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"Annastreaming" - Incongruenze tra Spotify, Classifica Fimi e Certificazioni
pazzoreality
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27 settembre, 2015 - 20:52
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NicksFactor ha detto

pazzoreality ha detto

NicksFactor ha detto

1)E solo Annalisa utilizza questo sistema? Per conto di chi? Lo fa lei? E' l'unica ad avere dei fan hacker? Gli altri cantanti hanno una fanbase maggiore e non han mai fatto niente del genere? Nemmeno le Beliebers? E nessuno se ne accorge? Solo te? E poi dici che non credi a Babbo Natale...

2)Io sposo la teoria di ouro perchè CONOSCO effettivamente le persone ed il gruppo che fan questo ascolto di massa. Sono come minimo una trecentina di persone, e non sono manco tutti i componenti. Se non sapessi che viene fatto e non avessi prove provate, allora non sarei nemmeno intervenuto

"NicksFactor ha detto

Gli altri cantanti non fanno niente di simile perchè non ne hanno bisogno, hanno appoggi della casa discografica, delle radio e vengono già ascoltate di loro."

1) Ma 5 minuti fa non hai detto che gli altri non lo fanno perché hanno l'appoggio della CASA DISCOGRAFICA (lol lei non ce lo avrebbe? 5 singoli estratti e due volte a Sanremo in 3 anni, poverina!) adesso insinui che lo facciano anche gli altri? Mettiti d'accordo, per favore. 

Le Beliebers cosa? Che lui arriva sempre PRIMO SU ITUNES ed è un mostro di streaming e visualizzazioni, ma cosa stai farneticando? 
Ma hai capito o no che Steph se n'è accorto non perché STALKERA Annalisa, ma perché è arrivata una certificazione per un singolo che in top 100 vi è entrato mezza volta e per 30 secondi?

2) "Io conosco gente che" non significa nulla. Ci vogliono i fatti. Sei a casa di queste persone quando streammano? Perché pure io posso dirti di farlo ma poi non farlo

Io parlavo per smentire Steph, l'appoggio della casa discografica si intende come pubblicità zero, non di certo in un ipotetico complotto streaming.

E comunque allora dovrebbe anche gli altri cantanti potrebbero avere sette platini solo alzandosi la mattina se bastasse appunto un fantomatico "programma" per falsare vendite ed ascolti. Se una cantante piccola piccola come Annalisa (od un suo fan) è riuscita a procurarselo come sostenete...allora una come la Pausini dovrebbe avere già venti platini solo per Spotify.

Siccome non accade così, magari è semplicemente perchè i fan della Pausini e degli altri cantanti hanno altro da fare che ascoltare su Spotify e non c'entrano nulla fantomatici programmi strani da Anonymous consumati?

Ah, quindi tra tutti i fan di TUTTI GLI ARTISTI ITALIANI, sono solo quelli di Annalisa a streammare perché tanto gli altri "c'hanno altro da fare" 
Tra l'altro tu stai escludendo un possibile imbroglio  basandoti sul fatto che non lo fanno anche gli altri toofunny3 è come dire "ma se Tizio è diventato ricco rapinando una banca, allora perché non fanno la stessa cosa tutte le persone povere?"

:/ madonna, ma evitateli certi topic quando non sapete cosa dire, ve lo chiedo per favore. 

Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

NicksFactor
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28 settembre, 2015 - 11:50
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pazzoreality ha detto

NicksFactor ha detto

pazzoreality ha detto

NicksFactor ha detto

1)E solo Annalisa utilizza questo sistema? Per conto di chi? Lo fa lei? E' l'unica ad avere dei fan hacker? Gli altri cantanti hanno una fanbase maggiore e non han mai fatto niente del genere? Nemmeno le Beliebers? E nessuno se ne accorge? Solo te? E poi dici che non credi a Babbo Natale...

2)Io sposo la teoria di ouro perchè CONOSCO effettivamente le persone ed il gruppo che fan questo ascolto di massa. Sono come minimo una trecentina di persone, e non sono manco tutti i componenti. Se non sapessi che viene fatto e non avessi prove provate, allora non sarei nemmeno intervenuto

"NicksFactor ha detto

Gli altri cantanti non fanno niente di simile perchè non ne hanno bisogno, hanno appoggi della casa discografica, delle radio e vengono già ascoltate di loro."

1) Ma 5 minuti fa non hai detto che gli altri non lo fanno perché hanno l'appoggio della CASA DISCOGRAFICA (lol lei non ce lo avrebbe? 5 singoli estratti e due volte a Sanremo in 3 anni, poverina!) adesso insinui che lo facciano anche gli altri? Mettiti d'accordo, per favore. 

