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Trattative per la formazione del nuovo Governo (chiuso l'accordo giallo-verde)
Ceon
Utente PLATINO

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1
6 marzo, 2018 - 22:54
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Apro questo topic per discutere del probabile governo, dei possibili scenari, dei nostri pensieri ecc... 

vike
Utente 8xP

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2
6 marzo, 2018 - 23:22
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Mattarella credo darà almeno un mandato esplorativo a Di Maio per sondare un po' e vedere cosa succede, al di là della coalizione di cdx, il dialogo sul nuovo governo non può prescindere dal M5S...

 

Una sponda potrebbero trovarla in una parte del PD che, dopo le dimissioni di Renzi previste fra pochissimi minuti, si spaccherà in chi sosterrà un governo di Maio e in chi si barricherà all'opposizione. I numeri dovrebbero averli, altrimenti si passerebbe alla coalizione di cdx che raccoglierebbe quella 50ina di deputati necessari in qualche modo

 

Oltre non saprei, governo di scopo per nuova legge elettorale e nuovo voto prima delle europee 2019? Boh

Questo l'ho scritto ieri pomeriggio nel topic delle elezioni

Come previsto il PD da una parte - Renzi - rimane saldamente contro il Movimento, mentre gente come Emiliano è a favore... Al di là del fatto che i nodi verranno al pettine solo al congresso del PD, quindi più avanti, dubito che ci sarà un numero consistente di parlamentari disposti a sostenere un governo a guida di Maio o Salvini.

A entrambi servono grossi numeri per solo sperare di avere la maggioranza, inutile prendersi in giro con questa legge elettorale... Quindi a meno di colpi di scena comunque molto probabili (scesa in campo di nuove figure, Salvini che si fa da parte ecc) la cosa che secondo me avrebbe più senso sarebbe un governo di scopo con pochi punti fondamentali e quasi tutte le forze parlamentari dentro, con l'obiettivo fra gli altri di cambiare radicalmente la legge elettorale per nuove elezioni prima o in concomitanza (anche se sarebbe troppo tardi forse) delle europee 2019

Heads up all the way
Cause it's too late to be afraid
There's no time to rest
I wanna go and see what's next

Ceon
Utente PLATINO

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3
6 marzo, 2018 - 23:31
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Parlando di alleanze io personalmente vedo improbabile quella che fino a prima dei risultati di voto poteva essere paradossalmente probabile cioè m5s-lega. Questo solamente perché con il sorpasso di Salvini su Berlusca, il primo come previsto dai patti ha acquistato il diritto di essere  leader del cdx. Una sua rinuncia a questa opportunità è quindi inverosimile.

Detto questo la differenza la potrebbe fare il Pd (o una parte) alleandosi più verosimilmente con il m5s e meno con il cdx. La situazione interna del Pd è rappresentata dai fedelissimi di Renzi ma anche da quelli che auspicano a un cambio di rotta che si è ripresentato più volte e che dopo il risultato delle elezioni torna più motivato e forte di prima. Sappiamo che i secondi sono tendenti al 5 stelle e quindi il governo che vedo probabile sarà m5s-pd(?).

L'unico fermo è il fatto che Renzi nonostante le dimissioni pare aver blindato il proprio partito fino alla formazione del parlamento e questo in caso di alleanza impedirà ai due di sottoscrivere un programma insieme che sarebbe sicuramente più funzionale se fatto prima della formazione del parlamento.

Moly
Utente 3xP

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4
6 marzo, 2018 - 23:37
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Ceon ha detto
Parlando di alleanze io personalmente vedo improbabile quella che fino a prima dei risultati di voto poteva essere quella paradossalmente probabile cioè m5s-lega. Questo solamente perché con il sorpasso di Salvini su Berlusca, il primo come previsto dai patti ha acquistato il diritto di essere candidato leader del cdx. Una sua rinuncia a questa opportunità è quindi inverosimile.

Detto questo a fare la differenza potrebbe farla il Pd o una parte alleandosi più verosimilmente con il m5s e meno al cdx. La situazione interna del Pd è rappresentata dai fedelissimi di Renzi ma anche da quelli che auspicano a un cambio di rotta che si è ripresentato più volte e che dopo il risultato delle elezioni torna più motivato e forte di prima. Sappiamo che i secondi sono tendenti al 5 stelle e quindi il governo che vedo probabile sarà m5s-pd?.

