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Rolling Stone e artisti contro Salvini
pazzoreality
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21
5 luglio, 2018 - 14:01
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Waves of Music ha detto
@pazzoreality, a proposito di nomi che non accettano e del perchè lo fanno, nel fanclub fb di Elisa si è scatenato un putiferio per questa sua partecipazione. Lei, che non è un Francesca ventenne ad inizo carriera, ma donna che fa musica da vent'anni.  

 

Io mi sarei stupito del contrario visto il clima di merda in cui siamo. Ma non per questo gli artisti devono tacere per non scatenare putiferi.
Anzi, in un clima del genere uno - oddio io, parliamo in prima persona che non si può mai sapere - li stima ancora di più.
Tra l'altro Francesca è reduce da un massacro sui social per essersi espressa contro la chiusura dei porti, ma a evidentemente non demorde.

Quindi tu dici che chi non ha accettato lo ha fatto per tenersi buoni i fan omofobi, razzisti e xenofobi? :/ che piacere. 
Non riesco a compatirli e a dire "bhè effettivamente hanno ragione". Non è proprio nella mia indole. 

Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

ouro
via da qui
Utente DIAMANTE

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22
5 luglio, 2018 - 14:08
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pazzoreality ha detto

Vabbè, che domanda retorica.

Mi pare ovvio che non abbiano chiesto a Biondo o a Lorenzo Licitra, ma se lo hanno chiesto a Francesca e a Emma lo avranno fatto pure a quelle della loro generazione.  

Non ne sarei sicuro, come scrive il direttore nel messaggio a Mentana, ha contattato gente che stima. Evidentemente stima Francesca ed Emma.

Di chi non c'e' non si puo' parlare perche' puo' essere ogni cosa.

--

Concordo anche io pero' sul fatto che non esprimersi per paura di perdere fan (chiunque l'abbia fatto) e' brutto, un po' ignobile.

Gen931
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23
5 luglio, 2018 - 14:17
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Rimanendo nel recinto del ex talent. Emma è Francesca Sono artiste senzienti che hanno sempre espresso un minimo di opinione politica e sociale. 

Da chi altri vi aspettavate una presa di posizione? Non mi sembra che ci siano altri elementi cha hanno mai dato un opinione che andasse aldilà delle solite frasi fatte. 

Fedesc
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24
5 luglio, 2018 - 14:24
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Gennj931 ha detto
Secondo me stanno sbagliando tutto. 

Gli attacchi della magistratura, le prese di posizione degli artisti. Si sta creando un nuovo Berlusconi, più gente gli andrà contro più fanatismo avrà a favore. È sempre stato così. Salvini lo si deve smontare alla prova dei fatti, non di certo con gli slogan su rolling stones. È cosi controproducente da sembrarvi un assist. 

Detto ciò un plauso per gli artisti che ci hanno messo la faccia. 

Leggere però nella lista i nomi di daria Bignardi, Fabio Fazio e è un'altra cosa che andava evitata. La prima è stata fatta direttrice di rai3 dopo aver leccato Renzi per due anni, il secondo ha firmato un contratto ultramilionario che è uno schiaffo alla miseria. Due figure che rappresentano uno dei motivi per cui i populisti hanno guadagnano consenso e tu le piazzi in questa lista? Giustamente salvini risponderà citando gli svariati zeri del contratto di Fazio o le interviste prone della Bignardi e sarà un plebiscito di 'hai ragione, sinistra radical chic etc etc'.

Sono molto critico perché ho veramente la sensazione che fare la lotta in questo modo sarà controproducente. Se le cose vanno fatte, vanno fatte bene  

Guarda, in linea di massima, hai ragione. Il fanatismo non lo combatti così, ma non lo combatti neanche restando inerte a guardare ciò che sta accadendo, soprattutto se sei un minimo influente. Già iniziare a dire "io no, mi tiro fuori, non la penso così" è un passo avanti. Se tutti quelli che stanno nel limbo, influenti e meno, iniziassero a dire "no, io no", qualcosa, a poco a poco si smuoverebbe e farebbe riprendere un po' di coscienza. Poi servirebbe avere un partito che ti ispiri fiducia a sinistra sui cui fare affidamento perché altrimenti delegittimi uno, ma non hai nessuno cui affidarti dall'altra, ma questo discorso credo sia off topic.

