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Carrà vs Amici: "Noi non lanciamo nessuno? Pure Amici c'ha messo anni!"
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Gigi_Gx
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1
3 febbraio, 2016 - 13:38
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Raffaella Carrà ha rilasciato una intervista ricca di citazioni meritevoli di commenti al sito IoDonna, proprio in occasione del lancio della nuova edizione di The Voice. Ecco cosa ha dichiarato:

Avevo visto il programma a Madrid. Mi ero così emozionata che ho pianto tutte le mie lacrime. Quando sono tornata a Roma, dopo una settimana la Rai mi ha contattato. Ho detto subito di sì. Dopo due anni però, secondo me, una presenza femminile stanca, bisogna cambiare.

Avevo in cantiere Forte forte forte, che però non è stato realizzato come volevo e si è rivelato una delusione. Quando la Rai mi ha chiesto di tornare a The Voice, ero in vacanza. Ora la sfida è trovare qualcuno che abbia personalità, che sappia stare sul palco. Perché in quanto a cantare, più o meno sanno farlo tutti.

E’ vero, questa formula non ha lanciato finora nessun cantante di successo, ma non è dipeso da noi. Dipende anche dalla programmazione, Amici ci ha messo anni!

Raffa parla nel dettaglio di The Voice:

Nessun ex The Voice è fra i Big di Sanremo? Bisogna anche dargli la canzone giusta. Ma soprattutto bisogna pensare al futuro. Il binomio J-Ax suor Cristina ha funzionato nel programma. Fuori, no. Ovviamente.

Quest'anno purtroppo la maggior parte dei concorrenti canta in inglese, è difficilissimo trovare quelli che cantano in italiano [...] E, non importa se sarà nella mia squadra o no, quel che conta è che il vincitore sia pronto per iniziare una carriera musicale.

Stefy87
Utente DIAMANTE

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2
3 febbraio, 2016 - 13:46
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E ha perfettamente ragione. Non c'entra niente il programma. 

Se pure la Carrà mettesse anche solo la metà delle risorse, spinte e supporti che la Defy ha messo per garantire carriere alle sue pupille, adesso anche VeronicaWhoDeSimone potrebbe essere la nuova Liza Minelli, ospitata ovunque, passata dalle radio a prescindere dalla qualità delle canzoni e osannata dalla critica asservita. 

"Io CATTIVA

ho le ali puntate su Dio"  

                                                                                            

pazzoreality
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3
3 febbraio, 2016 - 14:04
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Amici messi

Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

Alex8806
Utente 2xP

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4
3 febbraio, 2016 - 14:04
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Come darle torto?! L'unica cosa che non condivido è scaricare le colpe del fallimento di FFF sulla Rai e l'organizzazione; penso che anche lei abbia delle responsabilità in questo, soprattutto per quanto riguarda la giuria (penso che i due maschietti li abbia proposti lei e non la Rai che avrebbe puntato sicuramente a qualche faccia nota in Italia senza pescare sconosciuti e si sà, la giuria in questi programmi è il 50% del successo/fallimento)

Fob92

Moderatore - Mentore

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5
3 febbraio, 2016 - 14:13
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Bumbalabee
Utente 2xP

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6
3 febbraio, 2016 - 14:21
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alex8806 ha detto
Come darle torto?! L'unica cosa che non condivido è scaricare le colpe del fallimento di FFF sulla Rai e l'organizzazione; penso che anche lei abbia delle responsabilità in questo soprattutto per la giuria (penso che i due maschietti li abbia proposti lei e non la Rai che avrebbe puntato sicuramente a qualche faccia nota in Italia senza pescare sconosciuti e si sà, la giuria in questi programmi è il 50% del successo/fallimento)

Diciamo che il flop è dipeso solo ed esclusivamente dall'incosistenza del format e dalle incapacità autorali e non certo dalla Rai che per il programma ha speso fior di soldi. Ma è impossibile cavare il sangue dalle rape !!! lmao

xello
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7
3 febbraio, 2016 - 14:22
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Amici ci ha messo anni!

Verissimo. Ma erano anche altri tempi e la discografia non era per nulla interessata ai talent ehtalpa 

Tanakka
Utente 3xP

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8
3 febbraio, 2016 - 14:22
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Stefy87 ha detto
E ha perfettamente ragione. Non c'entra niente il programma. 

Se pure la Carrà mettesse anche solo la metà delle risorse, spinte e supporti che la Defy ha messo per garantire carriere alle sue pupille, adesso anche VeronicaWhoDeSimone potrebbe essere la nuova Liza Minelli, ospitata ovunque, passata dalle radio a prescindere dalla qualità delle canzoni e osannata dalla critica asservita. 