L'unico fermo è il fatto che Renzi nonostante le dimissioni pare aver blindato il proprio partito fino alla formazione del parlamento e questo in caso di alleanza impedirà ai due di sottoscrivere un programma insieme che sarebbe sicuramente più funzionale se fatto prima della formazione del parlamento.  

Nel caso in cui il PD o parte di esso, si alleasse con il M5S (con cui tra l'altro sono pochi i punti in comune), perderebbe quei pochi elettori che ha (pochi per modo di dire, è comunque il secondo partito d'Italia). Sarebbe una mossa suicida. Gli unici che avrebbero potuto allearsi, visto che sono tanti i punti in comune, sarebbero stati Lega e M5S, ma per come sono andate le elezioni, con questi due partiti che alla fine sono risultati vincitori, la vedo impossibile. Avendo il M5S sempre chiuso le porte quando era in opposizione, è dura possa trovare dei sostenitori in questo momento. 

Ceon
Utente PLATINO

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5
6 marzo, 2018 - 23:46
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vike ha detto 

Come previsto il PD da una parte - Renzi - rimane saldamente contro il Movimento, mentre gente come Emiliano è a favore... Al di là del fatto che i nodi verranno al pettine solo al congresso del PD, quindi più avanti, dubito che ci sarà un numero consistente di parlamentari disposti a sostenere un governo a guida di Maio o Salvini.

A entrambi servono grossi numeri per solo sperare di avere la maggioranza, inutile prendersi in giro con questa legge elettorale... Quindi a meno di colpi di scena comunque molto probabili (scesa in campo di nuove figure, Salvini che si fa da parte ecc) la cosa che secondo me avrebbe più senso sarebbe un governo di scopo con pochi punti fondamentali e quasi tutte le forze parlamentari dentro, con l'obiettivo fra gli altri di cambiare radicalmente la legge elettorale per nuove elezioni prima o in concomitanza (anche se sarebbe troppo tardi forse) delle europee 2019  

Spero che il governo di scopo non sia una possibilità a meno che non nasca solo per fare una legge elettorale e che sia limitato a un mese massimo.

Ceon
Utente PLATINO

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6
6 marzo, 2018 - 23:53
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Moly ha detto

Nel caso in cui il PD o parte di esso, si alleasse con il M5S (con cui tra l'altro sono pochi i punti in comune), perderebbe quei pochi elettori che ha (pochi per modo di dire, è comunque il secondo partito d'Italia). Sarebbe una mossa suicida. Gli unici che avrebbero potuto allearsi, visto che sono tanti i punti in comune, sarebbero stati Lega e M5S, ma per come sono andate le elezioni, con questi due partiti che alla fine sono risultati vincitori, la vedo impossibile. Avendo il M5S sempre chiuso le porte quando era in opposizione, è dura possa trovare dei sostenitori in questo momento.   

È vero potrebbero perdere dei voti, ma pensandoci su chi voterebbero poi? La lega? 

Comunque il popolo non avrà voce fino alla fine della legislatura e quindi c'è tempo per digerire il tutto, alla fine gli stessi generalmente sono elettori convinti.

Gen931
Utente DIAMANTE

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7
7 marzo, 2018 - 0:18
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Il Pd, la lega e forza Italia hanno votato questa legge elettorale. 

Il sorpasso di salvini su Berlusconi e il crollo del Pd gli è scoppiato in mano. Altrimenti avrebbero governato presumibilmente assieme con un appoggio esterno del Pd ad un governo di centrodestra con Berlusconi a tirare le redini. 

Le carte ora sono queste. Sarebbe auspicabile che il Pd almeno andasse alle consultazioni vagliando in modo responsabile il programma di 10 punti che presenteranno i 5stelle. 5 stelle che hanno presentato un governo di figure fuori dalla politica, quindi non ci sarebbe bisogno di spartire poltrone, se non quella di una delle due Camere che di Maio ha fatto chiaramente capire di poter discutere. Ovviamente non ci metterà Renzi, Franceschini o la Boschi, ma qualche figura decente che è nel Pd. 

Il m5s ha sbagliato a non fare l alleanza con bersani nel 2013.verissimo. 

Il Pd dovrebbe avere le competenze di fare un accordo, oppure li vogliamo paragonare a una formazione di sconosciuti che si sono trovati in parlamento dal nulla?

