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Due nuove navi olandesi pronte a sbarcare in Italia: Salvini dice no!
Met
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21
16 giugno, 2018 - 18:11
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KassaD1 ha detto
Io poi parlo da ignorante in materia, quindi se volete potete rispondere, ma i migranti non dovrebbero essere equispartiti per tutta l'Europa in base alle possibilità e agli abitanti?   

Non vorrei sbagliare, ma mi pare che devono restare nel paese di approdo fino all'esame della richiesta d'asilo (procedura che dura anni).

Gen931
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22
16 giugno, 2018 - 18:24
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KassaD1 ha detto

Io poi parlo da ignorante in materia, quindi se volete potete rispondere, ma i migranti non dovrebbero essere equispartiti per tutta l'Europa in base alle possibilità e agli abitanti?   

Purtroppo esistono migranti si serie a e quelli di serie b. 

Quello che fuggono dalla guerra in Siria ed in Eritrea sono migranti regolari che una volta approdati nel paese di primo approdo devono aver riconosciuto l asilo come rifugiati di guerra e devono essere ripartiti in tutta Europa in percentuale rispetto alla popolazione. Questo dice il trattato di Dublino che stava per essere riformato a danno Dell Italia. La nuova riforma prevedeva che il paese di primo approdo avrebbe dovuto trattenerli per 10 anni prima di smistarli. Perciò l Italia stava diventando il campo profughi di Europa nel vero senso della parola. 

La maggior parte dei migranti che arrivano sono invece  clandestini irregolari. Il che è già ridicolo di per sé perché sono persone che fuggono da guerriglie e da miserie in cerca di un futuro migliore in Europa proprio come quelli che vengono dai paesi Dell est e dalla Cina. Ma tant'è che questi secondo la legge devono essere rimpatriati, cosa che è praticamente impossibile fare. Gli irregolari se li piange l Italia visto che tutti i paese europei a stento si prendono quella piccola percentuale di siriani e di eritrei (i paesi di visegrad manco quelli vogliono) .

Diciamo che nel 2013 Enrico letta promose l iniziativa Mare Nostrum per salvare tutto il salvabile via mare e l unico paese che aderi oltre l Italia fu la Slovenia. Per farti capire. 

La spinta delle destre è dei nazionalismi hanno portato l Europa ad essere ancora più arcigna. L Inghilterra ha fatto la brexit. La Spagna di rajoy ha messo il filo spinato. La Francia ha visto la lepen quasi all Eliseo. La Germania ha fatto l accordo con erdogan per bloccare in prigione i siriani. L Italia, in cambio di flessibilità economica (leggasi 80 euro et similia) ha riformato Dublino e ha preso a carico tutti i migranti per i primi 3 anni per valutarne le richieste d asilo. Intanto il problema è montato anche qui, spinto dalla lega.in primis, e con minniti abbiamo iniziato a pagare i miliziani libici per bloccare i migranti nei campi di concentramento in loco. Addirittura abbiamo fornito le navi alla marina libica per bloccare gli scafi. Insomma ci siamo anche noi adattati alla disumanira generale. 

Con l avvento di Salvini la linea minniti non va più bene perché ha promesso in campagna elettorale che non ci sarebbero stati più sbarchi, cosa che c'è anche nel programma del movimento 5 stelle se vogliamo dirla tutta. Siccome in Libia se non li paghiamo li fanno partire siamo giunti ai giorni d oggi. 

Se l Italia esplode politicamente contro l Europa che non ci dà una mano, siccome siamo la terza forza economica dell Ue, anche l unione si disintegra e quindi sono costretti ad aiutarci. In un modo o Nell'altro. Il governo sta ricattando l europa e il modo spregevole e disumano con cui lo sta facendo sta dando i suoi frutti.

Bisogna vedere se ci sarà un po' di umanità per gli africani creando veramente degli Hotspot in Libia e nei paesi di origine in modo da far partire verso l Europa solo i rifugiati contemplati da Dublino come regolari, oppure se si fara un blocco navale e si lascerà il tutto nel caos. 

Almeno questo è quello che ci ho capito io di questa storia

Teolino
Utente 2xDIAMANTE

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23
16 giugno, 2018 - 18:48
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Leggete qui, mi sembra molto interessante e molto diverso da come ce la raccontano 

http://sicurezzainternazionale.....mportanti/

E guardate anche qui, ci sono tutti i dati dei flussi migratori aggiornati, comprese le ridistribuzioni. 

http://migration.iom.int/europe/

KassaD1
Utente 2xDIAMANTE

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24
16 giugno, 2018 - 19:18
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http://www.interno.gov.it/it/s.....tti-i-dati

Andando a vedere questo sito dicono che quasi tutti i migranti arrivati dal 2018 sono stari ricollati. Ciò significa che sono già nei loro rispettivi paesi o sono ricollati virtualmente?

