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Monina contro Alessandra Amoroso ospite a Sanremo!
Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

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27 gennaio, 2019 - 17:57
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Gennj931 ha detto

hai vinto. Carpediem subito giudice ad ora o mai piùsmittenheart  

lmao

'Ma è sbagliato il regolamento' - cit.

SabriS
Utente 3xP

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27 gennaio, 2019 - 18:20
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salvatorelaga8 ha detto
Poi cosa canterà? Quel brano che non se lo fila nessuno? I suoi più grandi successi? E quali sono, fatemi capire? lol.

Trovo la sua ospitata veramente priva di qualsiasi senso e logica.

Vi assicuro che tra qualche anno, magicamente come nel 2014 la scelta del candidato all'ESC sarà interna e ci andrà lei. Poi vedremo fra qualche anno. lol  

Poco accanito! tizianaride_png

Questi commenti da haters degni dei post di facebook, non aggiungo altro lol

Vittorio
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27 gennaio, 2019 - 18:20
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Ragazzi, scusate l’OT, ma ve lo immaginate come sarebbe stata bella È Vero Che Vuoi Restare in gara con l’orchestra di Sanremo? Brano classico, raffinato, in cui tutto si reggeva sugli archi, sarebbe stato un trionfo smitten

SabriS
Utente 3xP

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27 gennaio, 2019 - 18:25
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Vittorio ha detto

E invece, andando da ospite con un repertorio sconosciuto a chi non la conosce, non solo la sua immagine non ne gioverà molto, ma sono pronto a scommettere che tante persone arriccieranno il naso vedendo che sarà superospite “la piagnona di Amici”  

Se queste cose le pensano alcuni di voi non significa siano l'idea generale o la realtà.

Mi sembra anche assurdo leggere cose simili dopo tutto ciò che ha fatto. Non avrà millemila hit, ma di certo il suo repertorio non è sconosciuto. Trovo irreale scrivere ciò, e ci trovo anche accanimento ingiustificato.

I soli fan, che sono un numero comunque limitato, non ti fanno fare i risultati incredibili che ha fatto e che fa. Quindi di conseguenza il pubblico fruitore di musica la conosce e conosce bene o male le sue canzoni. Poi ovviamente ci sono alcune di punta e altre meno (come il repertorio di tutti), non essendo neanche mai stata supportata dalle radio in maniera eclatante hanno bilanciato con altro tipo di visibilità, ma comunque non parliamo di un repertorio fantasma. 

Tanti citano Comunque Andare, Immobile o Amore Puro...ma c'è una Vivere a Colori che ancora oggi viene utilizzata in tante manifestazioni sociali.

Per dire, una cosa che può sembrare stupida: sono andata alla recita di Natale di mia nipote e i bambini hanno cantato Guerriero e Vivere a Colori. Ripeto, sarà una cavolata, ma perché proprio quelle due canzoni?

La percezione di molti cambia anche in base ai gusti. Molti definiscono hit o queen/king delle canzoni o dei cantanti che fanno molto poco solo perché hanno un peak su spotify o perché in carriera hanno fatto una hit forte o non so che altro. Per altri gli stessi magari sono semisconosciuti. Quindi la percezione personale non è per forza quella che arriva poi al grande pubblico.

laura2595 ha detto

clap2clap2clap2clap2clap2clap2clap2clap2clap2clap2clap2clap2clap2clap2

Ah e volevo solo aggiungere, anzi piuttosto chiedere quando mai Alessandra ha voluto primeggiare in qualcosa, punto numero 1.

Punto numero due, se non ha mai presentato un brano per concorrere in gara ci saranno dietro dei motivi che noi non sappiamo, quindi il dare per scontato che Alessandra non vuole partecipare come concorrente per paura di non vincere o di non arrivare sul podio é follia.

Punto numero 3, non vedo il motivo per il quale non dovrebbe mostrarsi felice di essere stata INVITATA a sanremo, no perchè da quello che leggo da alcuni di voi: "se volevi andare a Sanremo" whatse volevi andare? Ma perchè Alessandra una mattina si è svegliata con la voglia di andare a Sanremo, chiama Baglioni e gli chiede l'invito? sadida no davvero non capisco. È inutile che ci prendiamo in giro, Alessandra ad oggi, dopo la  Pausini, è la cantante donna che riceve maggiori consensi, sia in vendite che in tour.

