Purtroppo temo che un' assurda alleanza m5s- PD, che sconfesserà tutto ciò che è stato detto finora, porterà Salvini all' apoteosi( ora fa lo statista illuminato e attendista, ma fino a 1 mese fa era solo livore e dabbenaggine....)

Alex87 ha detto

come ho già detto con questo tipo di ragionamento non si va più avanti. Il popolo è bue e stupido e sosterrà sempre il partito che rimane all'opposizione perché "piove governo ladro" e "bisogna dare una chance a chi non l'ha avuta prima".

Quindi M5S e Lega alleati no perché così il PD può riprendere consensi
Se si fa PD + centrodestra facciamo salire il M5S al 50%
Se M5S e Pd si mettono insieme il centrodestra sfonda il 40%

quindi che si fa?  andiamo avanti a far finta di formare un governo a vita? Torniamo a votare subito ottenendo gli stessi risultati?   

O due dei tre poli si mettono assieme (e mi pare chiaro quali dovrebbero essere questi due) o facciamo una riforma elettorale SERIA e torniamo a votare.

Non ne faccio neanche un ragionamento di tipo opportunistico, davvero (nel senso che non lo dico perchè devo favorire chi pare a me) ma un accordo così lo pagheremo sul lungo termine, sicuro al 100%. Ed il popolo è "bue e stupido" perchè lo si legittima a pensare così

Alex87 ha detto

mi ammazza anche questa costante rincorsa alla "legge elettorale giusta". In un sistema tripartitico (perché questo siamo, o vogliamo una legge elettorale che ne escluda uno?) la spaccatura sarà 30-30-30 con oscillazioni varie. Questo significa che perché uno dei tre poli abbia più della metà dei seggi serve ottenere una percentuale significativa (fissata al 40% dall'attuale legge). Cosa vogliamo fare, abbassare ulteriormente la soglia? Vogliamo permettere a una coalizione che ha il 37% (con degli imbarazzanti 18% al suo interno che non c'entrano nulla gli uni con gli altri) abbia il 51% dei seggi? Cos'è, la dittatura?

Vogliamo il doppio turno già bandito dalla corte costituzionale perché incostituzionale? 

La legge elettorale va bene così com'è, l'alleanza di governo dovrebbe essere funzionale al Paese com'è in Germania e per certi versi in UK, non può essere sempre "InciuccioooO!111 skantalooo!!1 attakkati alle poltroneee!!" o essere mal visto perché farà crescere chi ne rimane fuori. 

Andiamo al governo, governiamo bene e diamo alla gente gli strumenti per capire che si sta governando bene, che al momento non li ha.   

il punto è che in altri paesi europei (mi viene da pensare ai Paesi Bassi, dove c'è il proporzionale puro e si entra con lo 0,6%, ma vanno bene anche UK e Francia) non esiste il concetto di "coalizione" pre-voto. Vietiamo ai partiti di allearsi prima del voto, costringiamoli a farlo a risultati acquisiti e sicuramente poi ci si penserà un po' di più prima di fare una campagna elettorale tutta incentrata sul "mai col PD/mai con Berlusconi/mai con il M5S" tanto più in un caso come questo dove tutti sapevano già in partenza che sarebbe andata a finire esattamente come è andata a finire.

Sai meglio di me che non sto gridando all'inciucio, poche pagine fa scrivevo che in un paese civile l'alleanza di governo dovrebbe per regola portare i partiti a trovare un compromesso e ragionare su temi comuni come accade ovunque in Europa, ma è impossibile farlo in un contesto come quello che stiamo vivendo adesso - dopo che tutti e tre i poli han passato gli ultimi sedici mesi a denigrare ed offendere gli altri due.

E non è che si può dire "eh ma la politica funziona così", se dobbiamo far mettere insieme due mondi così antitetici e che han passato cinque anni a smontarsi reciprocamente sulla base di un fantomatico punto d'accordo su temi comuni, mi aspetto comunque che alla base di 'sta cosa ci sia UN MINIMO di coerenza e di onestà intellettuale. E se in questa unione M5S/PD non vedo nessuno dei due non è che è una cosa che mi posso far piacere a forza

Gennj931 ha detto

ge_aldrig_upp ha detto
O due dei tre poli si mettono assieme (e mi pare chiaro quali dovrebbero essere questi due) o facciamo una riforma elettorale SERIA e torniamo a votare.

 

Quali dovrebbero essere questi due?

La riforma elletorale che ha portato il parlamento in questo stato è stata votata da pd, pdl e lega. 

Quindi in teoria l'accordo dovrebbe essere tra centrodestra e partito democratico.

Oppure anche tu hai votato il PD per portarlo all'opposizione.

Sono in linea di massima daccordo con Alex. 

Credo però che il m5S non possa allearsi con Berlusconi. Semplicemente perchè sarebbe impossibile fare una legge anticorruzione e una legge sul conflitto di interessi.  

Ovviamente mi riferivo a M5S e Lega, con o senza Berlusconi. D'altra parte la campagna elettorale il M5S l'ha fatta tutta sul PD, non mi pare di aver sentito grandi alzate di scudi contro il fatto che un pregiudicato stava per arrivare al primo posto di una coalizione che si giocava il 40% (e ok che non è successo, ma fino al 3 marzo era un risultato che avremmo definito quasi certo). Che fosse ridicolo che nel logo di Forza Italia ci fosse scritto BERLUSCONI PRESIDENTE l'abbiamo detto un po' tutti, ma in campagna elettorale l'obiettivo di Di Maio, Fico, Di Battista e compagnia era un altro e non è che ora possiamo far finta di non saperlo

Poi a parte che non ho votato PD, l'ho fatto solo in occasione di quel famoso 40% alle europee ma per me un'alleanza contratto di governo dovrebbe partire da dei punti programmatici in comune, su cui si possa discutere per realizzare qualcosa che possa far davvero progredire il Paese. E questa cosa nel programma del PD e nel "programma" del M5S io non ce la vedo (e sarà forse pure il motivo per cui le basi di entrambi i partiti hanno in maggioranza osteggiato quest'accordo)

Boh comunque secondo me la cosa più logica sarebbe forzare in qualche modo un accordo cdx-M5S, senza che Di Maio continui a insistere con questo veto su Berlusconi e con la storiella degli 11 milioni di italiani che lo hanno votato come primo ministro  in questi 5 anni hanno buttato fango sia sul PD che su Forza Italia, però evidentemente il primo adesso andava bene come partner di minoranza 

I risultati elettorali parlano chiaro, se Di Maio facesse cadere questi veti credo si potrebbero benissimo trovare dei punti comuni su cui basare un governo. Ho visto molta più concretezza e disponibilità in uno come Salvini - che non stimo affatto -, il quale coerentemente viste le sue proposte ha posto un veto al solo PD + quel che resta della sinistra