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Francesca Michielin - Battito Di Ciglia
enzo77
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301
14 luglio, 2015 - 10:21
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Ma siete veramente ossessionati da queste maledette classifiche! Ma la musica non è questo! Ma come fate? Basta che venda abbstanza per andare avanti, chi se ne frega se non diventa una Super Star.

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alessia21
bolzano
Utente ORO

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302
14 luglio, 2015 - 10:46
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come hai ragione Enzo77. 

io ormai non commento quasi più questi post proprio per il fatto che sembra valere solo il connubio VENDE=BELLA CANZONE.

ragazzi ricordatevi che la musica è soprattutto arte, non solo business, il gusto è sempre soggettivo e quindi un pezzo può piacere anche solo a 10 persone, ma non per questo è necessariamente un brutto pezzo.

qua invece sembra che si riconduca tutto a una questione di vendite....che brutto sinceramente

smiley
Utente DIAMANTE

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303
14 luglio, 2015 - 10:48
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enzo77 ha detto
Ma siete veramente ossessionati da queste maledette classifiche! Ma la musica non è questo! Ma come fate? Basta che venda abbstanza per andare avanti, chi se ne frega se non diventa una Super Star.

ma proprio perchè amo la canzone vorrei che avesse successo piango se poi non vende continuerà sempre a piacermi sadidaheart

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steph
Utente 6xP

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304
14 luglio, 2015 - 11:11
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alessia21 ha detto
come hai ragione Enzo77. 

io ormai non commento quasi più questi post proprio per il fatto che sembra valere solo il connubio VENDE=BELLA CANZONE.

ragazzi ricordatevi che la musica è soprattutto arte, non solo business, il gusto è sempre soggettivo e quindi un pezzo può piacere anche solo a 10 persone, ma non per questo è necessariamente un brutto pezzo.

qua invece sembra che si riconduca tutto a una questione di vendite....che brutto sinceramente

Nessuno ha mai detto (NON IO di certo) vende = bella canzone; non vende = brutta canzone.  Pulcino Pio al Top delle classifiche di vendita è una citazione sufficiente???

D'altra parte, se però tu ed altri 10 amate la focaccia con l'ananas... fate pure ma non credo lo serviranno in un ristorante 3 stelle Michelin.  E se un ristorante mette solo di quei piatti nel suo menu, semplicemente FALLISCE. 

In Parallelo il monitoraggio del SUCCESSO è un'altra cosa che facciamo qui sul forum.  Se vuoi sapere il mio parere delle 10 foto che ci sono in alto a destra (hall of fame) pensando alla qualità che apprezzo, ne farei sparire almeno 5 senza pensarci un secondo...

I motivi di seguire i dati commerciali del lancio di questo singolo sono molti; tra questi: (1) intanto è stato lanciato come un prodotto COMMERCIALE, per cui è lecito vedere se e quanto vende; (2) poi la cosa più importante la ha detta la stessa Francesca molto modestamente l'altra sera (domenica sera ai battiti live) quando ha ringraziato tutti quelli che stanno acquistando la sua musica "perché le permettono di andare avanti in questa sua passione"; e poi (3) siamo (almeno io) curiosi di capire come risponde il pubblico ad un pezzo diverso dai soliti e così innovativo e mi / ci interessa monitorare che cosa succede...

Credo anche che sia difficile NEL LUNGO PERIODO parlare di capolavoro senza alcun riscontro numerico (vendite, you tube, classifiche varie....).  Il tempo fa sempre emergere le cose che "fanno epoca"....

EDIT.  Il mondo non è bianco oppure nero; tutto oppure niente... esistono i grigi;  esistono gli "and" e non solo gli "or"....  non ho mai visto capolavori con vendite ZERO, anche perché se no non li conosceremmo nemmeno... 

ouro
via da qui
Utente DIAMANTE

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305
14 luglio, 2015 - 11:31
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Invece @alessia21 la musica commerciale che ascoltiamo quotidianamente è prima business, poi intrattenimento e poi (molto poi) arte. Da qui l'interesse a valutare come performa nell'insieme di vendite/apprezzamento/fattura.

enzo77
Utente PLATINO

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14 luglio, 2015 - 13:47
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alessia21 ha detto
come hai ragione Enzo77. 

io ormai non commento quasi più questi post proprio per il fatto che sembra valere solo il connubio VENDE=BELLA CANZONE.

ragazzi ricordatevi che la musica è soprattutto arte, non solo business, il gusto è sempre soggettivo e quindi un pezzo può piacere anche solo a 10 persone, ma non per questo è necessariamente un brutto pezzo.