???
Dalla prima riga ero sicuro ironizzassi. Leggendo l'altro paragrafo, ho capito che, sorprendentemente, forse No.

Non mi capaciterei di come qualcuno avvezzo ad un forum come questo, talent, reality ecc. possa dire Raffaella abbia ragione e il programma non c'entri nulla.
Anche lasciando da parte Amici e la visibilità concessa dalla Sanguinaria ad Emmandra e via di seguito, il confronto con XF parla chiaro. Sulla lunga poi chiaramente resistono in pochi, ma XF stesso di gente che almeno con il primo EP ecc. qualche certificazione l'abbia ottenuta ne annovera un sacco, in media forse più di 1 ogni anno, e fin dalle prime edizioni. Pur avendo XF nella pianificazione e appetibilità (essendo cover) del primo EP uno dei suoi maggiori talloni di Achille, da risolvere.

TV deve ancora far raggiungere 10K ad un suo concorrente con il primo disco o una certificazione con il singolo.

Suvvia, oltre a mille motivi per cui TV sia palesemente pensato malissimo per lanciare chicchessia, già solo il fatto che arrivino in 8 alla semifinale e in 12 alla terzultima puntata è masochista.
Il regolamento di TV è semplicemente ridicolo.
Parlare dei 7 anni di Amici, again, vista l'esistenza di XF, è una scusa spudorata.

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

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9
3 febbraio, 2016 - 14:27
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surprised

Era lucida mentre parlava?

La frase sulla presenza femminile è da denuncia(detta da un uomo sarebbe venuto giù il mondo)

Più condivisibili le altre affermazioni, qualle sul canto in inglese in un certo senso la capisco pure

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Sportword
Utente ORO

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10
3 febbraio, 2016 - 14:48
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"Ora la sfida è trovare qualcuno che abbia personalità, che sappia stare sul palco."

Certo … infatti con le poltrone girate si riesce proprio a capire queste cose ...

 

"Perché in quanto a cantare, più o meno sanno farlo tutti."

È proprio questo il problema … se si pensa che avere una bella voce e saper "eseguire" un pezzo senza stonare equivalga a saper cantare … ti credo che non esce alcun artista interessante da lì

 

 

Olimpico85
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11
3 febbraio, 2016 - 14:57
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Sportword ha detto
"Ora la sfida è trovare qualcuno che abbia personalità, che sappia stare sul palco."

Certo … infatti con le poltrone girate si riesce proprio a capire queste cose ...
 

Più che altro ci sarebbe da chiederle se dopo 4 anni hanno capito che è questa lo loro sfida....e gli altri anni quale era il loro obiettivo?

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

Stefy87
Utente DIAMANTE

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12
3 febbraio, 2016 - 16:57
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Tanakka ha detto

Stefy87 ha detto
E ha perfettamente ragione. Non c'entra niente il programma. 

Se pure la Carrà mettesse anche solo la metà delle risorse, spinte e supporti che la Defy ha messo per garantire carriere alle sue pupille, adesso anche VeronicaWhoDeSimone potrebbe essere la nuova Liza Minelli, ospitata ovunque, passata dalle radio a prescindere dalla qualità delle canzoni e osannata dalla critica asservita. 

???
Dalla prima riga ero sicuro ironizzassi. Leggendo l'altro paragrafo, ho capito che, sorprendentemente, forse No.

Non mi capaciterei di come qualcuno avvezzo ad un forum come questo, talent, reality ecc. possa dire Raffaella abbia ragione e il programma non c'entri nulla.
Anche lasciando da parte Amici e la visibilità concessa dalla Sanguinaria ad Emmandra e via di seguito, il confronto con XF parla chiaro. Sulla lunga poi chiaramente resistono in pochi, ma XF stesso di gente che almeno con il primo EP ecc. qualche certificazione l'abbia ottenuta ne annovera un sacco, in media forse più di 1 ogni anno, e fin dalle prime edizioni. Pur avendo XF nella pianificazione e appetibilità (essendo cover) del primo EP uno dei suoi maggiori talloni di Achille, da risolvere.

TV deve ancora far raggiungere 10K ad un suo concorrente con il primo disco o una certificazione con il singolo.

Suvvia, oltre a mille motivi per cui TV sia palesemente pensato malissimo per lanciare chicchessia, già solo il fatto che arrivino in 8 alla semifinale e in 12 alla terzultima puntata è masochista.
Il regolamento di TV è semplicemente ridicolo.
Parlare dei 7 anni di Amici, again, vista l'esistenza di XF, è una scusa spudorata.

