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Concezione distorta dell'omosessualità
Gen931
Utente DIAMANTE

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21
27 febbraio, 2017 - 17:37
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Waves of Music ha detto

Parlo per lo più dei media, dai vari talk show ai tg. Quasi sempre quando si parla di manifestazioni anti-omofobe o di occasioni affini (i pride village ad esempio), tendono a mostrare quando detto sopra, quello che l'italiano medio seduto a tavola a guardare la tv potrebbe giudicare 'osceno','eccessivo,' di cattivo gusto'.

E questo, mi sembra, soprattutto in Italia, non che la cosa mi stupisca ovviamente.

Mi fa invece piacere notare come nel cinema si riesca, specialmente negli ultimi anni, a dare voce a più idee di omosessualità, penso ad esempio allo splendido Carol, che è riuscito in modo magistrale a rompere molti taboo sull'omosessualità femminile, o allo stesso Moonlight premiato proprio ieri.

Mi rendo conto che forse questo messaggio risulta confuso ma il concetto è che è importante, secondo me, che si calchi la mano sul rendere agli occhi dell'opinione pubblica le persone LGBT nella maniera il più possibile vicina alla realtà di ognuno. Quindi indubbiamente Drag queen e travestiti, ma anche omosessuali in giacca e cravatta o lesbiche in gonna e tacchi.  

Waves of Music ha detto

Parlo per lo più dei media, dai vari talk show ai tg. Quasi sempre quando si parla di manifestazioni anti-omofobe o di occasioni affini (i pride village ad esempio), tendono a mostrare quando detto sopra, quello che l'italiano medio seduto a tavola a guardare la tv potrebbe giudicare 'osceno','eccessivo,' di cattivo gusto'.

E questo, mi sembra, soprattutto in Italia, non che la cosa mi stupisca ovviamente.

Mi fa invece piacere notare come nel cinema si riesca, specialmente negli ultimi anni, a dare voce a più idee di omosessualità, penso ad esempio allo splendido Carol, che è riuscito in modo magistrale a rompere molti taboo sull'omosessualità femminile, o allo stesso Moonlight premiato proprio ieri.

Mi rendo conto che forse questo messaggio risulta confuso ma il concetto è che è importante, secondo me, che si calchi la mano sul rendere agli occhi dell'opinione pubblica le persone LGBT nella maniera il più possibile vicina alla realtà di ognuno. Quindi indubbiamente Drag queen e travestiti, ma anche omosessuali in giacca e cravatta o lesbiche in gonna e tacchi.  

MA questo è un problema dei mass media, non è che quella minoranza si deve limitare perchè poi i mass media altrimenti deviano il pensiero comune. Anche perchè lo si è visto col trono gay che se ci fosse volontà di far passare altre cose in tv le si farebbero passare

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

Utente
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22
27 febbraio, 2017 - 17:43
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Ma infatti mi sembrava chiaro che intendevo proprio questo: è un problema dei media e di come spesse volte rappresenta queste persone, mica delle persone stesse!!

Signorina Silvani
Utente 5xP

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23
27 febbraio, 2017 - 18:30
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Scusate sono uscita e non ho potuto commentare (per fortuna, direte 😛 )

Sono d'accordo su tutto quello che ha scritto Waves of Music.

Il trono gay è stato favoloso. Il pubblico generalista sono certa che abbia aperto gli occhi sull'amore tra due persone dello stesso sesso e alla fine è risultato il trono più bello, non c'era nessuna "diversità", nessuna distinzione dagli altri troni ed è proprio quello lo scopo a cui si tendeva e il risultato che si voleva.

Proprio su questo forum ho letto vari commenti in cui si tirava un sospiro di sollievo, perchè si temeva un trono trash, con degli stereotipi e per fortuna non è stato così. I commenti sono ancora leggibili sul forum e quindi perchè ci nascondiamo dietro ad un dito? Sappiamo tutti che se al posto di Claudio ci fosse stata una drag queen non avrebbe avuto con il pubblico la stessa empatia e lo stesso senso di immedesimazione che c'è stato con Claudio e Mario. Può non piacere, ma sappiamo tutti che è così. Non siamo in un mondo ideale in cui tutti possono fare/dire/vestire liberamente, non ancora. Ci vuole tempo, un passo alla volta. E' proprio per questo che ribadisco che alla causa LGBT è più utile un Claudio che un RuPaul. Attualmente è così, negarlo non serve.

Faccio una domanda a Damiano. Sei sicuro che la foto che hai messo rappresenti l'intero universo LBGT?