Le Beliebers cosa? Che lui arriva sempre PRIMO SU ITUNES ed è un mostro di streaming e visualizzazioni, ma cosa stai farneticando? 
Ma hai capito o no che Steph se n'è accorto non perché STALKERA Annalisa, ma perché è arrivata una certificazione per un singolo che in top 100 vi è entrato mezza volta e per 30 secondi?

2) "Io conosco gente che" non significa nulla. Ci vogliono i fatti. Sei a casa di queste persone quando streammano? Perché pure io posso dirti di farlo ma poi non farlo

Io parlavo per smentire Steph, l'appoggio della casa discografica si intende come pubblicità zero, non di certo in un ipotetico complotto streaming.

E comunque allora dovrebbe anche gli altri cantanti potrebbero avere sette platini solo alzandosi la mattina se bastasse appunto un fantomatico "programma" per falsare vendite ed ascolti. Se una cantante piccola piccola come Annalisa (od un suo fan) è riuscita a procurarselo come sostenete...allora una come la Pausini dovrebbe avere già venti platini solo per Spotify.

Siccome non accade così, magari è semplicemente perchè i fan della Pausini e degli altri cantanti hanno altro da fare che ascoltare su Spotify e non c'entrano nulla fantomatici programmi strani da Anonymous consumati?

Ah, quindi tra tutti i fan di TUTTI GLI ARTISTI ITALIANI, sono solo quelli di Annalisa a streammare perché tanto gli altri "c'hanno altro da fare" 
Tra l'altro tu stai escludendo un possibile imbroglio  basandoti sul fatto che non lo fanno anche gli altri toofunny3 è come dire "ma se Tizio è diventato ricco rapinando una banca, allora perché non fanno la stessa cosa tutte le persone povere?"

:/ madonna, ma evitateli certi topic quando non sapete cosa dire, ve lo chiedo per favore. 

Ripeto, non avete ancora portato uno straccio di motivo o di giustificazione. L'idea del singolo fan hacker è RI DI CO LA, lo farebbero tutti a questo punto e mi pare che non ci siano altri topic in merito. Siccome voi dite che non lo fate per partito preso immagino gli altri artisti siano stati "analizzati" e siano in regola.

Quindi cosa rimane? Mi suggerite che sia la Warner ad organizzare tutto? Ok, a che scopo? Vendere due copie in più? Ma se un'artista floppa, loro hanno la scusa per prenderlo a calci e licenziarlo, perchè fare tutto sto casino solo per far certificare pure lei e doversi quindi tenere un artista che sta floppando?

Inoltre non sarebbe meglio per loro concentrare tutte queste risorse su magari la loro artista di punta, famosa in tutto il mondo, che col singolo nuovo sta fallendo abbastanza clamorosamente?

E poi parliamo di una casa discografica che ha sotto contratto Il Pagante e Benji e Fede...seriamente pensate che ci tengano in maniera così esagerata a vendere tanto da falsificare le certificazioni e gli ascolti?

O sennò che altro?

Sembrate quelli che passano il tempo ad insultare Le Iene perchè farebbero allarmismo senza poi spiegare i motivi del perchè lo farebbero.

Le cose van fatte PER UN MOTIVO, senza di questo it never happened.

Spiegate chi o cosa sarebbe responsabile dell'hackeraggio e quali sono le sue motivazioni.

Se è un gruppo di fan d Annalisa spiegate perchè è l'unico fanclub con degli hacker e se non fosse l'unico dirmi quale altro cantante lo fa portando altrettanti dati. Se Annalisa è l'unica ad avere fan hacker, spiegare il perchè. Quelli bravi col computer ascoltan solo lei?    
Abbiamo chiarito che se è un fan di Nali è un pazzo maniaco hacker che è talmente poraccio da craccare Spotify. Direi di levare totalmente questa assurda opzione dalle ipotesi.

Se è la Warner spiegare perchè concentrarsi proprio su Annalisa e non su altri artisti che nella loro vita han floppato (Pausini su tutti), perchè tenersela e non licenziarla se sanno che non vende.

Se altro, spiegare.

Vediamo se sei (siete) credibili.

@pazzoreality 

 Nicks Lannister

NicksFactor
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28 settembre, 2015 - 11:54
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steph_z4 ha detto

NicksFactor ha detto

pazzoreality ha detto

NicksFactor ha detto

1)E solo Annalisa utilizza questo sistema? Per conto di chi? Lo fa lei? E' l'unica ad avere dei fan hacker? Gli altri cantanti hanno una fanbase maggiore e non han mai fatto niente del genere? Nemmeno le Beliebers? E nessuno se ne accorge? Solo te? E poi dici che non credi a Babbo Natale...