qua invece sembra che si riconduca tutto a una questione di vendite....che brutto sinceramente

Non è semplice rispondere a tutto ma ci provo. Inizio col dire che sono grato a chi ci e mi aggiorna sui dati di vendita e le classifiche perchè comunque vanno tenuti in considerazione, non ho mai detto che sono inutili o insignificanti. Il problema è che spesso li si da davvero troppa importanza, e chi lo fa non lo ammette. Sono contentissimo di sentire cose come "se poi non vende continuerà sempre a piacermi", io ad esempio sono un super appassionato delle sigle dei cartoni anni 80, mi prendono tutti per il culo ma io me ne strasbatto perchè le ritengo musicalmente valide e ce ne sono di tanti generi differenti, potrei farvi mille esempi ma ve li risparmierò. E comunque è chiiaro che anch'io sono più contento se chi mi piace incrementa il suo successo, questo è fin troppo lapalissiano. Venendo invece al paragone gastronomico non lo trovo calzante, ammesso e non concesso che la gastronomia sia una forma d'arte non la trovo comunque accostabile alla musica o alla letteratura o alla poesia o alla pittura etc..Il bello delle arti è che sono soggette al gusto personale a differenza di alcune combinazioni alimentari che fanno oggettivamente acidità (spero di aver reso l'idea). Vorrei anche dire che questo passaggio proprio non lo condivido: - Credo anche che sia difficile NEL LUNGO PERIODO parlare di capolavoro senza alcun riscontro numerico (vendite, you tube, classifiche varie....).  Il tempo fa sempre emergere le cose che "fanno epoca" -. Io nella mia playlist ho un sacco di canzoni che non hanno avuto un successo planetario ma le considero lo stesso dei capolavori, il rapporto con la musica per me è veramente intimo, è una questione tra me e la canzone, il resto conta poco. Riguardo questi argomenti mi sono trattenuto fino ad ora ma non ne potevo più, scusatemi ma mi sono voluto levare qualche sassolino salle scarpe, comunque sempre nel rispetto delle opinioni altrui e nel tentativo di un confronto costruttivo. E, per favore, nessuno mi venga a dire che sono argomenti off topic.

 

P.S.  Non si può dire "3 stelle Michelin" in questo topicsmile ovviamente scherzo.

undri
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14 luglio, 2015 - 14:00
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enzo77 ha detto

alessia21 ha detto
come hai ragione Enzo77. 

io ormai non commento quasi più questi post proprio per il fatto che sembra valere solo il connubio VENDE=BELLA CANZONE.

ragazzi ricordatevi che la musica è soprattutto arte, non solo business, il gusto è sempre soggettivo e quindi un pezzo può piacere anche solo a 10 persone, ma non per questo è necessariamente un brutto pezzo.

qua invece sembra che si riconduca tutto a una questione di vendite....che brutto sinceramente

Non è semplice rispondere a tutto ma ci provo. Inizio col dire che sono grato a chi ci e mi aggiorna sui dati di vendita e le classifiche perchè comunque vanno tenuti in considerazione, non ho mai detto che sono inutili o insignificanti. Il problema è che spesso li si da davvero troppa importanza, e chi lo fa non lo ammette. Sono contentissimo di sentire cose come "se poi non vende continuerà sempre a piacermi", io ad esempio sono un super appassionato delle sigle dei cartoni anni 80, mi prendono tutti per il culo ma io me ne strasbatto perchè le ritengo musicalmente valide e ce ne sono di tanti generi differenti, potrei farvi mille esempi ma ve li risparmierò. E comunque è chiiaro che anch'io sono più contento se chi mi piace incrementa il suo successo, questo è fin troppo lapalissiano. Venendo invece al paragone gastronomico non lo trovo calzante, ammesso e non concesso che la gastronomia sia una forma d'arte non la trovo comunque accostabile alla musica o alla letteratura o alla poesia o alla pittura etc..Il bello delle arti è che sono soggette al gusto personale a differenza di alcune combinazioni alimentari che fanno oggettivamente acidità (spero di aver reso l'idea). Vorrei anche dire che questo passaggio proprio non lo condivido: - Credo anche che sia difficile NEL LUNGO PERIODO parlare di capolavoro senza alcun riscontro numerico (vendite, you tube, classifiche varie....).  Il tempo fa sempre emergere le cose che "fanno epoca" -. Io nella mia playlist ho un sacco di canzoni che non hanno avuto un successo planetario ma le considero lo stesso dei capolavori, il rapporto con la musica per me è veramente intimo, è una questione tra me e la canzone, il resto conta poco. Riguardo questi argomenti mi sono trattenuto fino ad ora ma non ne potevo più, scusatemi ma mi sono voluto levare qualche sassolino salle scarpe, comunque sempre nel rispetto delle opinioni altrui e nel tentativo di un confronto costruttivo. E, per favore, nessuno mi venga a dire che sono argomenti off topic.