" Ah ... anche poeta ! "

pazzoreality
Utente 2xDIAMANTE

Utente
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24
27 febbraio, 2017 - 18:44
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Ma Damiano ha cancellato qualche post? Perché non ha scritto da nessuna parte che quella foto rappresenta L'INTERO universo LGBT.

Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

Alex87

Admin
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7 agosto, 2013
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25
27 febbraio, 2017 - 18:44
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Signorina Silvani ha detto
Scusate sono uscita e non ho potuto commentare (per fortuna, direte 😛 )

Sono d'accordo su tutto quello che ha scritto Waves of Music.

Il trono gay è stato favoloso. Il pubblico generalista sono certa che abbia aperto gli occhi sull'amore tra due persone dello stesso sesso e alla fine è risultato il trono più bello, non c'era nessuna "diversità", nessuna distinzione dagli altri troni ed è proprio quello lo scopo a cui si tendeva e il risultato che si voleva.

Proprio su questo forum ho letto vari commenti in cui si tirava un sospiro di sollievo, perchè si temeva un trono trash, con degli stereotipi e per fortuna non è stato così. I commenti sono ancora leggibili sul forum e quindi perchè ci nascondiamo dietro ad un dito? Sappiamo tutti che se al posto di Claudio ci fosse stata una drag queen non avrebbe avuto con il pubblico la stessa empatia e lo stesso senso di immedesimazione che c'è stato con Claudio e Mario. Può non piacere, ma sappiamo tutti che è così. Non siamo in un mondo ideale in cui tutti possono fare/dire/vestire liberamente, non ancora. Ci vuole tempo, un passo alla volta. E' proprio per questo che ribadisco che alla causa LGBT è più utile un Claudio che un RuPaul. Attualmente è così, negarlo non serve.

Faccio una domanda a Damiano. Sei sicuro che la foto che hai messo rappresenti l'intero universo LBGT?  

in sostanza la tua teoria è che siccome gli omofobi sono persone limitate bisogna andare incontro al loro limite mentale e offrire esempi che possano capire, normalizzandoglieli. È una concezione molto curiosa, mi sembra un po' come quella del "sai che è pieno di stupratori, evita le minigonne magari". 

E poi perdonami, dove Damiano ha scritto che quella foto rappresenta l'intero universo? Mi sembra più una tua ossessione a questo punto what

Alex87

Admin
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26
27 febbraio, 2017 - 18:49
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Non sto neanche ad elencarti la moltitudine di progetti e cause seguite e promosse da RuPaul che l'hanno resa una delle figure più importanti della storia del mondo LGBT, praticamente al pari di Harvey Milk. 

Ma di sicuro Claudio Sona di Uomini e Donne ha fatto di più lmao

Signorina Silvani
Utente 5xP

Utente
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27
27 febbraio, 2017 - 18:53
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Bene allora chiedo a voi : la foto di Damiano rappresenta l'intero universo LBGT ?

Chi si sente rappresentato da quella foto e chi no?

A me sembra che le vostre risposte siano molto utopistiche, ma la realtà attuale è un'altra.

Da donna vi chiedo: quale donna si veste così? E' necessario rappresentare un mondo femminile che non esiste?

Io da donna non mi vedo rappresentata in quel modo, ma sarà un limite mio, lo riconosco.

" Ah ... anche poeta ! "

pazzoreality
Utente 2xDIAMANTE

Utente
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28
27 febbraio, 2017 - 18:53
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Signorina Silvani ha detto
' proprio per questo che ribadisco che alla causa LGBT è più utile un Claudio che un RuPaul. Attualmente è così, negarlo non serve.

Uhm nope. In realtà RuPaul si è battuta e si batte per i diritti LGBT. In America è amatissima ed è molto rispettata. E' riuscita a sdgonare la figura della drag queen, sì quel mostro orribile con piume e boa che tanto ti fa rabbrividire (te e il tuo amico gay che vive una vita normale) grazie a lei in america è amata e rispettata. La gente paga fior fiori di dollari per vedere i loro show. 

Claudio, volendo mettere i puntini sulle i, una settimana prima di sedersi sul trono era fidanzato, ha scelto uno che faceva i massaggi a Lele Mora in discoteca (e che pare abbia fatto il provino per essere tronista "etero" in passato, ma questo se è vero verrà fuori più in là), si sono entrambi iscritti all'agenzia della De Lellis e pare che adesso non stiano manco più insieme, ma fingono per convenienza. 

Posso permettermi di dire che alla causa LGBT è più utile RuPaul. 

Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

Signorina Silvani
Utente 5xP

Utente
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29
27 febbraio, 2017 - 18:54
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Alex87 ha detto
Non sto neanche ad elencarti la moltitudine di progetti e cause seguite e promosse da RuPaul che l'hanno resa una delle figure più importanti della storia del mondo LGBT, praticamente al pari di Harvey Milk. 

Ma di sicuro Claudio Sona di Uomini e Donne ha fatto di più lmao  

Alla sciura Concetta di Canicattì è stato più utile Claudio di RuPaul, per capire quell'amore. 

Però vedo che mi scontro contro un muro di gomma.

" Ah ... anche poeta ! "

Alex87

Admin
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30
27 febbraio, 2017 - 19:00
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Signorina Silvani ha detto
Bene allora chiedo a voi : la foto di Damiano rappresenta l'intero universo LBGT ?

no, ovviamente. Se io posto una foto tua sto rappresentando l'intero universo etero? E se posto una foto di un tamarro di periferia? Neanche, esatto. Mi sognerei mai di pormi tale dubbio? No.

Signorina Silvani ha detto

Chi si sente rappresentato da quella foto e chi no?

Da donna vi chiedo: quale donna si veste così? E' necessario rappresentare un mondo femminile che non esiste?

Io da donna non mi vedo rappresentata in quel modo, ma sarà un limite mio, lo riconosco.  

Alex87

Admin
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31
27 febbraio, 2017 - 19:02
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Signorina Silvani ha detto

Alla sciura Concetta di Canicattì è stato più utile Claudio di RuPaul, per capire quell'amore. 

Però vedo che mi scontro contro un muro di gomma.  

per fortuna le persone con cui mi confronto quotidianamente sono di una caratura lievemente superiore a Concetta di Canicattì che pensa che quello che succede sul quinto canale del suo televisore con tubo catodico sia la realtà del mondo.

I diritti per fortuna me li deve dare lo Stato, da Concetta al massimo mi aspetto una teglia di melanzane alla parmigiana. 

Signorina Silvani
Utente 5xP

Utente
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32
27 febbraio, 2017 - 19:07
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Alex87 ha detto

per fortuna le persone con cui mi confronto quotidianamente sono di una caratura lievemente superiore a Concetta di Canicattì che pensa che quello che succede sul quinto canale del suo televisore con tubo catodico sia la realtà del mondo.

I diritti per fortuna me li deve dare lo Stato, da Concetta al massimo mi aspetto una teglia di melanzane alla parmigiana.   

@alex sono certa che tu hai capito benissimo cosa intendo dire. I pregiudizi si smontano partendo proprio dal basso.

"no, ovviamente. Se io posto una foto tua sto rappresentando l'intero universo etero? E se posto una foto di un tamarro di periferia? Neanche, esatto. Mi sognerei mai di pormi tale dubbio? No"

Sono d'accordo con te, infatti, ma non sono io che ho criticato il mio amico gay perchè non si sente rappresentato dalle drag queen. E' proprio qui che volevo arrivare, Alex, al fatto che si può anche esternare la propria distanza da un certo tipo di rappresentazione, senza venire attaccati. 

" Ah ... anche poeta ! "

Alex87

Admin
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33
27 febbraio, 2017 - 19:13
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perdonami ma perché il tuo amico sente il bisogno di prendere le distanze da una drag queen? Io mica ne sento il bisogno e non sono una drag queen. Quando Dolce e Gabbana dicono qualche idiozia io mica mi sento in dovere di prendere le distanze da loro what insisto che il tuo amico dovrebbe farsi qualche domanda sul quanto si sia accettato davvero. 

Signorina Silvani
Utente 5xP

Utente
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34
27 febbraio, 2017 - 19:19
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Forse il mio amico è stato fortunato. Ha fatto coming out a 16 anni, ma noi del gruppo di amici (una quindicina di persone) lo abbiamo sempre saputo. Non è cambiato nulla perchè nulla doveva cambiare, lui è lui e lo è sempre stato per tutti noi. In famiglia tutto ok, nel palazzo dove abita, nel quartiere, nella città, tutto ok. E' stato fortunato, sicuramente.  

Se lui non si sente rappresentato dalle drag queen, vogliamo fargliene una colpa? E' obbligatorio forse?

Non credo che sia l'unico.