2)Io sposo la teoria di ouro perchè CONOSCO effettivamente le persone ed il gruppo che fan questo ascolto di massa. Sono come minimo una trecentina di persone, e non sono manco tutti i componenti. Se non sapessi che viene fatto e non avessi prove provate, allora non sarei nemmeno intervenuto

"NicksFactor ha detto

Gli altri cantanti non fanno niente di simile perchè non ne hanno bisogno, hanno appoggi della casa discografica, delle radio e vengono già ascoltate di loro."

1) Ma 5 minuti fa non hai detto che gli altri non lo fanno perché hanno l'appoggio della CASA DISCOGRAFICA (lol lei non ce lo avrebbe? 5 singoli estratti e due volte a Sanremo in 3 anni, poverina!) adesso insinui che lo facciano anche gli altri? Mettiti d'accordo, per favore. 

Le Beliebers cosa? Che lui arriva sempre PRIMO SU ITUNES ed è un mostro di streaming e visualizzazioni, ma cosa stai farneticando? 
Ma hai capito o no che Steph se n'è accorto non perché STALKERA Annalisa, ma perché è arrivata una certificazione per un singolo che in top 100 vi è entrato mezza volta e per 30 secondi?

2) "Io conosco gente che" non significa nulla. Ci vogliono i fatti. Sei a casa di queste persone quando streammano? Perché pure io posso dirti di farlo ma poi non farlo

Io parlavo per smentire Steph, l'appoggio della casa discografica si intende come pubblicità zero, non di certo in un ipotetico complotto streaming.

E comunque allora dovrebbe anche gli altri cantanti potrebbero avere sette platini solo alzandosi la mattina se bastasse appunto un fantomatico "programma" per falsare vendite ed ascolti. Se una cantante piccola piccola come Annalisa (od un suo fan) è riuscita a procurarselo come sostenete...allora una come la Pausini dovrebbe avere già venti platini solo per Spotify.

Siccome non accade così, magari è semplicemente perchè i fan della Pausini e degli altri cantanti hanno altro da fare che ascoltare su Spotify e non c'entrano nulla fantomatici programmi strani da Anonymous consumati?

Si dovrebbe essere competenti prima di parlare. Forse e dico forse ho scritto che IO sarei in grado di fare certe cose perché magari so di cosa parlo... prova a pensare che magari ho lavorato nella principale società di software al mondo (me lo hai proprio voluto tirare fuori eh?).     Certe cose non si trovano né al supermercato, né "si procurano".

Credo tra l'altro che solo un hacker del terzo mondo (nordafrica, dove siamo finiti noi in termini informatici) possa anche solo pensare di craccare spotify.  Quelli di cui mi hanno parlato trovano soddisfazione se riescono ad entrare nel sito della CIA o cose del genere...    SE E' VERO (e ripeto era UNO scenario) è qualche mezzo maniaco, e - per dirla proprio tutta - mi spiace che possa averne fatto le spese Annalisa.

Però è come quello che allo stadio ha ricevuto "un regalo" in testa dal cielo e dice "ma porc. siamo qui in 50,000 e questo cavolo di uccello proprio in testa a me doveva c..."    Certo la prima volta che succede, a qualcuno deve succedere.   Dire "proprio ad Annalisa" mi pare solo ingenuo...

@steph Ma appunto, cioè deve proprio essere un emerito demente per fare una cosa così inutile. Secondo me è uno scenario troppo elaborato, devi proprio essere un poraccio. Per quello dico che come idea è ridicola.

E comunque perdonami, eh, ma io, ouro, bigboj, stiam tutti cercando di riportare la questione su uno scenario più pratico, ossia che in qualche modo sia possibile grazie agli streaming normali e abbastanza fanatici delle persone.

Sei tu quello che, aprendo anche solo mezza porta sullo scenario dell'hacker, si rifugia dietro soluzioni meno serie e più disposte ad essere smontate. La tua teoria non potrà MAI essere provata mentre quella di ouro, ed io che cerco di riportarti alla realtà appoggiandolo, sì perchè si basa su cifre.

Secondo me la prendi molto più sul serio smontando gli scenari assurdi che ipotizzandoli.

 Nicks Lannister

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steph
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28 settembre, 2015 - 12:49
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NicksFactor ha detto

@steph Ma appunto, cioè deve proprio essere un emerito demente per fare una cosa così inutile. Secondo me è uno scenario troppo elaborato, devi proprio essere un poraccio. Per quello dico che come idea è ridicola.

E comunque perdonami, eh, ma io, ouro, bigboj, stiamo tutti cercando di riportare la questione su uno scenario più pratico, ossia che in qualche modo sia possibile grazie agli streaming normali e abbastanza fanatici delle persone.

