Utente
22 gennaio, 2018
JennyRodriguez89 ha detto
Appunto è una cosa da verificare questa, perché se non erro i risultati dell'autopsia precisano che la piccola presenta caratteristiche di un neonato appena nato(pochi mesi) mentre la piccola ha un anno e mezzo, o sbaglio?
Non sbagli.
Benjamin Arnolds ha detto
Sappiamo se era una cosa continua?
No, dai dati che abbiamo sappiamo solo che ne aveva ingerito prima di morire. Non penso si possa avere la certezza della continuità. Clinicamente non credo si possano avere dei dati certi che le condizioni della bambina possano essere dovute all'ingestione continuativa di cibo per cani e anche se trovassero alte o cibo in casa non potremmo sapere senza discrezionalità che glielo hanno dato per tanto tempo. L'unico modo forse sarebbe qualche confessione delle due ma se sono state dichiarate sane mentalmente dubito che o lo abbiano fatto o che lo ammetterebbero.
Utente
22 gennaio, 2018
Benjamin Arnolds ha detto
Io quindi sono l'unico che ha una figlia che ama più di qualsiasi altra cosa al mondo?
Per quello questo caso lo trovo veramente disumano. Cerco però di non farmi influenzare dalla cosa e valutare i fatti.
Assolutamente sì Benjamin, la nostra imparzialità deve tutelare l’equità e il distacco rispetto alle parti e all’oggetto della controversia
Utente
22 gennaio, 2018
Tres bien, ho studiato tutta la
notte i fascicoli e le testimonianze in nostro possesso e stando alle ricostruzione dei vicini, la piccola sembrava spesso debole, stanca e presentava evidente mancanza di fiato. Questi fattori, uniti alle dichiarazioni delle madri, in base alle quali la bambina era spesso restia a mangiare e non si sentivano di forzarla, mi fa propendere per una totale incapacità genitoriale e negligenza delle due donne che non si sono rivolte nemmeno ad un pediatra.
Utente
22 gennaio, 2018
Nicole Laurent ha detto
Tres bien, ho studiato tutta la
notte i fascicoli e le testimonianze in nostro possesso e stando alle ricostruzione dei vicini, la piccola sembrava spesso debole, stanca e presentava evidente mancanza di fiato. Questi fattori, uniti alle dichiarazioni delle madri, in base alle quali la bambina era spesso restia a mangiare e non si sentivano di forzarla, mi fa propendere per una totale incapacità genitoriale e negligenza delle due donne che non si sono rivolte nemmeno ad un pediatra.
Of course, ma dobbiamo capire bene a cosa è dovuta questa inadempienza.
Utente
22 gennaio, 2018
Benjamin Arnolds ha detto
Of course, ma dobbiamo capire bene a cosa è dovuta questa inadempienza.
Potrebbe esserci stato un grosso errore nella valutazione della genitorialità al momento della adozione, il che sarebbe di una gravità inaudita perché si tratterebbe di una diagnosi dannosa che non ha tenuto conto di diversi parametri richiesti
Utente
22 gennaio, 2018
L'inadempienza potrebbe essere frutto di semplice inesperienza o negligenza. Ma in qualsivoglia ipotesi, forse dovremmo considerare attentamente anche il capo d'imputazione: omicidio colposo.
Dunque, a prescindere dai motivi dell'inadempienza, se un minore viene lasciato morire in questo modo almeno la responsabilità colposa secondo me andrebbe riconosciuta. Chi altri avrebbe dovuto provvedere alla custodia e alla crescita della bambina, se non le madri?
Utente
22 gennaio, 2018
E quel che non mi spiego io soprattuto all'inizio, queste due donne non dovevano essere seguite? Assistenti sociali? Una pediatra? Anche se queste due donne non portavano la piccola a fare dei controlli, doveva esserci qualcuno "esterno" che doveva far scattare l'allarme. No?
Utente
22 gennaio, 2018
Miguel Rodriguez ha detto
L'inadempienza potrebbe essere frutto di semplice inesperienza o negligenza. Ma in qualsivoglia ipotesi, forse dovremmo considerare attentamente anche il capo d'imputazione: omicidio colposo.Dunque, a prescindere dai motivi dell'inadempienza, se un minore viene lasciato morire in questo modo almeno la responsabilità colposa secondo me andrebbe riconosciuta. Chi altri avrebbe dovuto provvedere alla custodia e alla crescita della bambina, se non le madri?
Beh, indubbiamente Miguel, parliamo di due donne capaci di intendere e di volere che non erano affatto assolte dai loro doveri né dalla tutela giuridica e sociale della piccola .
Utente
22 gennaio, 2018
JennyRodriguez89 ha detto
E quel che non mi spiego io soprattuto all'inizio, queste due donne non dovevano essere seguite? Assistenti sociali? Una pediatra? Anche se queste due donne non portavano la piccola a fare dei controlli, doveva esserci qualcuno "esterno" che doveva far scattare l'allarme. No?
Infatti! Credo esistano delle visite post-adottive, se non sbaglio. Ma forse gli assistenti sociali in visite così brevi e superficiali non sono nelle condizioni di poter riscontrare problemi di salute di quel tipo. Forse, si limitano a controllare che le condizioni igieniche della dimora in cui l'adottata vive siano accettabili e che non vi siano evidenti segni di maltrattamenti (lividi, ferite).