" Ah ... anche poeta ! "

Gen931
Utente DIAMANTE

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27 febbraio, 2017 - 19:21
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ed è subito

Risultati immagini per il mio amico di anna tatangelo

jadejolie91
Bologna
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36
27 febbraio, 2017 - 19:23
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Il mondo gay è letteralmente ossessionato dal sesso. Le discoteche sono solo la punta dell'iceberg, e dato che sono stato ad alcune serate lgbt, i ragazzi ti squadrano come se tu fossi carne da macello, insomma una pesante aria di rimorchio. Senza contare le saune gay, le dark room e le famose chat (gayromeo, grindr) insomma tutti mezzi per cercare la scopatina veloce. Da profano quale sono direi che l'universo lgbt ha come base il  sesso. Io credo che in parte sia una questione "reale" nel senso che le coppie gay naturalmente non possono ovviamente generale prole e quindi esclusi i figli  si tende ad enfatizzare il sesso....in parte poi è perché sono gli stessi gay che per volontà ed emulazione fanno così.

Le poche drag queen che ho visto erano rozze e facevano spesso battute/allusioni sessuali (quindi dovrei concondare con te). Il trono gay è stato molto impostato e "controllato" più di qualsiasi altro trono, era importante lanciare i soliti messaggi di accettazione della comunità gay, per dare coraggio alle persone omosessuali che hanno paura di uscire allo scoperto. 

                   Lo spreco della vita si trova nell'amore che non si è sapito dare,

                   nel potere che non si è saputo utilizzare

                   nell'egoistica prudenza che ci ha impedito di rischiare e che,

                   evitandoci un dispiacere, ci ha fatto mancare la felicità.

                                              Oscar Wilde

Signorina Silvani
Utente 5xP

Utente
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37
27 febbraio, 2017 - 19:28
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"Le poche drag queen che ho visto erano rozze e facevano spesso battute/allusioni sessuali (quindi dovrei concondare con te). Il trono gay è stato molto impostato e "controllato" più di qualsiasi altro trono, era importante lanciare i soliti messaggi di accettazione della comunità gay, per dare coraggio alle persone omosessuali che hanno paura di uscire allo scoperto. "

Perfetto, nulla da aggiungere.

" Ah ... anche poeta ! "

Gen931
Utente DIAMANTE

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38
27 febbraio, 2017 - 19:32
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jadejolie91 ha detto
Il mondo gay è letteralmente ossessionato dal sesso. Le discoteche sono solo la punta dell'iceberg, e dato che sono stato ad alcune serate lgbt, i ragazzi ti squadrano come se tu fossi carne da macello, insomma una pesante aria di rimorchio. 
 

Guarda che è quello che succede a ogni ragazza mediamente carina che va a ballare in discoteca etero.

Non sono i gay che sono ossessionati dal sesso, sono i maschi.

Io veramente 

jadejolie91 ha detto
. Senza contare le saune gay, le dark room e le famose chat (gayromeo, grindr) insomma tutti mezzi per cercare la scopatina veloce. Da profano quale sono direi che l'universo lgbt ha come base il  sesso. I

Perchè le chat etero tipo tinder?

Le migliaia di prostitute sulle strade italiane? Chi ci va?

Le ragazze stuprate dai branchi?

L'universo etero invece ha come base il rispetto e la famiglia.

Veramente non dico altro perchè non so quale limite posso superare senza venire bannato.

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darix10
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27 febbraio, 2017 - 19:38
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Premetto che non amo le etichette, mi piace pensare che una persona possa provare attrazione per un'altra PERSONA indipendentemente dal genere, che ci si possa innamorare dell'anima di un altro essere umano, della sua personalità e liberarsi da tutte quelle sovrastrutture che ci imprigionano in una vita di pregiudizi, costrutti mentali, barriere continue che poniamo tra la nostra essenza e la realtà, un filtro che non riusciamo probabilmente neanche a riconoscere.

Fatta questa premessa "metafisica", sono fermamente convinto che una pesona debba agire indipendentemente dalla percezione che gli altri hanno di lei. Trovo curioso il fatto che, come detto su, ci si dovrebbe "normalizzare" per non spaventare chi non è d'accordo col nostro stile di vita/modo di esprimerci, non è come fare un passo avanti e due indietro se dobbiamo continuare sempre a nascondere o smussare una parte della nostra personalità?

Pupi87
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Utente
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40
27 febbraio, 2017 - 19:45
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Comunque Vladimir Luxuria non è una drag queen (o almeno non penso lo faccia più), è un transessuale. 

RuPaul è una drag queen. Che è appunto una forma d'arte. E' un uomo che per spettacolo si veste da donna ma nella vita rimane uomo (al 99% omosessuale ma chissene).

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