Signorina Silvani
Utente 5xP

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25
5 luglio, 2018 - 14:29
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Gennj931 ha detto 

Rimanendo nel recinto del ex talent. Emma è Francesca Sono artiste senzienti che hanno sempre espresso un minimo di opinione politica e sociale. 

Da chi altri vi aspettavate una presa di posizione? Non mi sembra che ci siano altri elementi cha hanno mai dato un opinione che andasse aldilà delle solite frasi fatte.   

Ci sono tanti cantanti che prendono posizione, magari non sui social, ma durante i concerti, con discorsi o monologhi, o nelle interviste. Non tutti usano i social per prendere posizione. (non tutti usano i social... )

Bisognerebbe avere la lista degli artisti contattati da RS e che hanno risposto no.

Gli altri non contattati, come facevano a rispondere? Hanno risposto no Jova, Liga, Vasco, Bennato, Battiato, Nek, Renga, Pezzali, Bertè, Arisa, Turci, Baby K, Ferro, Ramazzotti, Guccini, De Gregori, Masini, Antonacci, Pausini, Cremonini, Giorgia, Arisa, Cocciante, Pelù, Gabbani, Moro, Ruggeri, Venditti, Baglioni, Morandi, De André figlio, Zero ecc ecc ? Sono stati contattati e hanno detto no?

Ha detto no pure Saviano? Non c'è il suo nome. 

Prima di dare giudizi, io vorrei sapere bene come stanno le cose. 

" Ah ... anche poeta ! "

Gen931
Utente DIAMANTE

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26
5 luglio, 2018 - 14:36
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Infatti io non ho detto di restare a guardare senza dire nulla, anzi.

Ma non è così che si smonta la cosa, anzi gli fai solo un favore. 

Bisognerà lottare quando ci saranno provvedimenti di destra. 

Quando ad esempio faranno la legge sulla legittima difesa allora là ci sarà bisogno di scendere in strada e di esporsi. 

Quando faranno la legge sugli asili per gli italiani

Quando salvini cercherà di avere l autonomia per Veneto e Lombardia. 

Ma fare la lotta su rolling stones adesso quando il consenso è alle stelle e danni tangibili non ci sono ancora stati è controproducente. 

Anche perchè mentre noi in Italia attacchiamo salvini, le civilissimw Austria, la Francia, la Germania etc etc fanno anche peggio chiudendo le frontiere e cercando di rispedirci indietro i migranti economici.

Adesso Nell italiano medio prevale il senso di rivalsa contro l Europa piuttosto che il senso di umanità per gli africani. Cercare di invertire questa rotta con gli slogan è un buco nell'acqua 

Signorina Silvani
Utente 5xP

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27
5 luglio, 2018 - 14:43
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Gennj931 ha detto
Adesso Nell italiano medio prevale il senso di rivalsa contro l Europa piuttosto che il senso di umanità per gli africani. Cercare di invertire questa rotta con gli slogan è un buco nell'acqua   

Secondo me non è un buco nell'acqua come tempistica, nel senso che non devi aspettare il peggio per reagire, puoi reagire benissimo fin dalle prime avvisaglie.

Il buco nell'acqua diventa enorme nel momento in cui il giornalista al momento più popolare e seguito, con una non celata antipatia verso Salvini, arriva a sbugiardarti. Allora cade tutto, perchè viene da pensare che non tutti quelli che compaiono siano concordi con il metodo (magari sono concordi con l'opinione, ma non con il metodo).

Vale a dire che, come giornale, sei sbugiardato da chi tu dici che ti ha sostenuto, in questo caso Mentana. E perchè non dovrei pensarlo di Fazio, della Bignardi e di chiunque altro?

" Ah ... anche poeta ! "

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

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28
5 luglio, 2018 - 14:43
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pazzoreality ha detto

 

Io mi sarei stupito del contrario visto il clima di merda in cui siamo. Ma non per questo gli artisti devono tacere per non scatenare putiferi.
Anzi, in un clima del genere uno - oddio io, parliamo in prima persona che non si può mai sapere - li stima ancora di più.
Tra l'altro Francesca è reduce da un massacro sui social per essersi espressa contro la chiusura dei porti, ma a evidentemente non demorde.