Utente
22 gennaio, 2018
JennyRodriguez89 ha detto
E quel che non mi spiego io soprattuto all'inizio, queste due donne non dovevano essere seguite? Assistenti sociali? Una pediatra? Anche se queste due donne non portavano la piccola a fare dei controlli, doveva esserci qualcuno "esterno" che doveva far scattare l'allarme. No?
Cara, in seguito all'adozione, in sostanza, i genitori adottivi assumono tutti gli obblighi dei genitori naturali. Le autorità competenti non avrebbero mai acconsentito all’adozione in caso di incapacità genitoriale e dal momento in cui l’esito è risultato positivo, si presume un’adempienza totale degli obblighi e dei doveri genitoriali che ne conseguono.
Utente
22 gennaio, 2018
Miguel Rodriguez ha detto
Infatti! Credo esistano delle visite post-adottive, se non sbaglio. Ma forse gli assistenti sociali in visite così brevi e superficiali non sono nelle condizioni di poter riscontrare problemi di salute di quel tipo. Forse, si limitano a controllare che le condizioni igieniche della dimora in cui l'adottata vive siano accettabili e che non vi siano evidenti segni di maltrattamenti (lividi, ferite).
Però dovrebbe esserci una cooperazione con altre figure professionali? Quindi una comunicazione tra di loro , se le visite pediatriche non venivano svolte, dovevano intervenire, vedere, capire perché queste visite non sono avvenute, e quindi evitare il dramma.
Utente
22 gennaio, 2018
Nicole Laurent ha detto
Beh, indubbiamente Miguel, parliamo di due donne capaci di intendere e di volere che non erano affatto assolte dai loro doveri né dalla tutela giuridica e sociale della piccola .
Quindi forse più che concentrarci sull'intenzionalità o meno, dato che si tratta di omicidio colposo, dovremmo stabilire se la morte sia dipesa davvero dalla negligenza delle madri o se vi sia stata qualche causa esogena, indipendente da loro.
I medici però hanno accertato lo stato di malnutrizione della bimba. Esistono fattori esterni che possono causare la malnutrizione indipendentemente dalla responsabilità genitoriale? Ciò di cui aveva parlato Will mi sembrava uno di questi
Utente
22 gennaio, 2018
JennyRodriguez89 ha detto
Però dovrebbe esserci una cooperazione con altre figure professionali? Quindi una comunicazione tra di loro , se le visite pediatriche non venivano svolte, dovevano intervenire, vedere, capire perché queste visite non sono avvenute, e quindi evitare il dramma.
È evidente che queste visite, ammesso che ci siano state, non siano state sufficienti né reiterate nel tempo. La bambina era malnutrita e risultava debole e priva di fiato, sarebbe bastato davvero poco per evitare la tragedia.
Utente
22 gennaio, 2018
Ieri mentre forse stavate cercando altre utili informazioni abbiamo appreso che la bambina è figlia naturale di Jules quindi non sono passati dall'adozione e visto questo non ci sono stati controlli precedenti sulle loro capacità genitoriali putroppo.
Il padre non ha riconosciuto la figlia (magari era figlia di una notte occasionale) quindi non si sa chi sia. Bisognerebbe capire se Sarah ne aveva la tutela o se era solo di Jules, magari anche questo ci potrebbe essere utile.
Utente
22 gennaio, 2018
Ernestine Williams ha detto
Ieri mentre forse stavate cercando altre utili informazioni abbiamo appreso che la bambina è figlia naturale di Jules quindi non sono passati dall'adozione e visto questo non ci sono stati controlli precedenti sulle loro capacità genitoriali putroppo.Il padre non ha riconosciuto la figlia (magari era figlia di una notte occasionale) quindi non si sa chi sia. Bisognerebbe capire se Sarah ne aveva la tutela o se era solo di Jules, magari anche questo ci potrebbe essere utile.
A questo proposito stanno investigando sul presunto padre dalle sommarie informazioni fornite da Jules. Aspettiamo il test di paternità prima di arrivare a conclusioni affrettate
Utente
22 gennaio, 2018
Ernestine Williams ha detto
Ieri mentre forse stavate cercando altre utili informazioni abbiamo appreso che la bambina è figlia naturale di Jules quindi non sono passati dall'adozione e visto questo non ci sono stati controlli precedenti sulle loro capacità genitoriali putroppo.Il padre non ha riconosciuto la figlia (magari era figlia di una notte occasionale) quindi non si sa chi sia. Bisognerebbe capire se Sarah ne aveva la tutela o se era solo di Jules, magari anche questo ci potrebbe essere utile.
Quindi è esclusa la pista di un donatore di seme?
Utente
22 gennaio, 2018
Dubito che la bambina sia frutto di una notte di passione di Jules, visto che la donna è dichiaratamente omosessuale da giovane età (motivo anche di attriti con la famiglia molto conservatrice).
Piuttosto penso che il padre biologico della bambina sia stato incastrato dalla donna per riuscire a concepire.
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