Sei tu quello che, aprendo anche solo mezza porta sullo scenario dell'hacker, si rifugia dietro soluzioni meno serie e più disposte ad essere smontate. La tua teoria non potrà MAI essere provata mentre quella di ouro, ed io che cerco di riportarti alla realtà appoggiandolo, sì perchè si basa su cifre.

Secondo me la prendi molto più sul serio smontando gli scenari assurdi che ipotizzandoli.

Scusa. non sono d'accordo.

E purtroppo confesso che con voi sono un po' prevenuto per "conflitto di interesse".   Mi pare proprio (ci sono vari elementi) che voi stiate cercando DA FAN di trovare una soluzione che vi metta il cuore in pace, mentre in questi casi si deve prendere atto dei dati e cercare scenari attendibili.  TUTTI, anche quelli che non ci piacciono o he sono meno confortevoli.   Io non credo nel "mio" scenario, ma il "vostro" fa acqua da tutte le parti, anche se un paio di elementi di cui tenere conto alla base ci sarebbero.

 La verità è che per ora CI MANCANO INFORMAZIONI e TUTTE LE TEORIE FINORA FATTE CROLLANO.

Se tu avessi frequentato come me dei siti che "attirano" migliaia di visite al giorno per ottenere un risultato (ti faccio un esempio myminicity, più attiri e più in fretta la tua città cresce ... e c'è una comunità che parla di proxy anonimi e non anonimi, di procedure che lanciano visite etc. etc.), capiresti che per uno di quei pochi che si sono appassionati a quell'ambiente (parliamo di poche decine di persone in Europa) potrebbe essere facile lanciare visite da migliaia di IP...  Il mio scenario non è quindi ASSURDO, è "fattibile" e ci sta come tanti altri.  Cosa ha di plausibile? che ci sia dietro UNA SOLA PERSONA o un PICCOLISSIMO GRUPPO DI PERSONE (2 o 3). 

Perché una sola persona?? Perché non può esistere una sola "comunità di ascolto" di un solo "artista" che ha scoperto che riunendosi si fa certificare un brano. Perché questa comunità opererebbe quasi come una "setta segreta".  Perché ci sarebbero troppe persone da mettere d'accordo per "girare" oltre 25.000 ascolti da un brano ad un altro!!!!!   E non dimentichiamo che questo non è un fenomeno normale (mai successo a nessun altro) e comunque lo guardi fa pena o fa schifo perché distorce e addirittura  azzera il senso di spotify come contributo ad una certificazione.   E mi stupisce che non se ne rendano conto i fan... questo - se fosse così - sarebbe molto ma molto peggio degli strani andamenti di Carta, Scanu o Veramente Anonimi su iTunes.  Se loro si comprano i dischi da soli sono cretini, ma possono spendere i soldi come vogliono...  almeno pagano; qui è pure peggio... spotify si mantiene con servizi pubblicitari. Non mi si venga a dire che - se fosse vero questo scenario - questi gruppi "guardano le pubblicità" o che la stessa pubblicità trasmessa 100 volte alla stessa persona sarebbe giusto contarla...  Moralmente condannerei comunque questa cosa, penalmente non sono io a dovere dire se ci sarebbero degli illeciti.

Detto questo però invece di intestardirci su delle teorie che non stanno in piedi, perché non lavoriamo a formulare altri scenari più plausibili (dimostrabili con i numeri) per capire finalmente che cosa sta capitando e che cosa una eventuale "fan base" di Annalisa avrebbe capito che gli altri non hanno capito???    (perché non saranno hacker ma se sono solo loro ad averlo capito, poco ci manca...) 

ouro
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28 settembre, 2015 - 13:14
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Che @steph sia prevenuto sono fatti suoi: fortunatamente il mondo è bello perché vario e ci sono persone meno ristrette mentalmente.

Mentre qua la gente urla "fanatici, si fanno le teorie per dormire meglio la notte" io ho preso e sono andato alla fonte. Che (se confermata, a me l'andamento di Splende rispetto a Magnifico dice Bigboj ancora perplime) distrugge molte tra le mie considerazioni, ma dormo benissimo comunque! 

NicksFactor
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28 settembre, 2015 - 13:35
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Guarda @steph che io sinceramente non ho problemi di coscienza finchè scopriamo che è un singolo mentecatto od una mossa della casa discografica ad insaputa di Annalisa stessa.

Non ci si può far niente e tanto già quelli che fanno i gruppi di ascolto su Spotify mi perplimono.

Cercherei di utilizzare il rasoio di Occam anche se venisse coinvolto un artista che non amo come potrebbe essere Fragola.