Quindi tu dici che chi non ha accettato lo ha fatto per tenersi buoni i fan omofobi, razzisti e xenofobi? :/ che piacere. 
Non riesco a compatirli e a dire "bhè effettivamente hanno ragione". Non è proprio nella mia indole.   

Però anche tu non vedere tutto nero o bianco, mi ripeto, ci sono millemila motivi per cui non esprimersi su questa questione.

Sarà che io sono moderato di natura, ma un conto è appoggiare certe cose (e lì si, bye bye alla mia stima per te), ma non esprimersi pubblicamente è un altro paio di maniche.

Un pò il discorso dei vip gay che non fanno coming out. Io capisco il tuo punto di vista, ma su certe cose deve vigere la libertà. Nel mio mondo ideale, che credo sia anche il tuo, ogni persona di buon senso dovrebbe trovare deprecabile Salvini e non avere problemi ad esternarlo, ma non è così e temo non lo sarà mai.

Detto ciò, nuovamente, onore e merito a chi si è esposto.

E concordo anche con ciò che ha detto Gen, si rischia di andare verso a quanto accade in America da un tot, ovvero una guerra di Vip/cultura verso Populismo/Trumpismo, e che ha portato - in parte - alla vittoria del suddetto.

Che brutti tempi.

ge_aldrig_upp
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29
5 luglio, 2018 - 14:54
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Waves of Music ha detto

Però anche tu non vedere tutto nero o bianco, mi ripeto, ci sono millemila motivi per cui non esprimersi su questa questione.

Sarà che io sono moderato di natura, ma un conto è appoggiare certe cose (e lì si, bye bye alla mia stima per te), ma non esprimersi pubblicamente è un altro paio di maniche.

Un pò il discorso dei vip gay che non fanno coming out. Io capisco il tuo punto di vista, ma su certe cose deve vigere la libertà. Nel mio mondo ideale, che credo sia anche il tuo, ogni persona di buon senso dovrebbe trovare deprecabile Salvini e non avere problemi ad esternarlo, ma non è così e temo non lo sarà mai.

Detto ciò, nuovamente, onore e merito a chi si è esposto.

E concordo anche con ciò che ha detto Gen, si rischia di andare verso a quanto accade in America da un tot, ovvero una guerra di Vip/cultura verso Populismo/Trumpismo, e che ha portato - in parte - alla vittoria del suddetto.

Che brutti tempi.  

This.

Oltre al fatto che schierarti così esplicitamente su un argomento così delicato e polarizzante non ti porterà un nuovo fan (al massimo te ne farà perdere). Io ci credo che tanti artisti non sentiranno la questione in modo così forte da mettere a repentaglio la loro carriera per sostenerlo, per questo come già scrissi sul topic di Francesca pro Aquarius tanto più onore a chi si è esposto.

Però aspettarsi che in questo periodo storico TUTTI gli artisti si schierino contro Salvini, specie quelli più popolari e con le maggiori fanbase, a mio parere è abbastanza utopistico. Anzi vedrete che andrà ad ingrossarsi la schiera di quelli in declino che cercano di tornare in auge strizzando l'occhio alla fazione opposta (Pavone, Bracconeri, l'ultimo di oggi Jerry Calà)

Signorina Silvani
Utente 5xP

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30
5 luglio, 2018 - 15:13
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Invece io mi aspetto che molti artisti prendano posizione, ma "ognuno come si sente, ognuno come gli va". Nei tempi e soprattutto nei modi di ognuno.

Come diceva Battisti, un artista non deve seguire il suo pubblico, ma deve precederlo.

Un artista succube del pubblico, non è un artista ma un ragioniere.

E se qualche fan se ne andrà, ce ne faremo una ragione.

" Ah ... anche poeta ! "

Waves of Music
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31
5 luglio, 2018 - 15:32
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Gennj931 ha detto
Secondo me stanno sbagliando tutto. 

Gli attacchi della magistratura, le prese di posizione degli artisti. Si sta creando un nuovo Berlusconi, più gente gli andrà contro più fanatismo avrà a favore. È sempre stato così. Salvini lo si deve smontare alla prova dei fatti, non di certo con gli slogan su rolling stones. È cosi controproducente da sembrarvi un assist. 

Detto ciò un plauso per gli artisti che ci hanno messo la faccia. 

