le "cambate" funzionarono solo per Alessandra, e sono certo che anche questo filone alla Guerriero funzionerà soprattutto per Marco e Francesca, che ha saputo farlo suo bene, senza troppo risonanza negativa.
Sono contento per le tue parole su Alessandra. L'ho tirata in ballo per fare un esempio, so bene che tu non hai niente contro di lei
Utente
24 marzo, 2014
smiley ha detto
si ritorna sempre alla stessa storia, nessuno ha negato la somiglianza neanche steph (ha detto che non si può parlare di plagio cosa diversa ) Per il resto non è che Canova differenzia così tanto la sua produzione elementi in comune si possono trovare in tutti
Ovvio che non è plagio, anche perché l'autore è lo stesso. Il discorso va oltre questo dato di fatto della somiglianza. Non sono stato io a parlare di "omologazione", e a criticare l'utilizzo di autori di successo che fanno sempre cose simili. Se si critica kekko, bisogna anche essere coerenti, smiley. Mia opinione!! Ho già spiegato ampiamente la mia, e credo che chi voleva capire ha capito..
Canova ha prodotto cose molto differenti tra di loro. Poi ovvio, ognuno ha il suo stile. Ma per me non è nemmeno un problema. Non sono io a criticare queste cose. Non rigiriamo la frittata, please.
Utente
24 ottobre, 2013
matteo.m ha detto
smiley ha detto
si ritorna sempre alla stessa storia, nessuno ha negato la somiglianza neanche steph (ha detto che non si può parlare di plagio cosa diversa ) Per il resto non è che Canova differenzia così tanto la sua produzione elementi in comune si possono trovare in tuttiOvvio che non è plagio, anche perché l'autore è lo stesso. Il discorso va oltre questo dato di fatto della somiglianza. Non sono stato io a parlare di "omologazione", e a criticare l'utilizzo di autori di successo che fanno sempre cose simili. Se si critica kekko, bisogna anche essere coerenti, smiley. Mia opinione!! Ho già spiegato ampiamente la mia, e credo che chi voleva capire ha capito..
Canova ha prodotto cose molto differenti tra di loro. Poi ovvio, ognuno ha il suo stile. Ma per me non è nemmeno un problema. Non sono io a criticare queste cose. Non rigiriamo la frittata, please.
Guerriero è la prima(?) hit con una struttura del genere in italia quindi non è detto che le canzoni che seguono la stessa struttura possano avere successo. Poteva benissimo essere un caso isolato e le altre tutte flop. Quindi già questo presuppone un rischio superiore alle canzoni scritte da Kekko in quanto sappiamo che molte sue canzoni sono state hit. Ovviamente la certezza matematica non c'è mai, ma il rischio rimane minore.
In conclusione io direi di chiudere il discorso qui perchè tutte le canzoni che cantano oggi, i cantanti da talent in particolare, ricordano altre
Utente
7 agosto, 2013
Volevo però ritornare alla domanda a cui si tentava di rispondere, ovvero come mai ci sono dei singoli di Sanremo (Annalisa. Chiara) che arrivano al platino ed il loro album non va molto bene?
E poi c'era una seconda parte che diceva "ed invece GLI emergenti uomini vanno bene" (vedi Fragola)...
Io ritengo che la spiegazione sia che i singoli (Nali / Chiara) sono orecchiabili, " di moda " , e commerciali ; di certo lo sono più dei rispettivi album, che stanno avendo più o meno il risultato di precedenti album.
Fragola non ha precedenti album con cui confrontarsi, però è in un momento molto positivo (2 platini su 2 singoli), ha messo due tracce in "preascolto" ("the Rest" e "Distante") di ottimo livello, e l'album (che è comunque tutto piacevole) è decollato... STOP
Spesso le spiegazioni sono semplici, senza cercare strane dietrologie... almeno questo è quello che penso io.