Non è questione di essere fan o meno.

Ci rimarrei veramente male solo se scoprissi che è la stessa Annalisa ad orchestrare il tutto, lì sarebbe un vero trauma e me la farebbe un sacco scendere di posizioni.

 Nicks Lannister

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steph
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28 settembre, 2015 - 14:00
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ouro ha detto
Che @steph sia prevenuto sono fatti suoi: fortunatamente il mondo è bello perché vario e ci sono persone meno ristrette mentalmente.

Cosa devo fare? chiedere di bannarti?  O insultarti?  Sto ipotizzando TUTTI gli scenari e sarei IO ristretto mentalmente?  Sarebbe da pretendere scuse, I suppose...

Oltretutto in questo topic mi pare che se proprio qualcuno dovesse essere accusato di "ristrettezza mentale" è proprio chi insiste e reitera e reinsiste a volere difendere una sola teoria indifendibile... o no?

Poi so per esperienza che se si ha un "interesse" in gioco (si chiama conflitto di interesse) si tende ed evitare tutte le "teorie scomode" e qui è da giorni che pur di sostenere una tesi insulsa ma forse più "accomodante" siamo TUTTI fermi a discuterne invece di proseguire.  Claro?   Per fare un esempio diverso i ragazzi di Stime Italia non è che sono così malvagi, ci provano, ma si capisce benissimo che sono "deviati" da loro forti preferenze personali.  Per cui arrivano magari anche ad avere lavorato bene ma arrivati alla fine .. sbagliano. Fare modelli matematici è come fare ricerca scientifica; se non butti alle spalle il tuo "ego" difficilmente vai avanti.   Poi non so a chi si sia ristretto il cervello qui; il mio sta benissimo, grazie.

Girando pagina, riassumiamo dove siamo:

- Top ITALIA dovrebbe tenere conto di tutti gli stream giornalieri ITALIA. SpotifyCares ci dice che TUTTI gli stream sono inclusi in Top50 Italia?  Prendiamone atto.

- Il brano dovrebbe invece raccogliere tutti gli stream da tutti i Paesi

- IL brano raccoglie altro che magari va sul brano ma NON in Top Italia ma è considerato "valido" per fimi?

- Bigboj ci ha però evidenziato ed aiutato a capire che Magnifico è davanti a Splende sia su iTunes che su fimi e poi si trova DIETRO !?!?!?! 

Domande che mi sto facendo:

- ma è possibile che Spotify NON abbia alcun sistema di controllo (come ad esempio quelli che hanno su VEVO / you tube)?  ovvero stream ILLIMITATI?!?!?!   prendo atto ma mi pare una forte stranezza...

- quali sono le differenze tra quello che vediamo in TOP Italia e quello che vediamo sul brano?  A parte gli IP diversi da quelli Italia che sono sul brano e non in Top Italia, ci sono altri motivi di "non quadratura"?  Dovuti a cosa?  

- Che dato viene mandato in fimi da spotify?

- fimi che controlli fa?  Somma e basta?

Magari se si riuscisse a dare delle risposte, poi potremmo anche avvicinarci e capire che cosa sta capitando...

pazzoreality
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28 settembre, 2015 - 14:01
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SpotifyCares manco va bene come fonte?

Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

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steph
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28 settembre, 2015 - 14:43
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pazzoreality ha detto
SpotifyCares manco va bene come fonte?

Come sarebbe che non va bene?  Certo che va bene! :) :) :)  se non lo sanno loro...

Però vediamo di interpretare (l'inglese è molto preciso) "all stream are taken into account", che letteralmente vuol dire che TUTTI gli stream (darei quindi per scontato che non c'è filtro per singolo IP, data la domanda a cui hanno risposto) sono "PRESI IN CONSIDERAZIONE"...

Sarà che son abituato a lavorare con avvocati e con accountant per cui vanno pesate tutte le virgole... ma la frase "taken into account" ("presi in considerazione") può essere sinonimo di "vengono sommati tutti"??  Mi viene da pensare che letteralmente vuol dire "vengono presi in considerazione" per una elaborazione; che elaborazione?  La logica mi direbbe "li sommano e basta", ma d'altra parte mi sembrerebbe strano che spotify non applichi nessun tipo di filtro, o regola, come invece fa vevo / you tube (che si ferma per verifiche a 301, fa dei controlli di congruenza e poi prosegue applicando delle regole).   E un processo simile con una frase "vengono presi in considerazione tutti" si sposerebbe... 

