È comunque ecco il regolamento cosa dice per il Pop Latino

Sushi ha detto

Pop Latino: a dispetto del nome, non intendo solo le canzoni in spagnolo. Rientrano nella categoria, chiaramente tutte quelle canzoni in spagnolo (o portoghese!), ma anche in inglese (ma non altre lingue!) eseguite da cantanti di origine spagnola, portoghese e... italiana! Novità: a differenza dell'anno scorso, sono accettati altri generi oltre al classico pop. Rumba, salsa, reggaeton, e tutto quel che è latino.

edorf ha detto

CrYs ha detto
Quasi tutti i singoli sono usciti in doppia versione

Lo so  però metti caso ci troviamo di fronte Whenever Wherever di Shakira in Pop straniero e Suerte(che è la sua versione spagnola) in Pop latino. Che senso avrebbe?

Poi, se penso da un punto di vista di successo e fama,  dato che è un gioco comunque che viene considerata l'iconocità del brano che ha avuto per quella decade e sul suolo italiano mi verrebbe un pò da ridere veder in gara una Suerte che qua non si è filato nessuno e non trovarmi qualche pezzo rap italiano nella categoria musicale di riferimento.

Troverei più giusto che un pezzo di Fabri Fibra, Caparezza, Club Dogo ecc... giocassero contro un brano di Eminem, Nelly, Snoop Dog.

I singoli di successo in Italia di pop latino sono una decina e in gara siamo ben in 25, troverei troppo bassa la percentuale di pezzi iconici per fare una categoria a sè stante!!!  

Leggi il regolamento. Whenever Wherever (esempio portato da te) è ovviamente da inserire in pop latino. Posso metterti almeno altre 30-50 canzoni che abbiamo ascoltato e riascoltato dal 2000 in Italia in questa categoria. 

Mi sembra non si abbia afferrato che la mia richiesta fosse semplicemente quella di inserire la lingua italiana in rap, e non di togliere pop latino o creare R&B, la proposta di Sushi era sconnessa dalla mia mozione

E anche dopo averci dormito su, non comprendo ancora il disagio di accettare questa mia proposta, che permetterebbe a tutti quelli che vorrebbero lasciare così come è ora, di compiere le scelte che comunque avrebbero fatto, ma in più permetterebbero a chi preferisse il rap italiano a quello straniero, di giocarlo senza dover rinunciare ad una scelta "libera" da fare in jolly 

Comunque bom Sushi mi scuso per la baraonda creata, ci tenevo a sostenere le mie idee ieri  Vada come deve andare 

Io sono dappertutto la paladina della musica italiana e io stessa l'anno scorso ci rimasi male a vedere la musica italiana "relegata" a sole due categorie (Pop ita e Rock ita). Tuttavia si parlava effettivamente di anni (i '90) che io, per ovvie ragioni anagrafiche, avevo vissuto poco in prima persona, anni dei quali perciò avevo trattenuto ben poco a livello di ricordi personali e la cui musica mi era nota solo per tutto ciò che ho ascoltato e recuperato successivamente, in base al mio gusto attuale. Di conseguenza mi sono adattata alle regole del gioco andando a scoprire e riscoprire brani che spesso non facevano parte del mio bagaglio.

Per quanto riguarda gli anni 2000 invece ho ricordi vividi legati alla mia quotidianità (pomeriggi interi sintonizzata su MTV, puntate del Festivalbar aspettate col batticuore e ovviamente le relative edizioni di Sanremo) e posso dire che avere quattro categorie su 10 (pop ita, rock ita, talent e jolly) in cui poter schierare brani italiani lo trovo più che sufficiente. Non rinuncerei mai a nessuna delle categorie innanzitutto, ma al contempo, mettendomi nello scenario proposto da Casa, troverei poco sensato vedere una categoria "minestrone" in cui si sfidino anche i migliori brani di Caparezza o dei Gemelli Diversi contro le più grandi hit di Beyoncé o Rihanna. C'è a tal fine la categoria jolly che nasce proprio come categoria minestrone per inserire tutto ciò che non rientra nelle altre definizioni. Perciò io sono a favore del mantenimento dello scenario previsto dalle regole del gioco. Torno nel mio cantuccio e auguro a tutti buon divertimento, non vedo l'ora di iniziare questo viaggio nei ricordi 

Non rinuncerei mai a nessuna delle categorie innanzitutto, ma al contempo, mettendomi nello scenario proposto da Casa, troverei poco sensato vedere una categoria "minestrone" in cui si sfidino anche i migliori brani di Caparezza o dei Gemelli Diversi contro le più grandi hit di Beyoncé o Rihanna. C'è a tal fine la categoria jolly che nasce proprio come categoria minestrone per inserire tutto ciò che non rientra nelle altre definizioni. 

Categoria minestrone? Nonono, jolly è una categoria minestrone, perchè ti puoi trovare Katy perry che si sfida con gli Slipknot; aggiungere rap e R&B italiani a quelli stranieri non è creare un'accozzaglia o un miscuglio, la matrice e il genere sono gli stessi, cambia solo la lingua e a tratti l'approccio, quindi per me vedere Caparezza che si sfida con Eminem non sarebbe da nessun punto di vista poco sensato. Proprio un discorso completamente diverso.

Io trovo poco sensato trovarli così disconnessi, e obbligare a inserire un repertorio abbastanza ampio di artisti in una categoria di per sè fin troppo affollata, quando ce ne sarebbe una apposita. Un sacco di artisti R&B possono essere posti anche in pop (i due che hai citato ad esempio), mentre invece il rap è già più limitato, quindi un caparezza avrebbe senso di esistere solo in questa categoria ad esempio.

Sushi ha detto

No Caparezza ha il suo posto allo stato attuale in Jolly. Come in Jolly avrebbe senso avere Eminem anche se lo abbiamo già in Rap con un'altra canzone. Il senso della categoria Jolly non è quello di una discarica, ma anzi quello di portarci una canzone che si ritiene talmente forte ma non ha una categoria apposita oppure nel caso si abbiano due nomi fortissimi per una categoria.

La Jolly in sé dovrebbe essere quasi la categoria globalmente più forte, tant'è che la vincitrice l'anno scorso veniva da lì.

Ma appunto, valut(iam)o.  

Il mio "ha senso di esistere solo in quella categoria" era in termini dei vari generi (quindi senza contare jolly), per contrapporre il fatto che il rap italiano sia al 90% ponibile sono nell'universo rap/hiphop, mentre l'R&B straniero è spesso e volentieri catalogabile anche in pop.

Proprio per il fatto che jolly sia così forte, e che ci si possa introdurre tutti i generi musicali, trovavo poco sensato relegarci anche un gruppo di artisti che appartengono ad un genere che possiede la sua categoria (perchè così è), solo perchè lo eseguono nella lingua "sbagliata".

Ma infatti io non lo sto negando, l'ho anche già detto: ritengo il Rap italiano meno forte delle altre categorie globalmente parlando.

Nessuno ha chiesto di farci una categoria a parte, e comunque penso che la "potenza" del genere deriva dai gusti personali e dagli ascolti quotidiani.

Poi se penso al contesto italiano vengono anche a me in mente alcune rappate italiane mica male, ma se il confronto è internazionale per me la categoria giusta è Jolly dove chi davvero decide di correre con quel genere, porta un cavallo di razza (e non un pony, cit. ahahah).

Non ho capito questo passaggio, perchè non si potrebbe portare un cavallo di razza dell'hip hop italiano e farlo, giustamente, sfidare con l'hip hop estero?