Poi paragonare le vendite di Alessandra con quelle di Giusy o mettere a paragone le carriere, altra follia. Boooh. 

Detto questo, io concordo con tutti gli interventi di Sabri, come sempre.  

Più leggo le argomentazioni generali e più capisco che il problema non è tanto la mancanza di una partecipazione come concorrente, nemmeno i 10 anni di carriera, neanche il "super". Il problema è Alessandra e il fatto che abbia fatto Amici 10 anni fa.
Se al posto suo ci fosse stata qualcuna (possibilmente uscita da x factor) più amata generalmente qui, dagli addetti ai lavori o dagli utenti twitterini (nella stessa identica situazione e con lo stesso percorso o curriculum musicale), ci sarebbe stata un'ovazione e qualsiasi critica sarebbe stata rigettata.

Perché quando si arriva a lanciare accuse sul nulla o farla passare come la sconosciuta di turno, il problema non diventa più Sanremo né l'ospitata.

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Ex davenport70
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27 gennaio, 2019 - 18:26
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come avete visto io me ne sono stato buono buono eh?

Gen931
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27 gennaio, 2019 - 18:32
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il manicheismo Amici/ X factor è la colonna vertebrale dell'ultimo decennio nel mondo della tv italiana

Non se ne escesadida

Vittorio
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27 gennaio, 2019 - 18:36
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SabriS ha detto

Se queste cose le pensano alcuni di voi non significa siano l'idea generale o la realtà.

Mi sembra anche assurdo leggere cose simili dopo tutto ciò che ha fatto. Non avrà millemila hit, ma di certo il suo repertorio non è sconosciuto. Trovo irreale scrivere ciò, e ci trovo anche accanimento ingiustificato.

Accusare me di accanimento è ridicolo, io stravedo per i suoi dischi e tifo perché abbia il successo che si merita

Il punto è che il pregiudizio de “la piagnona di Amici” non è un pensiero singolo: per fare un esempio, di tutte le persone che conosco nessuna conosce un suo pezzo, tranne Comunque Andare e forse Vivere A Colori, in compenso tutti la giudicano proprio in base a quei pregiudizi di cui parlavo

SabriS
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27 gennaio, 2019 - 18:48
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Vittorio ha detto

SabriS ha detto

Se queste cose le pensano alcuni di voi non significa siano l'idea generale o la realtà.

Mi sembra anche assurdo leggere cose simili dopo tutto ciò che ha fatto. Non avrà millemila hit, ma di certo il suo repertorio non è sconosciuto. Trovo irreale scrivere ciò, e ci trovo anche accanimento ingiustificato.

Accusare me di accanimento è ridicolo, io stravedo per i suoi dischi e tifo perché abbia il successo che si merita

Il punto è che il pregiudizio de “la piagnona di Amici” non è un pensiero singolo: per fare un esempio, di tutte le persone che conosco nessuna conosce un suo pezzo, tranne Comunque Andare e forse Vivere A Colori, in compenso tutti la giudicano proprio in base a quei pregiudizi di cui parlavo  

Ma credo non sia il caso di misurare il pensiero di milioni di fruitori di musica in base alla propria cerchia di amici e famiglia!

Non ti ho accusato di accanimento (anche se in generale i tuoi interventi sono sempre negativi, ma ognuno è giusto che esprima ciò che sente), ma trovo assurdo scrivere che il suo repertorio lo conoscano solo i fan. I fan stretti non sono così tanti da portare i risultati che ha fatto (e fa) lei e che può aver fatto solo intercettando un pubblico amplio e vasto che va molto oltre il fandom.
Altrimenti non farebbe i tour che fa ma al massimo qualche teatro.

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laura2595
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27 gennaio, 2019 - 18:54
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Vittorio ha detto

SabriS ha detto

Se queste cose le pensano alcuni di voi non significa siano l'idea generale o la realtà.

Mi sembra anche assurdo leggere cose simili dopo tutto ciò che ha fatto. Non avrà millemila hit, ma di certo il suo repertorio non è sconosciuto. Trovo irreale scrivere ciò, e ci trovo anche accanimento ingiustificato.