Ripeto, il Pd ha fatto la legge e per il rispetto di Tutti gli italiani deve prendersi delle responsabilità. Invece di fare ripicche è guardarsi la sua fanbase. Se il m5s gli presenta un programma per loro insostenibile, non lo appoggino. Se presenta un buon programma, lo appoggino.

OttoMusic
Utente DIAMANTE

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8
7 marzo, 2018 - 0:23
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ehm no il pd DEVE stare all opposizione

Fine

Gen931
Utente DIAMANTE

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9
7 marzo, 2018 - 0:33
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OttoMusic ha detto
ehm no il pd DEVE stare all opposizione

Fine  

Quindi mettiamo il caso che il Pd se ne chiami fuori.

M5s e la destra assieme non governerànno. 

Governo del presidente, nuova legge elettorale che dubito possa essere più penalizzante di questa per il m5s. 

Che succede alle prossime elezioni? 

OttoMusic
Utente DIAMANTE

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10
7 marzo, 2018 - 0:37
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Gennj931 ha detto

OttoMusic ha detto
ehm no il pd DEVE stare all opposizione

Fine  

Quindi mettiamo il caso che il Pd se ne chiami fuori.

M5s e la destra assieme non governerànno. 

Governo del presidente, nuova legge elettorale che dubito possa essere più penalizzante di questa per il m5s. 

Che succede alle prossime elezioni?   

boh io in realta non credo a elezioni a breve..qualcosa succedera

Ceon
Utente PLATINO

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11
7 marzo, 2018 - 0:39
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Gennj931 ha detto
Il Pd, la lega e forza Italia hanno votato questa legge elettorale. 

Il sorpasso di salvini su Berlusconi e il crollo del Pd gli è scoppiato in mano. Altrimenti avrebbero governato presumibilmente assieme con un appoggio esterno del Pd ad un governo di centrodestra con Berlusconi a tirare le redini. 

Io invece penso che sotto il tappeto ci fosse un'alleanza pd-forza italia con premier Renzi visto che Berlusca non è candidabile, si sarebbe accontentato della spartizione delle poltrone e della gestione dei suoi interessi. Per fortuna i numeri non ci sonolmao

Ceon
Utente PLATINO

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12
7 marzo, 2018 - 0:41
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Comunque un governo di cdx sostenuto dal Pd porterebbe a un'accozzaglia enorme che sicuramente farà solo disastri. Alle prossime elezioni avremmo Dibba premier con il 50% dei consensiahh

Moly
Utente 3xP

Utente
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13
7 marzo, 2018 - 1:02
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Ceon ha detto

Moly ha detto

Nel caso in cui il PD o parte di esso, si alleasse con il M5S (con cui tra l'altro sono pochi i punti in comune), perderebbe quei pochi elettori che ha (pochi per modo di dire, è comunque il secondo partito d'Italia). Sarebbe una mossa suicida. Gli unici che avrebbero potuto allearsi, visto che sono tanti i punti in comune, sarebbero stati Lega e M5S, ma per come sono andate le elezioni, con questi due partiti che alla fine sono risultati vincitori, la vedo impossibile. Avendo il M5S sempre chiuso le porte quando era in opposizione, è dura possa trovare dei sostenitori in questo momento.   

È vero potrebbero perdere dei voti, ma pensandoci su chi voterebbero poi? La lega? 

Comunque il popolo non avrà voce fino alla fine della legislatura e quindi c'è tempo per digerire il tutto, alla fine gli stessi generalmente sono elettori convinti.  

Ma di chi parli? Elettori del PD che andrebbero verso la Lega?lmaoUna delle cose più irrealistiche che abbia mai letto. Lega e PD sono proprio partiti antitetici.

Leggevo di Emiliano che potrebbe avvicinarsi al M5S. Lui rappresenta una parte esigua del partito (non ne porterebbe abbastanza pro M5S), e quando si fecero le primarie, fu rigettato dall'elettorato PD tra l'altro. Inoltre, in queste elezioni, ha stravinto in Puglia il M5S. Quindi, Emiliano ha poca voce in capitolo. 

Ceon
Utente PLATINO

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14
7 marzo, 2018 - 1:04
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Moly ha detto

Ma di chi parli? Elettori del PD che andrebbero verso la Lega?lmaoUna delle cose più irrealistiche che abbia mai letto. Lega e PD sono proprio partiti antitetici.

Infatti ero ironico, per dirti che di alternative non ne hanno.