Abbiamo comunque fatto un passo avanti, non filtrano per singolo IP e in Top 50 non vengono esclusi gli IP doppi

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steph
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28 settembre, 2015 - 14:55
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Dal sito FIMI:

IL PROCESSO DI CERTIFICAZIONE:  NOTA METODOLOGICA DAL 01 GENNAIO 2014

Certificazione categoria SINGLE TRACK ONLINE (download + streaming)

Il processo di certificazione:

- Settimanalmente GfK Italia comunicherà a FIMI le tracce vendute che hanno raggiunto le soglie previste ai fini della certificazione delle tracce online.
- Fimi comunicherà all’azienda interessata il dato così certificato.
- l’Azienda informerà FIMI dell’ufficializzazione della certificazione attraverso l’invio del proprio comunicato ufficiale.
- FIMI annuncerà sul proprio sito la certificazione dell’album, del video, della compilation, della traccia online.
- FIMI provvederà ad alimentare una propria banca dati pubblica e accessibile dal proprio sito.
- FIMI comunicherà periodicamente a IFPI gli Award attribuiti.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Quindi: la responsabilità della "raccolta" dei dati di download e di streaming non è di FIMI ma è "appaltata" alla Società GfK Italia (Gruppo Eurisko).  

Se volessimo "risalire" alle fasi del processo di raccolta dati e calcolo si dovrebbe iniziare da GfK, la quale - immagino - è quella che ha il compito di ricevere i dati dalle varie fonti primarie (tra cui spotify) e di elaborarli per poi "passarli" alla FIMI.

Tanakka
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28 settembre, 2015 - 16:11
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pazzoreality ha detto

NicksFactor ha detto
Siccome non accade così, magari è semplicemente perchè i fan della Pausini e degli altri cantanti hanno altro da fare che ascoltare su Spotify e non c'entrano nulla fantomatici programmi strani da Anonymous consumati?

Ah, quindi tra tutti i fan di TUTTI GLI ARTISTI ITALIANI, sono solo quelli di Annalisa a streammare perché tanto gli altri "c'hanno altro da fare" 

Tra l'altro ....

La penserei come NicksFactor.
Specie noi, sappiamo quanto siano peculiari i fan dei talentati, specie ex Amici (ma anche certe mengoniane un po', tutto sommato, dai).
Diventa un'affezione da tifosi.

E completamente diverso rispetto ad un uomo di 40 anni che si ascoltava Vasco 20 anni fa, oppure anche dal comportamento dei fan di tanti cantanti attuali. Uno dice /(va) "ah, bella Albachiara ecc.", "mi piace Ligabue", dice "mi piace Rihanna", e magari si compra(/va) il disco e andava al concerto, e stop. Discorsi sul platino, oro, ecc. fatti in tot giorni, si stimerebbe fossero/siano, una rarità.

Così come la strategia di comprare cd multipli, o fare i download day su iTunes, sian venute a galla soprattutto con gli ex talent, prima non le avevo mai sentite nominare, direi fossero abbastanza impensabili, non vedrei perché la assimilabile strategia de loop, o qualsivoglia, su spotify non debba esser in primis di predominio dei talentati. Perché se lo chiedi ad un fan tipo di un cantante normale, ti prenderebbe per pazzo.
Chessò, una Ayane ha mai avuto un forum pieno di persone che compri il cd 10 volte e idem il singolo durante certe giornate specifiche? Non mi risulterebbe.

Quindi, per me, il fatto che, certi giochini sul servizi di streaming, i fan di altri cantanti "normali" non lo faccian, non sorprenderebbe.
Casomai, mi spiegherei meno perché pare non lo facciano altrettanto quelli di Carta, Scanu, Iurato ecc. ecc.
Quello solleverebbe già qualche dubbio in più. Sono meno "sgamati", moderni, e quindi sono rimasti ancora al cd fisico o massimo massimo il singolo su iTunes, lol?
La Pausini e simili, non tanto.

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steph
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28 settembre, 2015 - 16:23
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Tanakka ha detto

pazzoreality ha detto

NicksFactor ha detto
Siccome non accade così, magari è semplicemente perchè i fan della Pausini e degli altri cantanti hanno altro da fare che ascoltare su Spotify e non c'entrano nulla fantomatici programmi strani da Anonymous consumati?

Ah, quindi tra tutti i fan di TUTTI GLI ARTISTI ITALIANI, sono solo quelli di Annalisa a streammare perché tanto gli altri "c'hanno altro da fare" 

Tra l'altro ....

La penserei come NicksFactor.
Specie noi, sappiamo quanto siano peculiari i fan dei talentati, specie ex Amici (ma anche certe mengoniane un po', tutto sommato, dai).
Diventa un'affezione da tifosi.

