Unitixrinascere ha detto

Esatto a quello mi riferivo o non solo, spesso prima di tutto viene detto che se la sia cercata, o se denunciano a distanza di tempo, viene detto perchè ne parlano solo adesso, o ancor peggio quando si tratta di gente nota al pubblico, si dice  che viene fatto per notorietà, e quindi spesso gli si punta il dito contro. Viene detto spesso denunciate, denunciate e poi gli si punta il dito contro? ma che schiocchezza è questa? Una cosa che mi manda il sangue al cervello tutto ciò.  

Capisco la tua posizione e descrive bene la realtà. Io penso che questo dipenda un po' da una mancanza di empatia nei confronti degli altri, nel non sapersi mettere nei loro panni. E anche forse da l'aggressività insita nell'essere umano di cui alcuni provano piacere anche solo nel criticare gli altri.

La violenza sulle donne è un tema su cui si dibatte da anni e quello in cui forse vedo meno progressi fatti. Tu Vittorio che sei laureato in psicologia come ti spieghi tali atteggiamenti?

Franco Stivano ha detto

Se questa specificazione è una risposta alla mia posizione preciso che io non ho detto che una cosa esclude l'altra. E non ho mai detto che la vittima è meno importante o lasciato intendere questo

È una specificazione doverosa che sentivo di fare a Vittorio proprio perché una cosa non esclude l’altra 

MenaFTF ha detto
A questo proposito mi piacerebbe conoscere il vostro punto di vista sulle accuse, risalenti a circa 5 anni fa, provenienti  dalle dive di Hollywood contro gli abusi e le molestie subite dalle attrici da registi, colleghi e produttori   

Proprio a quello mi riferivo prima, si dà per certo che queste donne hanno denunciato per visibilità, ma perchè ciò non poteva avvenire? ok mettere il beneficio del dubbio, però accusare chi denuncia no non mi sta bene. Altrimenti chi viene abusata/o non denuncia più, già che è molto difficile elaborare il tutto, in più mettiamo il carico di non credere a queste donne, è un ennesima "violenza".

MenaFTF ha detto
A questo proposito mi piacerebbe conoscere il vostro punto di vista sulle accuse, risalenti a circa 5 anni fa, provenienti  dalle dive di Hollywood contro gli abusi e le molestie subite dalle attrici da registi, colleghi e produttori   

Non nego che il dubbio sulle loro affermazioni di qualche anno fa l'avevo posto pure io.

Ma farei una distinzione tra personaggi famosi o meno. Di molti personaggi famosi si dice che fanno cose per visibilità: storie d'amore, litigi, tradimenti. Ad un certo punto si mette in dubbio tutto e anche le cose più gravi purtroppo. È un mondo che non dà di sé un'immagine di veridicità e di conseguenza è più facile dubitare di tali testimonianze. Non dico di criticare ma di dubitarne si.

Mi trovo totalmente d'accordo con voi invece nel cercare di lavorare per sostenere le donne che quotidianamente vengono picchiate o violentate dai compagni o da altri familiari. Abbiamo cercato una soluzione concreta per questo ma ancora non ne abbiamo trovata una convincente. Di base però sosteniamo che sia importante ragionare sulla pubblicazione di questo tema perché a volte pensando di portare dei casi a sostegno della sensibilizzazione invece si è ottenuto il contrario e come avete detto voi un dare ragione al carnefice.

MenaFTF ha detto

Franco Stivano ha detto
Non nego che il dubbio sulle loro affermazioni di qualche anno fa l'avevo posto pure io.

Ma farei una distinzione tra personaggi famosi o meno. Di molti personaggi famosi si dice che fanno cose per visibilità: storie d'amore, litigi, tradimenti. Ad un certo punto si mette in dubbio tutto e anche le cose più gravi purtroppo. È un mondo che non dà di sé un'immagine di veridicità e di conseguenza è più facile dubitare di tali testimonianze. Non dico di criticare ma di dubitarne si.

E secondo te è normale dubitare immediatamente e pensare che si tratti di una calunnia bella e buona dopo dichiarazioni di questo tipo da parte della presunta vittima?  

Non dico sia giusto e neanche normale ma a qualcuno viene naturale e per me si torna sempre ai pregiudizi di cui discutevamo ieri. Dubitare comunque non vuol dire che la si consideri una calunnia bella e buona ma se c'è una parola contro un'altra valutare bene la situazione prima di prendere posizione. Non è giusto dubitare immediatamente delle vittima come dici tu ma mi chiedo se è giusto dubitare immediatamente dell'accusato allora. Ci sono situazioni e situazioni.