Accusare me di accanimento è ridicolo, io stravedo per i suoi dischi e tifo perché abbia il successo che si merita

Il punto è che il pregiudizio de “la piagnona di Amici” non è un pensiero singolo: per fare un esempio, di tutte le persone che conosco nessuna conosce un suo pezzo, tranne Comunque Andare e forse Vivere A Colori, in compenso tutti la giudicano proprio in base a quei pregiudizi di cui parlavo  

Abbiamo tutti esperienze diverse. Nel mio caso, quando mi trovo a parlare con le persone non mi è successo di sentire pregiudizi, certo, persone che hanno dei gusti musicali diversi e quindi il suo repertorio non è di loro gusto si. Per dire che non possiamo basarci sulla nostra cerchia di gente.  Ciò che Sabri dice, è che non si può fare di tutta l'erba un fascio, perchè se Alessandra non fosse piaciuta ad un pubblico che va oltre ai suoi fans, sicuramente ad oggi staremo parlando di numeri diversi, di tour più contenuti, e non di una che triplica e doppia date nei vari palazzetti, e aggiungo dopo 10 anni, che ad oggi non è più scontato riuscirci.

Vittorio
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27 gennaio, 2019 - 19:02
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SabriS ha detto: Ma credo non sia il caso di misurare il pensiero di milioni di fruitori di musica in base alla propria cerchia di amici e famiglia!

Quello era solo un esempio, avverto tanti piccoli segnali, irrilevanti presi singolarmente, che mi portano a credere che quel pregiudizio sia effettivamente un po’ più condiviso, ma magari mi sbaglio, sono qui a parlarne apposta!

SabriS ha detto:  Non ti ho accusato di accanimento (anche se in generale i tuoi interventi sono sempre negativi, ma ognuno è giusto che esprima ciò che sente)

Come dici tu, non ho mai assunto atteggiamenti offensivi e sono libero di dire la mia, a prescindere da ogni metro di positività/negativitàlol

SabriS
Utente 3xP

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27 gennaio, 2019 - 19:52
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laura2595 ha detto

Vittorio ha detto
Accusare me di accanimento è ridicolo, io stravedo per i suoi dischi e tifo perché abbia il successo che si merita

Il punto è che il pregiudizio de “la piagnona di Amici” non è un pensiero singolo: per fare un esempio, di tutte le persone che conosco nessuna conosce un suo pezzo, tranne Comunque Andare e forse Vivere A Colori, in compenso tutti la giudicano proprio in base a quei pregiudizi di cui parlavo  

Abbiamo tutti esperienze diverse. Nel mio caso, quando mi trovo a parlare con le persone non mi è successo di sentire pregiudizi, certo, persone che hanno dei gusti musicali diversi e quindi il suo repertorio non è di loro gusto si. Per dire che non possiamo basarci sulla nostra cerchia di gente.  Ciò che Sabri dice, è che non si può fare di tutta l'erba un fascio, perchè se Alessandra non fosse piaciuta ad un pubblico che va oltre ai suoi fans, sicuramente ad oggi staremo parlando di numeri diversi, di tour più contenuti, e non di una che triplica e doppia date nei vari palazzetti, e aggiungo dopo 10 anni, che ad oggi non è più scontato riuscirci.  

Sì, intendevo quello!

Ci sarà un motivo se in Italia, in questo momento, una così grande mole di pubblico ai live tra le donne (che hanno spesso più difficoltà) la portano la Pausini (che è la cantante donna italiana più famosa qui e all'estero negli ultimi 30 anni) e, subito dopo di lei, Alessandra. Si parla di fenomeni molto più grandi e ampi di semplici fanclub o fandom limitati.

L'idea che viene fuori è che altre siano molto più meritevoli o popolari perché hanno qualche hit radiofonica in più diluita negli anni. Ma come mai poi il pubblico fruitore di musica generale non va ai loro concerti e non compra i loro dischi (o comunque sono così pochi in relazione alla spinta delle hit che hanno avuto)? sadida
Perché credo che piazzare qualche hit sia relativamente semplice, specialmente se sulla stregua del tormentone estivo o comunque delle canzoni incalzanti e strapassate in radio (perché le radio contano molto nella diffusione così ampia di determinati fenomeni musicali), ma conquistare grande consenso di pubblico a 360° è nettamente differente oltre che più difficile, specie se parti con addosso milioni di pregiudizi e riesci, solo pian piano, a scrollarli di dosso dimostrando sul campo. Questo non significa che il percorso di una Ferreri debba essere considerato in maniera negativa, anzi, ma sono oggettivamente cose molto diverse e hanno un altro peso, come sottolineavano alcuni prima.