E completamente diverso rispetto ad un uomo di 40 anni che si ascoltava Vasco 20 anni fa, oppure anche dal comportamento dei fan di tanti cantanti attuali. Uno dice /(va) "ah, bella Albachiara ecc.", "mi piace Ligabue", dice "mi piace Rihanna", e magari si compra(/va) il disco e andava al concerto, e stop. Discorsi sul platino, oro, ecc. fatti in tot giorni, si stimerebbe fossero/siano, una rarità.

Così come la strategia di comprare cd multipli, o fare i download day su iTunes, sian venuta a galla soprattutto con gli ex talent, prima non li avevo mai sentiti nominare, direi fossero abbastanza impensabili, non vedrei perché la assimilabile strategia de loop, o qualsivoglia, su spotify non debba esser in primis di predominio dei talentati. Perché se lo chiedi ad un fan tipo di un cantante normale, ti prenderebbe per pazzo.
Chessò, una Ayane ha mai avuto un forum pieno di persone che compri il cd 10 volte e idem il singolo durante certe giornate specifiche? Non mi risulterebbe.

Quindi, per me, il fatto che, certi giochini sul servizi di streaming, i fan di altri cantanti "normali" non lo faccian, non mi sorprenderebbe.
Casomai, mi spiegherei meno perché pare non lo facciano altrettanto quelli di Carta, Scanu, Iurato ecc. ecc.
Quello solleverebbe già qualche dubbio in più. Sono meno "sgamati", moderni, e quindi sono rimasti ancora al cd fisico o massimo massimo il singolo su iTunes, lol?
La Pausini e simili, non tanto.

Tutto questo è un bla bla bla, pensieri in libertà. 

In realtà non possono essere ascolti "normali" dato che la gran parte non sono sommati  in Top 50 Italia... PUNTO.

Tanakka
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28 settembre, 2015 - 16:43
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steph_z4 ha detto

Tutto questo è un bla bla bla, pensieri in libertà. 

In realtà non possono essere ascolti "normali" dato che la gran parte non sono sommati  in Top 50 Italia... PUNTO.

Nel mio commento entravo solo nel merito del punto delle motivazioni per cui, eventualmente, un certo comportamento dei fan potrebbe avvenire per una Annalisa e non per una Pausini o analoghi.

Il fatto che elementi, ip esteri, o qualsivoglia, rendano implausibile il fenomeno discusso nel thread sia generato da un gruppo di fan con ascolti "normali" (seppur in loop), è un altro discorso e va benissimo.
Ma nel mio bla bla bla non mi pareva assolutamente di aver fatto un discorso allargato oltre lo specifico punto di cui sopra.

annyna
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28 settembre, 2015 - 17:22
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@steph Carta non si compra i dischi da solo e tu sei passabile di denuncia per diffamazione...Marco fa il cantante da anni ormai e ha un suo pubblico fidelizzato da anni..quindi evita di dire castronerie,grazie.

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steph
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28 settembre, 2015 - 18:34
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annyna ha detto
@steph Carta non si compra i dischi da solo e tu sei passabile di denuncia per diffamazione...Marco fa il cantante da anni ormai e ha un suo pubblico fidelizzato da anni..quindi evita di dire castronerie,grazie.

Premesso che tutto questo è IPOTETICO (ho scritto che SE lo fa etc.etc.),  sarebbe però molto interessante avere una spiegazione plausibile di certi andamenti "innaturali" su iTunes che ad esempio potrebbero essere spiegati  come "acquisti su commissione".  

Il che non implica che lui si sia comprato il recente disco d'oro, cosa che non credo assolutamente... però momenti ed andamenti strani ci sono stati. Eccome se ci sono stati...

Ma siamo off topic.

pazzoreality
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28 settembre, 2015 - 19:13
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Ragazzi pure l'off topic no eh, per favore.  

Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

pazzoreality
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28 settembre, 2015 - 19:14
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Tanakka ha detto

steph_z4 ha detto

Tutto questo è un bla bla bla, pensieri in libertà. 

In realtà non possono essere ascolti "normali" dato che la gran parte non sono sommati  in Top 50 Italia... PUNTO.

Nel mio commento entravo solo nel merito del punto delle motivazioni per cui, eventualmente, un certo comportamento dei fan potrebbe avvenire per una Annalisa e non per una Pausini o analoghi.

Tanakka, abbiamo detto la stessa cosa. Nick tirava in ballo tutti i cantanti includendo anche quelli dei talent.

Se stiamo parlando di un gruppo di FAN(atici) che si mette a streammare dalla mattina alla sera, mi pare sottinteso escludere i fan di Vasco Rossi o quelli di 40 anni della Pausini. 

Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

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steph
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28 settembre, 2015 - 20:25
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.. i dati di oggi...