 

P.S.  Non si può dire "3 stelle Michelin" in questo topicsmile ovviamente scherzo.

si può dire 3 stelle Michielin peròahh_gifahh_gif 

(scusate non ho resistitotoofunny2)

 

comunque quello che @steph credo volesse dire è che nessuno ha mai detto che TANTE VENDITE = BELLA CANZONE, anzi. l'unica cosa è che se ti piace una canzone o un'artista speri che riesca ad avere successo e soprattutto speri che venda abbastanza almeno per garantire un futuro musicale, perché finchè si parla del flop di ramazzotti/Ligabue/cremonini/elisa/giorgia/... con il loro settimo album, capisci che non danneggia una carriera, ma se il soggetto è una cantante emergente uscita da un talent... vedi mengoni con il secondo album, se non fosse tornato con l'essenziale sarebbe stato finito

inoltre lo stile di francesca è molto innovativo per il nostro mercato e quindi è interessante monitorare l'andamento del pezzo su itunes/radio/spotify e via dicendo

enzo77
Utente PLATINO

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14 luglio, 2015 - 14:05
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Mi è venuta in mente un'altra cosa a proposito del discorso sui capolavori. Quando l'artista passa a miglior vita automaticamente le sue canzoni diventano capolavori, vedi Amy Winehouse, Queen, Alex Baroni (che ha venduto più da morto che da vivo), per non parlare dei Nirvana e altri. Se vogliamo sottostare a questa logica così bassa e gretta, non saprei in che altro modo definirla, allora mi arrendo.

smiley
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14 luglio, 2015 - 15:02
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enzo77 ha detto
Mi è venuta in mente un'altra cosa a proposito del discorso sui capolavori. Quando l'artista passa a miglior vita automaticamente le sue canzoni diventano capolavori, vedi Amy Winehouse, Queen, Alex Baroni (che ha venduto più da morto che da vivo), per non parlare dei Nirvana e altri. Se vogliamo sottostare a questa logica così bassa e gretta, non saprei in che altro modo definirla, allora mi arrendo.

Allora sicuramente la morte prematura gioco un ruolo importante nell'immagine che si ha di un artista però tutti questi nomi non mi sembra che in vita non fossero amati e ritenuti bravi. Tra l'altro è un discorso che si può applicare anche alla vita quotidiana. Solitamente quando uno muore diventa santo. Io ad esempio ritengo che John Lennon sia molto sopravalutato e Paul Mccartney sia molto più bravo però la figura del primo è più mitizzata.

Buona parte dei miei film preferiti non hanno avuto successo, ma alla fine sono diventati cult che credo sia ancora meglio.

Solitamente nei topic che riguardano i cantanti si parla di vendite perchè oggi le case discografiche non ci mettono molto a scaricarti e sostituirti con un altro cantante. Poi se è una bella canzone fa piacere che abbia successo. Stiamo sempre parlando di cantanti che fanno musica pop quindi la popolarità è importante 

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steph
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14 luglio, 2015 - 19:40
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enzo77 ha detto

alessia21 ha detto
come hai ragione Enzo77. 

io ormai non commento quasi più questi post proprio per il fatto che sembra valere solo il connubio VENDE=BELLA CANZONE.

ragazzi ricordatevi che la musica è soprattutto arte, non solo business, il gusto è sempre soggettivo e quindi un pezzo può piacere anche solo a 10 persone, ma non per questo è necessariamente un brutto pezzo.

qua invece sembra che si riconduca tutto a una questione di vendite....che brutto sinceramente