Leggere però nella lista i nomi di daria Bignardi, Fabio Fazio e è un'altra cosa che andava evitata. La prima è stata fatta direttrice di rai3 dopo aver leccato Renzi per due anni, il secondo ha firmato un contratto ultramilionario che è uno schiaffo alla miseria. Due figure che rappresentano uno dei motivi per cui i populisti hanno guadagnano consenso e tu le piazzi in questa lista? Giustamente salvini risponderà citando gli svariati zeri del contratto di Fazio o le interviste prone della Bignardi e sarà un plebiscito di 'hai ragione, sinistra radical chic etc etc'.

Sono molto critico perché ho veramente la sensazione che fare la lotta in questo modo sarà controproducente. Se le cose vanno fatte, vanno fatte bene  

http://www.lastampa.it/2018/07.....agina.html

Puntuale.

Alex87

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5 luglio, 2018 - 15:46
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Waves of Music ha detto

http://www.lastampa.it/2018/07.....agina.html

Puntuale.  

ormai non sa più dire niente che non sia uno slogan di Facebook. Saluterà i vicini di casa con BUONGIORNISSIMOOOO Image result for dog sticker facebook?

Gen931
Utente DIAMANTE

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33
5 luglio, 2018 - 15:50
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Waves of Music ha detto

http://www.lastampa.it/2018/07.....agina.html

Puntuale.  

Vorrei solo capire se questi assist su piatto d argento glieli servono per stupidità o per malafede. Chissà. 

Btw io dopo trenta giorni di governo sono pieno di Salvini e Dell attenzione mediatica che gli dedicano. Non se ne può più.

Come la storia di Pontida, se ne è parlato a reti unificate. Manco mussolini tutta sta propaganda

Fedesc
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34
5 luglio, 2018 - 16:18
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Gennj931 ha detto
Infatti io non ho detto di restare a guardare senza dire nulla, anzi.

Ma non è così che si smonta la cosa, anzi gli fai solo un favore. 

Bisognerà lottare quando ci saranno provvedimenti di destra. 

Anche perchè mentre noi in Italia attacchiamo salvini, le civilissimw Austria, la Francia, la Germania etc etc fanno anche peggio chiudendo le frontiere e cercando di rispedirci indietro i migranti economici.

Adesso Nell italiano medio prevale il senso di rivalsa contro l Europa piuttosto che il senso di umanità per gli africani. Cercare di invertire questa rotta con gli slogan è un buco nell'acqua   

Concordo, ma gli slogan li combatti o spiegando in modo efficace perché non valgono le parole di Salvini, cosa che non si è in grado di fare in questo momento perché pochia scoltano i fatti reali, o attraverso slogan potenti come mi sembra sia questo (“Chi tace è complice” è d’impatto). E lo fai non tanto per convincere quelli che votano Lega o sostengono Salvini, che apriranno gli occhi da soli quando l’assuefazione sarà finita (Freud scriveva una cosa sacrosanta: il popolo ti porta facilmente all’apice per identificazione, ma basta una ferita in quell’identiticazione per far crollare il tutto), quanto per convincere quelli che sono nella zona grigia, né bianchi, nè neri, e questi, sì, sono tanti. 

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

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35
5 luglio, 2018 - 16:23
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Selvaggia Lucarelli su Facebook:

Volevo trattenermi dal commentare ma chi tace è complice, quindi non taccio.
Grande rumore per la coraggiosissima, poppissima, impavidissima copertina di Rolling Stone "Noi non stiamo con Salvini" in cui viene fatto passare per appello un collage di pensieri contro Salvini di vari personaggi tra cui un Mentana che ha già smentito di aver aderito. Anzi, ha detto : vi avevo risposto NO e mi ci avete messo dentro.
Ma vabbè.
Sono stata tre mesi a Rolling Stone e francamente un appello per una società aperta, libera e moderna me lo sarei aspettato più da Erdogan che dal mondo Rolling Stone Italia.
Il motivo per cui dopo tre mesi ho rassegnato le dimissioni è proprio che di moderno, libero, solidale, lì dentro forse al massimo c'è la macchinetta del caffè che distribuisce caffè a tutti. Non avevo mai visto un ambiente di lavoro così tossico, illiberale, ostile, scorretto.