Comunque il post di Salvini su queste due nuove navi ha fatto circa 180k di mi piace. Ho paura per le prossime elezioni

Teolino
Utente 2xDIAMANTE

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25
16 giugno, 2018 - 19:25
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KassaD1 ha detto
http://www.interno.gov.it/it/s.....tti-i-dati

Andando a vedere questo sito dicono che quasi tutti i migranti arrivati dal 2018 sono stari ricollati. Ciò significa che sono già nei loro rispettivi paesi o sono ricollati virtualmente?

Comunque il post di Salvini su queste due nuove navi ha fatto circa 180k di mi piace. Ho paura per le prossime elezioni  

Significa che sono stati ridistribuiti nei vari Paesi Europei...

Salvini fa propaganda giocando con le paure e con l’ignoranza delle persone e purtoppo queste (paure e ignoranza) lo aiutano nel suo intento... anch’io ho molta paura per le prossime elezioni.

Teolino
Utente 2xDIAMANTE

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26
16 giugno, 2018 - 19:34
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Ecco i ricollocamenti @KassaD1, la Germania è quella che ne ha presi di più.

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E questi sono i dati degli sbarchi in Italia aggiornati e comparati con gli anni passati

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Columbia
Utente PLATINO

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27
16 giugno, 2018 - 20:19
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il

Teolino ha detto
Ecco i ricollocamenti @KassaD1, la Germania è quella che ne ha presi di più.

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E questi sono i dati dei flussi aggiornati e comparati con gli anni passati

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Il pensiero degli Italiani all estero su Salvini

1 uscita dall europa

2 secessione dall Italia

3 nascita dello stato della Padania ne faranno parte veneto .lombardia piemonte ,liguria.  friuli Toscana e Emilia Romagna NO al trentino perche e tedesco e NO A TUTTO Il resto perche sara Il sud

lo sentito ieri sera in un bar italiano dove e freguentato da tutti Viventi nel capoluogo e tra loro ci sono medici addetti  del consolato  anche superiori giornalisti e giovani laureati italiani

Matisse2
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28
16 giugno, 2018 - 20:54
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Non riesco a decifrare questo grafico. Chiarissima la parte sui ricollocati, ma quanti effettivamente ne restano poi in Italia?

Met
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29
16 giugno, 2018 - 20:58
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Columbia ha detto
il

Il pensiero degli Italiani all estero su Salvini

1 uscita dall europa

2 secessione dall Italia

3 nascita dello stato della Padania ne faranno parte veneto .lombardia piemonte ,liguria.  friuli Toscana e Emilia Romagna NO al trentino perche e tedesco e NO A TUTTO Il resto perche sara Il sud

lo sentito ieri sera in un bar italiano dove e freguentato da tutti Viventi nel capoluogo e tra loro ci sono medici addetti  del consolato  anche superiori giornalisti e giovani laureati italiani  

L'apocalisse insomma.

Teolino
Utente 2xDIAMANTE

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30
16 giugno, 2018 - 21:12
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Matisse2 ha detto
Non riesco a decifrare questo grafico. Chiarissima la parte sui ricollocati, ma quanti effettivamente ne restano poi in Italia?  

Immagino che restino i migranti che non sono stati ricollocati. La differenza fra i migranti sbarcati e quelli ricollocati è circa di 2700 migranti (l’altro grafico ci dice che al 15 giugno sono sbarcati in Italia in 15.568) e da quello che leggo alcuni sono ancora in fase di procedura. Tutti gli altri immagino rimarranno in Italia. Questo però è solo quello che ho dedotto leggendo il grafico, ma non ne ho la certezza.

Io ho dato per scontato che il grafico si riferisse al 2018, ma non ne son sicura, quindi potrei anche aver sbagliato. Ripeto è solo una mia deduzione, se c’è qualcuno che ne sa di più può confermare o smentire ciò che ho scritto...

Qui comunque c’è tutto l’allegato dove ho preso i grafici 

http://www.interno.gov.it/site.....6-2018.pdf

KassaD1
Utente 2xDIAMANTE

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31
16 giugno, 2018 - 22:14
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Si anche io ho pensato che quelli che rimangono sono quelli sbarcati meno quelli ricollocati.

Però non capisco se questi sono soltanto gli immigrati regolari oppure sono sommati a quelli non. Mah

Met
Utente

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32
16 giugno, 2018 - 22:54
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KassaD1 ha detto
Si anche io ho pensato che quelli che rimangono sono quelli sbarcati meno quelli ricollocati.

Però non capisco se questi sono soltanto gli immigrati regolari oppure sono sommati a quelli non. Mah  

A febbraio 2018

Migranti regolari: + di 5 milioni

Migranti irregolari: circa 500.000

 

Fonte: https://www.google.it/amp/amp.ilsole24ore.com/pagina/AEQYWfuD

Teolino
Utente 2xDIAMANTE

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33
16 giugno, 2018 - 23:27
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Met ha detto

KassaD1 ha detto
Si anche io ho pensato che quelli che rimangono sono quelli sbarcati meno quelli ricollocati.