Ehm.. Non ho capitogrimilde

Cerco di rispondere per quel che ho compreso. La Carrà ha fatto riferimento ad Amici e io in base a quello ho commentato. XF non è stato menzionato né da me né da lei. Se pure Veronica De Simone e Federica Buda avessero fatto 11 Sanremo in 3 anni pur non vendendo un tubo prima, magari a 10 K ci sarebbero arrivate. Per quanto riguarda The Voice manca tutto il sostegno post programma. La Carrà, a differenza di qualcun'altro, finito il programma va a pescare all'Argentario e non passa la vita a piazzare i suoi ragazzi pure nel minestrone. E' un modo di fare che può essere visto sia come giusto e opportuno che come menefreghista. Punti di vista. Di fatto quelli di The Voice fanno così.

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Alex87

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3 febbraio, 2016 - 17:05
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Quando i drag ad Amici iniziano a diventare gratuiti perdono di efficacia, secondo me. Che Amici abbia tirato fuori due "Big" in 15 anni, insieme ad altri medium-seller e vari one year wonder è evidente. Ma lavorare post programma per pubblicizzare i tuoi cantanti non è una colpa. Sarà eccessivo, sarà sul filo del conflitto d'interessi, ma c'è qualcuno che vieta agli altri di (provare a) fare altrettanto?

Dal punto di vista televisivo (e qui siamo tutti appassionati di TV), negare che il format di The Voice NON FUNZIONI è negare l'evidenza. Ne abbiamo parlato mille volte: ci sono troppi cantanti e si sentono cantare troppe poche volte, non ci si affeziona minimamente e ovviamente hanno zero possibilità di farcela fuori da lì. Ed è un problema mondiale, non italiano. 

Sistemassero quello, magari avrebbero due chance in più di tirare fuori un cantante di medio successo. 

Stefy87
Utente DIAMANTE

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14
3 febbraio, 2016 - 17:20
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Alex87 ha detto
Quando i drag ad Amici iniziano a diventare gratuiti perdono di efficacia, secondo me. Che Amici abbia tirato fuori due "Big" in 15 anni, insieme ad altri medium-seller e vari one year wonder è evidente. Ma lavorare post programma per pubblicizzare i tuoi cantanti non è una colpa. Sarà eccessivo, sarà sul filo del conflitto d'interessi, ma c'è qualcuno che vieta agli altri di (provare a) fare altrettanto?

Dal punto di vista televisivo (e qui siamo tutti appassionati di TV), negare che il format di The Voice NON FUNZIONI è negare l'evidenza. Ne abbiamo parlato mille volte: ci sono troppi cantanti e si sentono cantare troppe poche volte, non ci si affeziona minimamente e ovviamente hanno zero possibilità di farcela fuori da lì. Ed è un problema mondiale, non italiano. 

Sistemassero quello, magari avrebbero due chance in più di tirare fuori un cantante di medio successo. 

Appunto. Quindi non sapremo mai se Pinca Pallina di The Voice avrebbe avuto successo e il paragone non si può fare, visto e considerato che nel post programma manca il supporto ("eccessivo e sul filo del conflitto d'interessi", condivido).

Se e quando la prossima Veronica De Simone avrà il supporto dell'UNIVERSO e non venderà niente potremo dire "The Voice non lancia nessuno". 

Sulle carenze puramente televisive del programma sono d'accordo. Alla lunga diventa noioso, ripetitivo e sviluppato male.

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Tanakka
Utente 3xP

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15
3 febbraio, 2016 - 17:35
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Stefy87 ha detto 
Cerco di rispondere per quel che ho compreso. La Carrà ha fatto riferimento ad Amici e io in base a quello ho commentato. XF non è stato menzionato né da me né da lei. Se pure Veronica De Simone e Federica Buda avessero fatto 11 Sanremo in 3 annipur non vendendo un tubo prima, magari a 10 K ci sarebbero arrivate. Per quanto riguarda The Voice manca tutto il sostegno post programma. La Carrà, a differenza di qualcun'altro, finito il programma va a pescare all'Argentario e non passa la vita a piazzare i suoi ragazzi pure nel minestrone. 

Non importa che XF non sia menzionato.
Il fatto che ci sia un altro talent, che peraltro andava in onda sulla stessa rete sui cui va in onda adesso TV, che ha sempre sfornato qualcuno che almeno due copie con il primo disco (peraltro, inevitabilmente poco appetibile, come detto) le ha vendute, confuta la dichiarazione in questione.
Perché è ovvio che si usi il pretesto dei 7 anni di Amici semplicemente per discolparsi.
Ma, data l'esistenza anche di XF in Italia, resta una scusa del menga.