Amici di Rolling.
Se fate una copertina di sinistra, parlando di libertà, accertatevi di praticare tutto ciò che vi rende così diversi da Salvini.

Nei tre mesi in cui ho provato a lavorare con voi, mi è stato impedito di realizzare un servizio su ticket one e la truffa del secondary ticketing per ragioni di convenienza, mi è stato proibito di far esprimere libere opinioni a giornalisti su dischi, attori e altro per ragioni di denaro o convenienza.
E' venuto l'inpgi per controllare le posizioni lavorative dei giornalisti e diverse persone sono state fatte scappare giù in strada perchè avevano contratti da lavoratori esterni e erano gentilmente invitate a lavorare IN UFFICIO e da casa anche nel weekend.

Alla mia più diretta collaboratrice, che aveva un contratto da esterna ed era tutti i giorni in ufficio, a un certo punto è stato chiesto di non accompagnare più i figli a scuola e di presentarsi 30 minuti prima degli altri in redazione.
L'editore urla e umilia continuamente i suoi dipendenti, al punto che, per rimanere in tema umanità, c'è più gente che negli ultimi anni è scappata da Rolling Stone che dalla Siria.
E così via.

Io, di fronte a tutta questa mancanza di rispetto della libertà e del LAVORATORE, dopo tre mesi ho rassegnato le dimissioni. E all'editore ho detto e scritto tutto quello che avete letto fin qui. Gli altri sono rimasti lì (alcuni ben sollevati dalla mia fuga), qualcuno che da lì era scappato è pure tornato, ben sapendo chi sia l'editore e le condizioni di lavoro lì dentro.
Ergo, DA VOI la copertina di sinistra proprio no.

Detesto Salvini, ma almeno lui è quello che è, senza doppia morale. E se ne ha una doppia, nel suo caso, quella nascosta non può che essere migliore di quella che mostra.

Gen931
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36
5 luglio, 2018 - 16:42
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Eh bhé, che vuoi dirle.

Colpiti e affondati.

In generale

Non è chi è concausa della rinascita della destra xenofoba che può combatterla, certo ci puo provare, ma non andrà lontano. Devono essere forze nuove e pulite. Dal giornalismo, alla politica.

Signorina Silvani
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37
5 luglio, 2018 - 16:54
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La tocca piano...

In un certo senso, era proprio questo quello che intendevo dire con questa frase nei commenti sopra: "Il buco nell'acqua diventa enorme nel momento in cui il giornalista al momento più popolare e seguito, con una non celata antipatia verso Salvini, arriva a sbugiardarti. Allora cade tutto...".

Se combatti una guerra morale, la tua moralità deve essere ineccepibile altrimenti è un autogol. La reazione di Mentana faceva mettere il dubbio su tutti gli altri sottoscrittori e già questo rendeva poco credibile il tutto. Ora arriva pure Selvaggia a mettere una pietra tombale.

" Ah ... anche poeta ! "

Fedesc
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38
5 luglio, 2018 - 16:55
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Niente, comunicativamente, il post della Lucarelli ha fatto più dell’intervento di Salvini nel delegittimare l’iniziativa di Rolling Stone. Iniziativa, per me, lodevole, fatta a pezzi rendendo non credibile direttamente la fonte. Peccato. 

Signorina Silvani
Utente 5xP

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39
5 luglio, 2018 - 17:11
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Fedesc ha detto
Niente, comunicativamente, il post della Lucarelli ha fatto più dell’intervento di Salvini nel delegittimare l’iniziativa di Rolling Stone. Iniziativa, per me, lodevole, fatta a pezzi rendendo non credibile direttamente la fonte. Peccato.   

Perdonami, ma si sono resi non credibili da soli.

Per combattere Salvini ci vuole il fioretto, non la spada, perchè se usi la spada vince lui.

" Ah ... anche poeta ! "

Gen931
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40
5 luglio, 2018 - 17:13
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Signorina Silvani ha detto

Perdonami, ma si sono resi non credibili da soli.

Per combattere Salvini ci vuole il fioretto, non la spada, perchè se usi la spada vince lui.  

Ci vuole il fioretto adesso e poi la spada quando mostrerà il fianco. Altrimenti non è più efficace nulla. 

Ma credo che questa sia stata più una mossa di marketing che altro. 

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