Chi, ad esempio, negli ultimi anni non conosce o non si ricorda una canzone di Baby-K? Ma questo basterebbe per definirla una realtà solida della musica, una big? Io credo di no.

Signorina Silvani
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27 gennaio, 2019 - 20:06
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Una tempesta in un bicchiere d'acqua, non sappiamo nemmeno cosa canterà e di che tipo di ospitata si tratterà.

Magari fa un duetto con Baglioni e un medley e poi basta e nel frattempo si sono scritte parole su parole.

Non sono una fan di Alessandra e per lei non mi strappo i capelli, ma davvero sembra che abbia ucciso il gatto a tutti.

" Ah ... anche poeta ! "

GuSpe
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27 gennaio, 2019 - 20:28
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Io capisco chi pensa che il superospite debba essere il personaggione straniero o l'artista con una carriera ventennale che riempie gli stadi.

E mi trova anche d'accordo.

Però visto che comunque storicamente su quel palco sono andati come ospiti, anche in passato, artisti con anche meno di 10 anni di carriera, non mi sembra la grande scandalosa novità che la si vuole dipingere.

Certo è legittimo pensarlo, ma comunque non è che per questo uno può negare 10 anni di carriera e risultati ottenuti da Alessandra. Al limite dire che no, 10 di carriera nonostante tutto non sembrano un numero di anni sufficiente. E ci sta.

Però consideriamo che Baglioni ha dettato da due anni le sue regole. Uguali entrambi gli anni: ospiti italiani. La cosa buffa è che un Nek o un Renga, con carriere ben più lunghe, sono stati ospiti non criticati l'anno scorso, ma quest'anno sono in gara. Eppure, nonostante gli ospiti debbano a detta di molti essere superbig non paragonabili con i concorrenti in gara, quest'anno partecipano e non c'è uno che per sbaglio li dia come favoriti o qualcuno che pensi che la gara è falsata perchè tanto non c'è storia. Cosa che invece forse accadrebbe per una Elisa, se decidesse mai di rimettersi in gara, o certamente per una Laura.
Quindi penso che semplicemente gli ospiti per Baglioni, non superospiti, siano artisti che hanno dato qualcosa alla musica italiana, senza per questo essere necessariamente ultraquarantenni o miti della musica.

Monina per me ha torto a prescindere quando tira fuori il compagno di Alessandra, nega una carriera evidente, e comunque perchè si capisce sempre che alla base di ogni suo 'articolo' c'è rabbia immotivata e astio nei confronti di chiunque non sia uno dei suoi protetti. Offendere è veramente tutto quello che non dovrebbe fare un critico musicale.

 

(p.s. il discorso invece che negli ultimi anni Sanremo sia meno prestigioso e vada gente che cerca un lancio o rilancio invece non lo condivido. Sanremo è da sempre il palco più prestigioso d'Italia. Un cantante che fa questo lavoro non ha posto più dignitoso dove presentarlo che questo palco. Perchè è fatto apposta. Il fatto che ci partecipi un Einar o una Carta non è la stranezza che indica un decadimento di prestigio. Storicamente e ciclicamente a Sanremo ci si è lamentati per i nomi poco conosciuti in gara. Ricordo nel 1972...o forse 1974...ci fu uno sciopero di alcuni artisti capitanato da Claudio Villa proprio perchè molti dei nomi in gara erano di giovani sconosciuti alla ricerca del loro primo successo. Son passati 45 anni e siamo sempre lì...)

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Ex davenport70
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27 gennaio, 2019 - 20:56
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GuSpe ha detto
Io capisco chi pensa che il superospite debba essere il personaggione straniero o l'artista con una carriera ventennale che riempie gli stadi.

E mi trova anche d'accordo.

Però visto che comunque storicamente su quel palco sono andati come ospiti, anche in passato, artisti con anche meno di 10 anni di carriera, non mi sembra la grande scandalosa novità che la si vuole dipingere.

Certo è legittimo pensarlo, ma comunque non è che per questo uno può negare 10 anni di carriera e risultati ottenuti da Alessandra. Al limite dire che no, 10 di carriera nonostante tutto non sembrano un numero di anni sufficiente. E ci sta.