Tra l'altro lo sanno tutti che:
1) la DeFi&co. essendo quasi antesignani nella penisola (a parte cose come Operazione Trionfo ecc. che non avevano entusiasmato) e, peraltro  venendo da tutt'altro genere di televisione,  Amici non l'avevano impostato finalizzato così tanto sull'obiettivo discografico ecc. C'era Antonino che ballava, e via dicendo, suvvia. Hanno cambiato il tiro dopo. Dal 2008, non è che abbiano mai cannato completamente 3 anni di fila.
2) discografia e attitudine discografica verso i talent nel 2002 =/= 2009

La Buda e la De Simone, non hanno venduto nemmeno 6k con il primo album, così come nessuno uscito da TV.
Con il primo, quello subito usciti: non è discorso di sanremi o altri passaggi a "C'è posta per te..." ecc.

Poi ognuno la vede come vuole, ma sostenere che non sia colpa del programma mi sembra affermazione molto ardita.
 

dancer83tp
Utente 8xP

Utente
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16
3 febbraio, 2016 - 17:38
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xello ha detto

Amici ci ha messo anni!

Verissimo. Ma erano anche altri tempi e la discografia non era per nulla interessata ai talent ehtalpa 

sbagliando eh, perchè bastava vedere quanto ha venduto la prima compilation di saranno famosi...


Riassunto aggiornato Hunting House QUI L'Angolo delle confessioni QUI

Stefy87
Utente DIAMANTE

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17
3 febbraio, 2016 - 17:45
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Vedremo se quest'anno Raffaella (insieme alla Rai che non ha mai filato di pezza i ragazzi di The Voice ospitando e dando spazio a gente della concorrenza per dinamiche bizzarre, diciamo bizzarre...) si impegnerà veramente a gettare le basi per qualcosa di duraturo. Nessuno meglio di lei. Se anche quest'anno la bolla di sapone scoppierà un minuto dopo la finale, allora avremo la conferma che The Voice non ha nessuna ambizione di lanciare cantanti ma sopravvive come mero spettacolo televisivo. A quel punto, ovviamente, le rimostranze dei coach non saranno più credibili. 

"Io CATTIVA

ho le ali puntate su Dio"  

                                                                                            

ouro
via da qui
Utente DIAMANTE

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18
3 febbraio, 2016 - 18:04
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Qualcuno qui avrebbe parlato diversamente se ci fosse stata Loredana al posto di Emma (o di Raccomandalisa).

sleepsleep

Latinista
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Moderatore
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19
3 febbraio, 2016 - 18:11
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Stefy87 ha detto
Se anche quest'anno la bolla di sapone scoppierà un minuto dopo la finale, allora avremo la conferma che The Voice non ha nessuna ambizione di lanciare cantanti ma sopravvive come mero spettacolo televisivo. A quel punto, ovviamente, le rimostranze dei coach non saranno più credibili. 

TV1 -> 6 live

TV2 -> 5 live

TV3 -> 5 live

TV4 -> 4 live

Secondo me questo basta già per rispondere. Come fai ad ambire a lanciare un cantante con 4 live?sorpresoMa nemmeno Mengoni, Noemi o l'Amoroso sarebbero diventati dei big se avessero cantato solo 4 volte nella loro edizione, senza un daytime che facesse affezionare la gente a loro, in mezzo ad altri 100 cantanti.

 

La mancanza di una spinta post-programma è grave, ma non tanto quanto non essere in grado di creare delle cash cow. Suor Cristina era un personaggio di suo e quindi non han dovuto creare niente e perciò ci potrebbe stare il discorso della mancanza di un lavoro su di lei per il dopo The Voice, ma per gli altri il problema principale è che la trasmissione non è riuscita a portare l'attenzione su nessuno (la Amoroso e Mengoni era fenomeni già molto prima di vincere e di essere aiutati nel post-programma).

 

P.s. Fermo restando che io penso che sia un pregio non un difetto lavorare bene con i propri prodotti anche dopo la fine del programma.

Tanakka
Utente 3xP

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20
3 febbraio, 2016 - 18:35
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latinista93 ha detto 
TV1 -> 6 live

TV2 -> 5 live

TV3 -> 5 live

TV4 -> 4 live

Secondo me questo basta già per rispondere. Come fai ad ambire a lanciare un cantante con 4 live?sorpresoMa nemmeno Mengoni, Noemi o l'Amoroso sarebbero ...

"Live" diminuiti a 4 e "blind" aumentate a 6, leggo.

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