Ceon
Utente PLATINO

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15
7 marzo, 2018 - 1:08
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Moly ha detto

Leggevo di Emiliano che potrebbe avvicinarsi al M5S. Lui rappresenta una parte esigua del partito (non ne porterebbe abbastanza pro M5S), e quando si fecero le primarie, fu rigettato dall'elettorato PD tra l'altro. Inoltre, in queste elezioni, ha stravinto in Puglia il M5S. Quindi, Emiliano ha poca voce in capitolo.   

Ha perso proprio perché fa parte del Pd e non viceversa.

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

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16
7 marzo, 2018 - 1:16
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Eh niente, ho egoisticamente sperato che PD e Movimento mettessero da parte ogni briciolo di dignità per governare insieme rofl

No dai, scherzo.

A questo punto non so proprio come andrà. Ma prevedo un governo tecnico ed elezioni prima dei 5 anni, ecco. Magari con la nuova legge elettorale.

Gen931
Utente DIAMANTE

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17
7 marzo, 2018 - 1:25
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Moly ha detto

Ma di chi parli? Elettori del PD che andrebbero verso la Lega?lmaoUna delle cose più irrealistiche che abbia mai letto. Lega e PD sono proprio partiti antitetici.

Il pd nell'utlima legislatura ha governato con Alfano, Lorenzin, Brunetta,Berlusconi,Verdini

Questi non erano antitetici ai valori del PD? Non erano MOLTO più antitetici del m5s?

Inoltre la legge elettorale scritta dal pd l'ha votata anche la lega. 

Moly
Utente 3xP

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18
7 marzo, 2018 - 1:53
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Gennj931 ha detto

Moly ha detto
Ma di chi parli? Elettori del PD che andrebbero verso la Lega?lmaoUna delle cose più irrealistiche che abbia mai letto. Lega e PD sono proprio partiti antitetici.

Il pd nell'utlima legislatura ha governato con Alfano, Lorenzin, Brunetta,Berlusconi,Verdini

Questi non erano antitetici ai valori del PD? Non erano MOLTO più antitetici del m5s?

Inoltre la legge elettorale scritta dal pd l'ha votata anche la lega.   

Io parlo di elettori. Comunque, ovviamente, è stata quella la rovina del Partito Democratico. Le cose sarebbero state diverse se si fosse votato nel 2014 dopo il boom del PD (dove fece il 40%) alle elezioni europee, ma c'era il problema della legge elettorale. Più che altro, aveva anche cercato di allearsi per fare qualcosa con il M5S, ma questi ultimi l'hanno reso impossibile (basti pensare alla sceneggiata del Movimento sulle unioni civili nell'arco di poche ore). 

Comunque, il PD non è solo Matteo Renzi e l'abbiamo notato visto quanti problemi ci sono stati e ci sono all'interno del partito stesso. Così come lui ha colpe (più di ogni altro) così ce le hanno gli altri, a partire anche da Emiliano e co. Non bisogna trovare semplicemente un capro espiatorio, la colpa è di tutti. 

vike
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19
7 marzo, 2018 - 11:33
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Ragionando a mente fredda, condivido i temi - ma non i toni - di un commento su fb al post di Repubblica sulla lettera mandata da Di Maio (Casaleggio Associati? tizianaride_png) al direttore

Squallidi miserabili.
Quando Bersani era nelle vostre stesse condizioni 5 anni fa lo umiliaste con quella vergognosa diretta streaming ed il diniego a formare un Governo del cambiamento insieme.
Dopo il vostro atto di codardia, frutto di un becero calcolo elettorale, ha avuto inizio la stagione renziana con tutto quello di male che ne è conseguito.
Ora squallidi miserabili dopo aver detto, per anni, che chi era del PD e chi lo votava era un ladro, parassita, mafioso, colluso e tante altre porcate chiedete i loro voti per governare.
Come direbbe, uno dei vostri padroni, Grillo: "VAFFANC..OOOOOOOOOOO!"

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Alex87

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20
7 marzo, 2018 - 11:54
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Vabbè ragazzi se siamo al pan per focaccia dove vogliamo andare sadida

mi fa ridere che sembra che stiamo parlando di Juventus, Inter e Milan. È un concetto italico, l'alleanza è un bacio con la lingua, un patto di sangue tra migliori amici, un abbraccio familiare che durerà per sempre. È sempre quella deriva calcistica dove difendi i tuoi colori a tutti i costi, contro il nemico. 

In tutto ciò ci sarebbe un Paese da mandare avanti, ma chissenefrega, I guess. 

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