Non è semplice rispondere a tutto ma ci provo. Inizio col dire che sono grato a chi ci e mi aggiorna sui dati di vendita e le classifiche perchè comunque vanno tenuti in considerazione, non ho mai detto che sono inutili o insignificanti. Il problema è che spesso li si da davvero troppa importanza, e chi lo fa non lo ammette. Sono contentissimo di sentire cose come "se poi non vende continuerà sempre a piacermi", io ad esempio sono un super appassionato delle sigle dei cartoni anni 80, mi prendono tutti per il culo ma io me ne strasbatto perchè le ritengo musicalmente valide e ce ne sono di tanti generi differenti, potrei farvi mille esempi ma ve li risparmierò. E comunque è chiiaro che anch'io sono più contento se chi mi piace incrementa il suo successo, questo è fin troppo lapalissiano. Venendo invece al paragone gastronomico non lo trovo calzante, ammesso e non concesso che la gastronomia sia una forma d'arte non la trovo comunque accostabile alla musica o alla letteratura o alla poesia o alla pittura etc..Il bello delle arti è che sono soggette al gusto personale a differenza di alcune combinazioni alimentari che fanno oggettivamente acidità (spero di aver reso l'idea). Vorrei anche dire che questo passaggio proprio non lo condivido: - Credo anche che sia difficile NEL LUNGO PERIODO parlare di capolavoro senza alcun riscontro numerico (vendite, you tube, classifiche varie....).  Il tempo fa sempre emergere le cose che "fanno epoca" -. Io nella mia playlist ho un sacco di canzoni che non hanno avuto un successo planetario ma le considero lo stesso dei capolavori, il rapporto con la musica per me è veramente intimo, è una questione tra me e la canzone, il resto conta poco. Riguardo questi argomenti mi sono trattenuto fino ad ora ma non ne potevo più, scusatemi ma mi sono voluto levare qualche sassolino salle scarpe, comunque sempre nel rispetto delle opinioni altrui e nel tentativo di un confronto costruttivo. E, per favore, nessuno mi venga a dire che sono argomenti off topic.

 

P.S.  Non si può dire "3 stelle Michelin" in questo topicsmile ovviamente scherzo.

Hahahah mi hai fatto morire con le 3 stelle!   Dev'essere stato freudiano pensare proprio alla guida Michelin...

Non credo che poi siamo così distanti... perché anch'io amo una serie di pezzi che non sono state delle hit; anche se molti sono diventati dei "cult".   

Se vuoi possiamo liberamente fare paralleli con la pittura; ho una piccola collezione di dipinti e mi sono avvicinato con molta cautela a quel campo di arte ed i paralleli sarebbero molto più calzanti, ma volevo evitare di portare su argomenti dove magari mi o ci seguono in pochi...  

Resta il fatto che la definizione di capolavoro - per cui ho scritto (e sono convinto) che nel lungo periodo in un modo o nell'altro emerge - non è soggettiva o almeno non dovrebbe esserlo e dovrebbe essere lasciata a chi ha le competenze per farlo.  Mentre la scelta di cosa mi piace e di cosa PER ME sono pezzi memorabili (e possono esserlo per mille diversi motivi) quella si è - per fortuna - soggettiva.  Ed allora su questa linea ti seguo.

pazzoreality
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14 luglio, 2015 - 20:05
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Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

enzo77
Utente PLATINO

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14 luglio, 2015 - 20:47
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steph_z4 ha detto

enzo77 ha detto

alessia21 ha detto
come hai ragione Enzo77. 

io ormai non commento quasi più questi post proprio per il fatto che sembra valere solo il connubio VENDE=BELLA CANZONE.

ragazzi ricordatevi che la musica è soprattutto arte, non solo business, il gusto è sempre soggettivo e quindi un pezzo può piacere anche solo a 10 persone, ma non per questo è necessariamente un brutto pezzo.

qua invece sembra che si riconduca tutto a una questione di vendite....che brutto sinceramente

Non è semplice rispondere a tutto ma ci provo. Inizio col dire che sono grato a chi ci e mi aggiorna sui dati di vendita e le classifiche perchè comunque vanno tenuti in considerazione, non ho mai detto che sono inutili o insignificanti. Il problema è che spesso li si da davvero troppa importanza, e chi lo fa non lo ammette. Sono contentissimo di sentire cose come "se poi non vende continuerà sempre a piacermi", io ad esempio sono un super appassionato delle sigle dei cartoni anni 80, mi prendono tutti per il culo ma io me ne strasbatto perchè le ritengo musicalmente valide e ce ne sono di tanti generi differenti, potrei farvi mille esempi ma ve li risparmierò. E comunque è chiiaro che anch'io sono più contento se chi mi piace incrementa il suo successo, questo è fin troppo lapalissiano. Venendo invece al paragone gastronomico non lo trovo calzante, ammesso e non concesso che la gastronomia sia una forma d'arte non la trovo comunque accostabile alla musica o alla letteratura o alla poesia o alla pittura etc..Il bello delle arti è che sono soggette al gusto personale a differenza di alcune combinazioni alimentari che fanno oggettivamente acidità (spero di aver reso l'idea). Vorrei anche dire che questo passaggio proprio non lo condivido: - Credo anche che sia difficile NEL LUNGO PERIODO parlare di capolavoro senza alcun riscontro numerico (vendite, you tube, classifiche varie....).  Il tempo fa sempre emergere le cose che "fanno epoca" -. Io nella mia playlist ho un sacco di canzoni che non hanno avuto un successo planetario ma le considero lo stesso dei capolavori, il rapporto con la musica per me è veramente intimo, è una questione tra me e la canzone, il resto conta poco. Riguardo questi argomenti mi sono trattenuto fino ad ora ma non ne potevo più, scusatemi ma mi sono voluto levare qualche sassolino salle scarpe, comunque sempre nel rispetto delle opinioni altrui e nel tentativo di un confronto costruttivo. E, per favore, nessuno mi venga a dire che sono argomenti off topic.