Però non capisco se questi sono soltanto gli immigrati regolari oppure sono sommati a quelli non. Mah  

A febbraio 2018

Migranti regolari: + di 5 milioni

Migranti irregolari: circa 500.000

 

Fonte: https://www.google.it/amp/amp.ilsole24ore.com/pagina/AEQYWfuD  

Met quelli sono i numeri totatali al 2016, non riguardano gli sbarchi del 2018

Dall’articolo che hai postato tu:

Oltre 5 milioni di migranti regolari e circa 500mila irregolari sprovvisti di valido permesso di soggiorno. Sono i numeri che emergono dai più recenti rapporti sull’immigrazione. L’ultimo Dossier del centro studi Idos stima in 5 milioni 359mila a fine 2016 gli immigrati regolari in Italia, l’8,8% della popolazione totale.

Davidex
Utente 5xP

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34
16 giugno, 2018 - 23:50
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Scusate ma è ovvio che le navi che operano i salvataggi di fronte alla Libia debbano sbarcare o in Italia o a Malta. Viaggi della speranza di 5 giorni verso la Spagna, come quello dell'Aquarius, non possono rientrare nella normalità.

È ciò che succede dopo lo sbarco che deve cambiare. Le pratiche devono essere velocizzate e i paesi europei devono farsi carico della loro rispettive quote in tempi brevissimi per non oberare di lavoro l'Italia.

Peccato che i paesi ai quali Salvini si rivolge siano contrari alla redistribuzione e in questi anni non hanno accolto un, e dico UN, immigrato dall'Italia. 

Invece di parlare sempre della Germania (che la sua parte la fa in modo piuttosto diligente) e della Francia (che sicuramente fa un po' orecchie da mercante su questo tema) perchè non si dice mai che UNGHERIA, REP. CECA, POLONIA, SLOVACCHIA (ecc...) hanno da sempre le spalle voltate all'Italia?

Teolino
Utente 2xDIAMANTE

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35
16 giugno, 2018 - 23:58
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Davide ha detto
Scusate ma è ovvio che le navi che operano i salvataggi di fronte alla Libia debbano sbarcare o in Italia o a Malta. Viaggi della speranza di 5 giorni verso la Spagna, come quello dell'Aquarius, non possono rientrare nella normalità.

È ciò che succede dopo lo sbarco che deve cambiare. Le pratiche devono essere velocizzate e i paesi europei devono farsi carico della loro rispettive quote in tempi brevissimi per non oberare di lavoro l'Italia.

Peccato che i paesi ai quali Salvini si rivolge siano contrari alla redistribuzione e in questi anni non hanno accolto un, e dico UN, immigrato dall'Italia. 

Invece di parlare sempre della Germania (che la sua parte la fa in modo piuttosto diligente) e della Francia (che sicuramente fa un po' orecchie da mercante su questo tema) perchè non si dice mai che UNGHERIA, REP. CECA, POLONIA, SLOVACCHIA (ecc...) hanno da sempre le spalle voltate all'Italia?  

Esatto è quello intendo io quando dico che la soluzione non è la chiusura dei porti, ma è rendere l’organizzazione successiva allo sbarco più veloce ed efficace. 

Met
Utente

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36
17 giugno, 2018 - 0:03
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Teolino ha detto

Met ha detto

KassaD1 ha detto
Si anche io ho pensato che quelli che rimangono sono quelli sbarcati meno quelli ricollocati.

Però non capisco se questi sono soltanto gli immigrati regolari oppure sono sommati a quelli non. Mah  

A febbraio 2018

Migranti regolari: + di 5 milioni

Migranti irregolari: circa 500.000

 

Fonte: https://www.google.it/amp/amp.ilsole24ore.com/pagina/AEQYWfuD  

Met quelli sono i numeri totatali al 2016, non riguardano gli sbarchi del 2018

Dall’articolo che hai postato tu:

Oltre 5 milioni di migranti regolari e circa 500mila irregolari sprovvisti di valido permesso di soggiorno. Sono i numeri che emergono dai più recenti rapporti sull’immigrazione. L’ultimo Dossier del centro studi Idos stima in 5 milioni 359mila a fine 2016 gli immigrati regolari in Italia, l’8,8% della popolazione totale.

  

Si lo so, infatti parlavo di dati generali non di sbarchi. Ho sbagliato l'anno che pensavo fosse 2018 invece è 2017. 

"Ma l’ultima stima dell’Ismu, relativ al 1° gennaio 2017, parla di 491mila gli stranieri (contro i 435mila alla stessa data dell’anno precedente)"

"Cifre simili sono fornite dalla Fondazione Ismu, per la quale al 1° gennaio 2017 la popolazione straniera in Italia ha raggiunto quota 5 milioni 958mila presenze (regolari e non)."

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