Però consideriamo che Baglioni ha dettato da due anni le sue regole. Uguali entrambi gli anni: ospiti italiani. La cosa buffa è che un Nek o un Renga, con carriere ben più lunghe, sono stati ospiti non criticati l'anno scorso, ma quest'anno sono in gara. Eppure, nonostante gli ospiti debbano a detta di molti essere superbig non paragonabili con i concorrenti in gara, quest'anno partecipano e non c'è uno che per sbaglio li dia come favoriti o qualcuno che pensi che la gara è falsata perchè tanto non c'è storia. Cosa che invece forse accadrebbe per una Elisa, se decidesse mai di rimettersi in gara, o certamente per una Laura.
Quindi penso che semplicemente gli ospiti per Baglioni, non superospiti, siano artisti che hanno dato qualcosa alla musica italiana, senza per questo essere necessariamente ultraquarantenni o miti della musica.
Monina per me ha torto a prescindere quando tira fuori il compagno di Alessandra, nega una carriera evidente, e comunque perchè si capisce sempre che alla base di ogni suo 'articolo' c'è rabbia immotivata e astio nei confronti di chiunque non sia uno dei suoi protetti. Offendere è veramente tutto quello che non dovrebbe fare un critico musicale.

 

(p.s. il discorso invece che negli ultimi anni Sanremo sia meno prestigioso e vada gente che cerca un lancio o rilancio invece non lo condivido. Sanremo è da sempre il palco più prestigioso d'Italia. Un cantante che fa questo lavoro non ha posto più dignitoso dove presentarlo che questo palco. Perchè è fatto apposta. Il fatto che ci partecipi un Einar o una Carta non è la stranezza che indica un decadimento di prestigio. Storicamente e ciclicamente a Sanremo ci si è lamentati per i nomi poco conosciuti in gara. Ricordo nel 1972...o forse 1974...ci fu uno sciopero di alcuni artisti capitanato da Claudio Villa proprio perchè molti dei nomi in gara erano di giovani sconosciuti alla ricerca del loro primo successo. Son passati 45 anni e siamo sempre lì...)  

Lo sciopero fu nel 1972

ale94
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27 gennaio, 2019 - 21:50
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A parte che leggo dei commenti che sembra che Alessandra sia il killer più spietato presente sul suolo italiano, ma provo a sorvolarci sopra. Condivido ogni singola parola detta a favore di Alessandra, ma non perché io ne sia fan, ma perché veramente non capisco certe logiche:

10 anni di carriera non sono sufficienti per poter essere considerata una big della musica italiana? Aggiungiamoci le certificazioni ottenute (per album e per singoli, perché leggere che il successo lo fa il numero di dischi venduti non si può sentire, le one-hit singer che vendono 8 milioni di copie con un singolo e poi non se le fila più nessuno dall'era successiva vorrebbero tanto che tutto il mondo la pensasse come voi). Aggiungiamoci i PALAZZETTI (non le sagre in posti abbandonati da Dio) riempiti con doppiette e triplette ed aggiungiamoci i riconoscimenti da colleghi artisti e da gente dello spettacolo, fatta eccezione per qualche individuo che non riesce proprio ad apprezzarla (ma il mondo è bello perché è vario).

Se questo non porta ad una carriera consolidata dopo 10 anni non so chi deve essere invitato su quel palco. Per chi grida allo scandalo nel vedere Bertè e Pravo in gara ed Alessandra ospite: queste due signore hanno fatto la storia della musica italiana, ma chi mi sa citare una canzone che sia una degli ultimi 10 / 15 anni (collaborazioni escluse)? Si tratta di artiste che stanno sulla cresta dell'onda grazie ai successi del passato e che per riuscire a vendere qualche copia in più del nuovo lavoro discografico devono passare per Sanremo. Al momento Alessandra è riuscita a farlo senza passarci come concorrente, in 10 anni è riuscita a diventare la seconda cantante italiana tra vendite e biglietti staccati ai concerti, e penso che il modo giusto per celebrare questi 10 anni sia proprio l'ospitata a Sanremo. Ma nessuno le vieta di partecipare in un futuro come concorrente. Gridate allo scandalo manco avessero invitato come super ospite l'ultimo vincitore di X Factor o peggio, l'ultimo vincitore di The Voice of Italy. 

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