 

P.S.  Non si può dire "3 stelle Michelin" in questo topicsmile ovviamente scherzo.

Hahahah mi hai fatto morire con le 3 stelle!   Dev'essere stato freudiano pensare proprio alla guida Michelin...

Non credo che poi siamo così distanti... perché anch'io amo una serie di pezzi che non sono state delle hit; anche se molti sono diventati dei "cult".   

Se vuoi possiamo liberamente fare paralleli con la pittura; ho una piccola collezione di dipinti e mi sono avvicinato con molta cautela a quel campo di arte ed i paralleli sarebbero molto più calzanti, ma volevo evitare di portare su argomenti dove magari mi o ci seguono in pochi...  

Resta il fatto che la definizione di capolavoro - per cui ho scritto (e sono convinto) che nel lungo periodo in un modo o nell'altro emerge - non è soggettiva o almeno non dovrebbe esserlo e dovrebbe essere lasciata a chi ha le competenze per farlo.  Mentre la scelta di cosa mi piace e di cosa PER ME sono pezzi memorabili (e possono esserlo per mille diversi motivi) quella si è - per fortuna - soggettiva.  Ed allora su questa linea ti seguo.

Perfetto. Io in realtà di pittura non ci capisco niente e di letterattura nemmeno, la musica è la mia passione. Ma penso che siano accomunabili perchè si nutrono dalla stessa fonte: L'ISPIRAZIONE. Comunque sono argomenti complessi quanto interessanti. Capisco il timore che possano cadere nel vuoto ma ogni tanto si può prova ad alzare il livello della dscussione. So di apparire arrogante e presuntuoso nel dirlo e penso di sapere perchè.... LO SONO DAVVEROclap ma è più forte di me, dico quello che penso. Vi ringrazio di sopportarmi.

P.S. Evidentemente sono rincoglionito io ma come diavolo si mettono le foto? Maremma impestataahh_gif

pazzoreality
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313
14 luglio, 2015 - 21:10
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Alla fine dei topic - sulla destra - c'è la Guida per scoprire, tra le altre cose, come si inseriscono le immagini. 

Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

Fafo
Messina
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314
15 luglio, 2015 - 7:52
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Razzo
Sicily
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315
15 luglio, 2015 - 10:29
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fafo ha detto

Questa ragazza è una poetessa di altri tempi.

enzo77
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316
15 luglio, 2015 - 11:14
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Razzo ha detto

fafo ha detto

Questa ragazza è una poetessa di altri tempi.

E' una persona sensibile e ispirata. E' un pensiero che può sembrare banale ma in realtà è molto profondo, specie perchè si sente che è farina del suo sacco.

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steph
Utente 6xP

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317
17 luglio, 2015 - 9:33
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Ormai stabilizzata si iTunes nella seconda metà della Top 100 (intorno al #70), non ha subito un forte contraccolpo neppure dalla salita di tutti quelli che hanno partecipato al Ponga Ponga andato in onda ieri sera :)  

Stanno lentamente salendo anche le visualizzazioni vevo / youtube e spotify (numeri ancora bassi, specie su spotify ma in crescita relativa importante... + 50/80% rispetto al giorno precedente). 

enzo77
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318
17 luglio, 2015 - 22:14
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pazzoreality ha detto
Alla fine dei topic - sulla destra - c'è la Guida per scoprire, tra le altre cose, come si inseriscono le immagini. 

Grazie.

Fafo
Messina
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18 luglio, 2015 - 3:20
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Alla fine anche Casper ha preso un po' di sole #BlinkOfAnEye #BattitoDiCiglia #buondì

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Che dolcinaa

Razzo
Sicily
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18 luglio, 2015 - 10:24
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enzo77 ha detto

Razzo ha detto

fafo ha detto

Questa ragazza è una poetessa di altri tempi.

E' una persona sensibile e ispirata. E' un pensiero che può sembrare banale ma in realtà è molto profondo, specie perchè si sente che è farina del suo sacco.

Certo, altrimenti non sarebbe così apprezzata dal pubblico nonostante la promozione dei suoi singoli, in alcuni casi, sottotono.

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