E aggiungo che personalmente mi sembra che il vibe generale nei confronti di Mahmood da parte del fandom che ha esultato con lui a Sanremo 2019 (me compreso) sia molto cambiato. Non mi sembra proprio, almeno su questo forum o nella mia bolla social, che lui sia uno a cui venga abbonato tutto, ANZI. Ha fatto diversi scivoloni che sono stati sempre giustamente sottolineati, condannati e non dimenticati.

Due anni fa non credo si sarebbero mai riempite due pagine di topic col dibattito sull'appropriazione culturale, ad esempio. 

ouro ha detto

BertoBarto ha detto

2) Il destinatario: Sebbene la violenza sia sempre sbagliata, la violenza contro il genere femminile (in cui si inseriva la polemica di Skioffi o di altri eventuali testi violenti di rapper) è un tema decisamente più delicato in quanto il fenomeno è molto più diffuso e frutto di secoli di cultura patriarcale. Mahmood, per quanto lui ritenga che non ci sia bisogno di fare coming out, non dedica le sue canzoni a delle donne. Quindi in un rapporto uomo-uomo non si avverte la carica violenta di una frase del genere perché viene a mancare lo squilibrio di potere, sia fisico che sociale, fra i due sessi.  

Questo pero' e' un po' un preconcetto - ci sono uomini forti, uomini delicati, uomini grandi e grossi e uomini meno imponenti,uomini potenti e uomini ""deboli""; l'asse e' in media piu' equilibrato e infatti capisco benissimo quello che dici (e si avvicina a quello che ho appena scritto) pero' e' un po' frutto di un pre-concetto  

Un preconcetto che alimenta tutti gli squilibri fra sessi esistenti nel mondo, esatto. Partendo dalle battute sessite, arrivando al femminicidio. E proprio per questo non trovo gravi o condannabili le frasi di Mahmood (anche quella di sputarsi in faccia in piazza Duomo), perché non ci sono donne coinvolte. 

Aerys ha detto
Ma dove la vedi l'autocondanna? Dice semplicemente che non gli piace più (evidentemente gli sarà piaciuto in passato), non dà alcun giudizio morale (e pure se l'avesse fatto in maniera chiara mi verrebbero dei dubbi sull'opportunità di buttare lì un tema del genere in due parole in mezzo al solito flusso di coscienza scemino).

Tu hai paragonato i testi del rapper Skioffi di Amici che vado a citare: "La sbatto contro il muro, tolgo il fondotinta con la forza dei miei schiaffi" "Non parlare brutta cagna che da oggi sono un cane anche io" (e queste sono le uniche che ho trovato ora, ma ci sta che ce ne fossero anche altre) alla frase di Mahmood "Arrivare ad alzare le mani non mi piace più" insinuando che anche Mahmood avrebbe meritato lo stesso trattamento ricevuto dal tipo ad Amici. Mi sembrano frasi, intenzioni, MONDI totalmente diversi. Fai passare me come esagerato nel vedere l'autocondanna (che per me continua a esserci implicitamente alla frase in questione), ma tu invece da cosa deduci che in passato gli sia piaciuto alzare le mani? No perché sennò qui allora tutto può essere il contrario di tutto e non ha senso nemmeno parlarne. 

Aerys ha detto
Il fatto che sia dedicata a un uomo lo stai dicendo tu. Nei suoi testi non ci sono elementi che indichino in maniera chiara il sesso del* destinatari*. Ti senti di dire con certezza che sia un uomo solo perché è stato paparazzato un paio di volte con dei ragazzi e anni fa ha fatto un'intervista con Gay.it? Non mi pare l'approccio più delicato nei confronti di una persona che ha esplicitamente detto di non voler etichettare la propria sessualità.
  

Vabbè 
Il fatto che lui non abbia mai fatto coming out pubblicamente, non significa che noi siamo degli idioti e che non possiamo dedurre a chi dedichi le sue canzoni.

Se non ti bastasse, in Rapide cita pure il Love, noto locale gay friendly di Milano. 

Aerys ha detto
Ma poi fammi capire, pure se avessimo la certezza che si rivolga a un uomo, si fa finta di nulla? La normalizzazione della violenza è ok fintantoché non si tratta di quella perpetrata da un uomo nei confronti di una donna? Cosa c'entra che sia un fenomeno più diffuso?

Evidentemente non hai letto con attenzione il mio precedente post visto che la prima premessa che ho fatto è stata Sebbene la violenza sia sempre sbagliata. Non dico che sia ok e cool la violenza fra uomini infatti, ma che senz'altro quella di un uomo verso una donna è più diffusa (già il fatto che per te questo non basti a renderlo un argomento più sensibile è grave) e per ciò, nello specifico, il tema sia più discusso, sensibilizzato e combattuto. Per questo una frase come quella di Mahmood risulta molto meno problematica rispetto a quelle del tizio di Amici che hai pretestuosamente tirato in ballo. 

Poi se vuoi far partire la campagna contro Mahmood per quella frase, fallo pure, ma dubito tu troverai tante persone che ti seguiranno  

Anche perché lui avrebbe così tanti altri motivi per andargli contro che questo sarebbe davvero il più minuscolo. 

Questa polemichetta comunque mi conferma che di certo Mahmood non è uno di quell* a cui non vengono mai fatte le pulci e che viene solo incensato. 

Non trovo gravi o condannabili =/= Vanno bene e possono essere dette in tutta tranquillità.

La frase in questione può essere ambigua? Ok, facciamo così. Facciamo anche che Mahmood potrebbe essere bisessuale, questo ci porta comunque a non sapere se sia rivolta a un uomo o a una donna, cosa che per me farebbe una profonda differenza. Quindi trovo esagerato provare ad alzare un polverone come quello che tu stai provando ad alzare. E,  ancora più importante dei sessi a cui ci si riferisce, continuo a trovare "alzare le mani non mi piace più" una frase abbastanza innocua proprio perché prende le distanze da un comportamento violento, invece che alimentarlo. Per me il fulcro della questione sta in questo, ancora più della persona a cui la frase è rivolta (che porta alla speculazione sulla sessualità di Mahmood, che effettivamente non è una cosa carina). 

Avrebbe fatto la differenza per me anche se tu avessi posto la questione con un "ragazzi, ma questa frase non potrebbe essere un po' problematica o male interpretabile?" invece di "eh ma RH fa le pulci a Skioffi e su Mahmood non dite niente", accusando un intero forum di persone di avere doppi standard quando poi le pulci a Mahmood le abbiamo fatte eccome, per motivi ben più gravi e inequivocabili. 

SabriS ha detto
Sto leggendo con molto interesse la discussione intavolata, ma io credo sia indifferente il fatto di aver scritto una canzone o una frase per un uomo o una donna, perché poi il pubblico la recepisce in maniera del tutto personale. Quando una persona che non è fan di "cantante X" e ascolta una canzone che passa per radio o in una playlist, non sta lì a chiedersi di che orientamento sessuale sia chi l'ha scritta e se l'ha dedicata ad un uomo o una donna. Ognuno dà una propria interpretazione, quindi, quella frase che parla di un atteggiamento violento passato, arriva a tantissime persone così com'è! Non ci fanno dietro le analisi che facciamo noi sul forum  

Vero anche questo, infatti il sesso della persona per me alla fine non è il fulcro della questione. L'avevo tirato in ballo inizialmente solo per discostare questa frase con quelle a cui era stata paragonata. Per me, come già detto, è proprio la natura della frase a non essere pericolosa perché non alimenta nessuna violenza.