Ci vorrebbe un astensionismo dal giudizio a propri per poi farsi un'idea conoscendo i fatti ma purtroppo questa cosa è sconosciuta a molti.

Franco Stivano ha detto

MenaFTF ha detto

Franco Stivano ha detto
Non nego che il dubbio sulle loro affermazioni di qualche anno fa l'avevo posto pure io.

Ma farei una distinzione tra personaggi famosi o meno. Di molti personaggi famosi si dice che fanno cose per visibilità: storie d'amore, litigi, tradimenti. Ad un certo punto si mette in dubbio tutto e anche le cose più gravi purtroppo. È un mondo che non dà di sé un'immagine di veridicità e di conseguenza è più facile dubitare di tali testimonianze. Non dico di criticare ma di dubitarne si.

E secondo te è normale dubitare immediatamente e pensare che si tratti di una calunnia bella e buona dopo dichiarazioni di questo tipo da parte della presunta vittima?  

Non dico sia giusto e neanche normale ma a qualcuno viene naturale e per me si torna sempre ai pregiudizi di cui discutevamo ieri. Dubitare comunque non vuol dire che la si consideri una calunnia bella e buona ma se c'è una parola contro un'altra valutare bene la situazione prima di prendere posizione. Non è giusto dubitare immediatamente delle vittima come dici tu ma mi chiedo se è giusto dubitare immediatamente dell'accusato allora. Ci sono situazioni e situazioni.

Ci vorrebbe un astensionismo dal giudizio a propri per poi farsi un'idea conoscendo i fatti ma purtroppo questa cosa è sconosciuta a molti.  

Aspetta un secondo, qui non è stato detto che bisogna puntare il dito contro il presunto carnefice, ma condanno quando “molti personaggi famosi si dice che fanno cose per visibilità” sia la prims cosa da dire quando una una donna ( e quindi a prescindere dal fatto che sia Jennifer Aniston o Giulia Levi ) racconta di essere
vittima di una violenza. E pensiamo anche che non è nemmeno così scontata la questione della visibilità per un personaggio famoso perché se di calunnia si tratta ci sarebbero strascichi di una certa entità in tribunale. Insomma va bene essere cauti, lo capisco, ma senza cadere in pregiudizi di questo tipo secondo cui “Lo fa per lavorare, per tornare alla ribalta, per la visibilità”

Comunque pensavo una cosa, visto che siamo dei candidati, e se il nostro presidente della repubblica c'è lo concede(alex87) domani sera potremmo scendere in campo tutti e 4, e vedere il popolo chi preferisce.

Unitixrinascere ha detto
Comunque pensavo una cosa, visto che siamo dei candidati, e se il nostro presidente della repubblica c'è lo concede(alex87) domani sera potremmo scendere in campo tutti e 4, e vedere il popolo chi preferisce.  

Beh, credo che questo sia già previsto. La nuova legge elettorale prevede che i due partiti meno apprezzati si sottopongano al voto popolare che deciderà quale dei due rimarrà ancora in lizza per le elezioni. 

MenaFTF ha detto

Franco Stivano ha detto
Non nego che il dubbio sulle loro affermazioni di qualche anno fa l'avevo posto pure io.

Ma farei una distinzione tra personaggi famosi o meno. Di molti personaggi famosi si dice che fanno cose per visibilità: storie d'amore, litigi, tradimenti. Ad un certo punto si mette in dubbio tutto e anche le cose più gravi purtroppo. È un mondo che non dà di sé un'immagine di veridicità e di conseguenza è più facile dubitare di tali testimonianze. Non dico di criticare ma di dubitarne si.

E secondo te è normale dubitare immediatamente e pensare che si tratti di una calunnia bella e buona dopo dichiarazioni di questo tipo da parte della presunta vittima?  

Trovo brutto dubitare subito a prescindere perché ci sono donne che indubbiamente hanno subito violenza, ma è altrettanto brutto mettere automaticamente alla gogna mediatica il regista/produttore di turno solo perché un'attricetta in cerca di visibilità ha fatto il suo nome. 

Davvero non capisco questa completa e indistinta assoluzione di tutte le donne ?

MenaFTF ha detto

Il nostro presidente della repubblica non accetterà mai   

Ci ho provato.