Una finestra tra le stelle - Annalisa 3.519   +4
Vincerò - Annalisa 2.351   +3
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Tanakka
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28 settembre, 2015 - 23:07
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Sono finalmente andato qualche pagina addietro a leggere meglio:
ma, scusate, quindi tutta questa menata degli "ip esteri" è solo un inferenza sulla base del suo non comparire in top50? O cosa? Inizialmente avevo capito che ci fosse prova di ciò, che ci fosse una sorta database, consultabile, in cui tale fatto apparisse proprio.

Altrimenti ci possono essere altre motivazioni per cui possa non apparire in top50.
Peraltro lo scenario degli "ip esteri" cozzerebbe alla grande col riuscire ad ottenere nondimeno certificazioni italiane. Non si è mai visto.

Al contrario, qualcuno potrebbe confermare (meglio con tanto di link autorevole) che quello che dica Ouro, ovvero

la TOP 50 conta gli IP singoli

sia un dato comprovato?

ouro
via da qui
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29 settembre, 2015 - 18:01
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steph_z4 ha detto

ouro ha detto
Che @steph sia prevenuto sono fatti suoi: fortunatamente il mondo è bello perché vario e ci sono persone meno ristrette mentalmente.

Cosa devo fare? chiedere di bannarti?  O insultarti?  Sto ipotizzando TUTTI gli scenari e sarei IO ristretto mentalmente?  Sarebbe da pretendere scuse, I suppose...

Oltretutto in questo topic mi pare che se proprio qualcuno dovesse essere accusato di "ristrettezza mentale" è proprio chi insiste e reitera e reinsiste a volere difendere una sola teoria indifendibile... o no?

Poi so per esperienza che se si ha un "interesse" in gioco (si chiama conflitto di interesse) si tende ed evitare tutte le "teorie scomode" e qui è da giorni che pur di sostenere una tesi insulsa ma forse più "accomodante" siamo TUTTI fermi a discuterne invece di proseguire.  Claro?   Per fare un esempio diverso i ragazzi di Stime Italia non è che sono così malvagi, ci provano, ma si capisce benissimo che sono "deviati" da loro forti preferenze personali.  Per cui arrivano magari anche ad avere lavorato bene ma arrivati alla fine .. sbagliano. Fare modelli matematici è come fare ricerca scientifica; se non butti alle spalle il tuo "ego" difficilmente vai avanti.   Poi non so a chi si sia ristretto il cervello qui; il mio sta benissimo, grazie.

1. Nessuna scusa, per me una persona può avere tutte le teorie di questo mondo ed esser super analitico, ma se poi mi viene a dire che non sta a badare tanto a chi conversa con lui perché lo considera prevenuto in quanto fan-fanatico-quelcheè, per me è ristretto mentalmente, e non sa vedere oltre, soprattutto alla luce di

2. Così tanto interesse in gioco che, parlo per me, sono andato a scrivere ovunque che avesse un legame con Spotify per capirne di più al di là della mia teoria e dei miei numeri. SpotifyCares pensa un po' ha proprio risposto annientando le mie teorie, ma non mi pare di aver fatto casini, né di aver occultato, anzi alla prima occasione l'ho reso pubblico in modo da scartare la mia teoria e proseguire oltre.

Quindi, per me, tra una persona che ne spara mille tutte sensate ed "esperte" (bravo!) e poi dice di non ascoltare chi scrive, ed una persona che ha una teoria (semplice) che prova a dimostrare con i numeri (e che non era sicuramente confermata, ma non era nemmeno insulsa) e allo stesso tempo va a trovare FATTI che poi pubblica nonostante vadano contro tutto quello che ha scritto fino ad ora, io vedo ristrettezza e francamente supponenza nella prima. 

Ti ha dato fastidio? Mi dispiace eh, ma dà fastidio, specie quando è il contrario di quanto accade, pure non essere "considerati" solo perché, dici te, c'è un conflitto di interessi (lol ancora non vedo una voce Annalisa nel mio conto in banca!).

---

Io tutt'ora sono poco convinto della risposta avuta da SpotifyCares, e anche tu hai indicato quel gioco di parole un po' vago del tweet di risposta. Comunque per ora mi (af)fido, capperi è voce ufficiale!
Ma sto a guardare: il caso di Splende in FIMI alla 33 sopra a Magnifico che ha evidenziato Big è strano forte, inoltre avremo sicuramente nuovi indizi quando arriverà l'oro di Splende che sarà 99.9% streaming (è stato un giorno in Top 100 e poi oltre la 200) vedremo: se arriverà a ~2.5m di streaming dovremo allarmarci di nuovo.

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