Utente
7 agosto, 2013
ci vuole anche un po' di fortuna a beccare il momento giusto e la promozione giusta. annalisa e chiara non l'hanno trovata e il loro primo sanremo non le ha spinte come ha spinto altri ex talent (o cantanti in generale) e ora sono costrette a "rincorrere" gli altri con due progetti nettamente superiori ai loro precedenti che però non riescono comunque a decollare. hanno fatto la bella canzone che è piaciuta ed ha venduto, ma poi la gente non va a comprarsi un album intero.
fragola è nuovo, il suo inedito di x factor è piaciuto, lui è anche un ragazzo bellino (aiuta anche questo un pochetto in certi casi) e, nonostante non un ottimo sanremo, le radio hanno accolto bene la canzone e il pubblico pian piano l'ha apprezzata. e anche l'album a quanto pare (che poi io, personalmente, non lo vedo di qualità superiore alle due rosse, però magari altri sì... a me stufaad altri piace). la sua gestione è per il momento molto buona, per cui bisogna anche vedersi come si svilupperanno le cose. magari poi già il prossimo album scende anche lui o magari esplode quasi definitivamente. o magari scende per esplodere col terzo come mengoni
Utente
7 agosto, 2013
Piccola curiosità: quanto hanno venduto dal gennaio 2000 fino ad oggi?
Qui una classifica stilata da worldwidealbums
Utente
7 agosto, 2013
Teo91 ha detto
Piccola curiosità: quanto hanno venduto dal gennaio 2000 fino ad oggi?
Qui una classifica stilata da worldwidealbums
Mmm...ma le cifre di Giusy e Ale sono sottostimate, no? Già solo le vendite certificate nella nostra Hall of Fame sono di più...e non di poco...
Admin
7 agosto, 2013
semota ha detto
Teo91 ha detto
Piccola curiosità: quanto hanno venduto dal gennaio 2000 fino ad oggi?
Qui una classifica stilata da worldwidealbums
Mmm...ma le cifre di Giusy e Ale sono sottostimate, no? Già solo le vendite certificate nella nostra Hall of Fame sono di più...e non di poco...
Forse perchè noi contiamo anche i singoli mentre lì soltanto gli album
Gigi D'Alessio davanti a Jovanotti
Utente
7 agosto, 2013
mariomatt ha detto
semota ha detto
Teo91 ha detto
Piccola curiosità: quanto hanno venduto dal gennaio 2000 fino ad oggi?
Qui una classifica stilata da worldwidealbums
Mmm...ma le cifre di Giusy e Ale sono sottostimate, no? Già solo le vendite certificate nella nostra Hall of Fame sono di più...e non di poco...
Forse perchè noi contiamo anche i singoli mentre lì soltanto gli album
Gigi D'Alessio davanti a Jovanotti
Hai ragione!
Comunque Ale stimate: 960.000 certificate: 830.00
Giusy stimate: 730.000 certificate: 815.257
Utente
24 ottobre, 2013
matteo.m ha detto
Worldwide albums fa stime sugli album, non i singoli.Comunque Brava Alessandra che è quella che ha venduto più album tra i talentati. So far
per quanto riguarda gli album penso lo sarà per un bel po' di tempo Emma che è quella più vicino ne deve vendere per raggiungerla
Utente
24 marzo, 2014
smiley ha detto
matteo.m ha detto
Worldwide albums fa stime sugli album, non i singoli.Comunque Brava Alessandra che è quella che ha venduto più album tra i talentati. So far
per quanto riguarda gli album penso lo sarà per un bel po' di tempo Emma che è quella più vicino ne deve vendere per raggiungerla
Al prossimo disco Emma l'aspetto sulle 300k, visto che ormai è come Elisa. Non sei concorde?
Utente
14 febbraio, 2014
matteo.m ha detto
smiley ha detto
matteo.m ha detto
Worldwide albums fa stime sugli album, non i singoli.Comunque Brava Alessandra che è quella che ha venduto più album tra i talentati. So far
per quanto riguarda gli album penso lo sarà per un bel po' di tempo Emma che è quella più vicino ne deve vendere per raggiungerla
Al prossimo disco Emma l'aspetto sulle 300k, visto che ormai è come Elisa. Non sei concorde?
Io penso che il prossimo disco di Emma andrà male, si è davvero esposta troppo. Alla lunga finisci per stancare sul serio. Per me il suo limite l'ha superato abbondantemente.
Utente
24 marzo, 2014
Gabriele anche se dovesse partire male troveranno il modo di farlo andare bene, fosse anche mandarla a Sanremo l'anno prossimo e poi rifarle fare Amici. Stanne certo.
Comunque non credo che andrà male. Una che ha quasi 3 milioni di fan su fb, ormai è una realtà discografica. Anche se dovesse andare sotto le aspettative perché sbaglia i pezzi, il multiplatino lo farà.
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