calacolo ha detto

Carmelo ha detto

calacolo ha detto
Se non dovessero esserci Emma, Noemi, Annalisa, Amoroso, Elisa, Elodie, Gaia, e tutte le donne pop più conosciute secondo me si sono tutte accordate perché col regolamento attuale farebbero la fine di Giorgia al televoto, cioè rimarrebbero fuori dalla top5 a favore degli uomini.   

Francamente: in questi giorni di teorie alquanto "strambe" ne ho lette tante (tipo "i grandi nomi quest'anno non vanno perché sanno che non ce ne sono altri e Sanremo lo guarderanno quattro gatti", che ha soppiantato quella secondo cui "i grandi nomi quest'anno non vanno perché sanno che ce ne sono altri e rischiano di non vincere o addirittura finire fuori dai primi 3-5"), ma questa forse è la più discutibile... Magari, se Conti le ha invitate spontaneamente (pare l'abbia fatto con Noemi), avranno risposto "ho un bel brano pronto, ma non torno finché la Rai non cambia il regolamento per farmi arrivare almeno tra i primi 7!", sperando che la loro "unione" faccia la "forza", provocando un cambio? Un "ricatto" a lungo termine? Ma siamo realisti... Giorgia non è certo rimasta fuori dalla top 5 perché è donna, ma perché ormai il suo stile è considerato "obsoleto", ormai saper cantare bene è quasi un difetto...  

Scusami Carmelo ma non sono d'accordo perchè appunto ci siamo accorti tutti che il regolamento era sbilanciato a favore del televoto. 

Nel senso che Giorgia nonostante fosse prima per stampa e radio non è comunque riuscita a rientrare nei primi 5 perchè al televoto era 6° cioè nemmeno fosse 15° allora posso capire, ma era solo dietro a Brunori, Olly, Corsi e Fedez. 

Cioè essere prima per 2 giurie è contato ZERO perchè alla fine grazie alle percentuali dei giorni precedenti ci è andato Cristicchi in top5. Quando si era sgonfiato ormai era troppo tardi. Il televoto ha creato maggior distacco tra i cantanti rispetto alle votazioni dei giornalisti e della stampa che comunque devono esprimere un voto su tutti e non ci sarà mai chissà quale distanza dato che sono oltre 100 giornalisti.   

Io il regolamento manco lo leggo con attenzione, perché secondo me il televoto, al di là del peso effettivo che ha, secondo me è sbagliato a priori, perché dovrebbe essere addirittura gratuito, invece costa anche più di una normale chiamata/SMS, ma soprattutto non ha proprio nessun senso che si possa dare più di un voto...

In ogni caso, a parte il fatto che quando ho iniziato a frequentare questo forum sembrava che tutti si lamentassero che "il vincitore non lo sceglie realmente il pubblico" in riferimento in particolare alla vittoria di Mahmood voluta da giornalisti e soprattutto giuria di qualità, quindi ora mi stupisce che ci si lamenti dello strapotere del televoto (che anche per me, per quanto sopra, potrebbe essere fortemente ridimensionato, se non proprio abolito), non ho neanche capito in base a quale ragionamento o dato empirico si sia arrivati alla conclusione che il televoto sia "maschilista": di difetti può averne millemila, ma su questo specifico "bias" sessista ho seri dubbi.

Comunque mi pare che, ancora una volta, ci siamo allontanati troppo dal topic...

Davidex ha detto

calacolo ha detto

Scusami Carmelo ma non sono d'accordo perchè appunto ci siamo accorti tutti che il regolamento era sbilanciato a favore del televoto. 
Nel senso che Giorgia nonostante fosse prima per stampa e radio non è comunque riuscita a rientrare nei primi 5 perchè al televoto era 6° cioè nemmeno fosse 15° allora posso capire, ma era solo dietro a Brunori, Olly, Corsi e Fedez. 
Cioè essere prima per 2 giurie è contato ZERO perchè alla fine grazie alle percentuali dei giorni precedenti ci è andato Cristicchi in top5. Quando si era sgonfiato ormai era troppo tardi. Il televoto ha creato maggior distacco tra i cantanti rispetto alle votazioni dei giornalisti e della stampa che comunque devono esprimere un voto su tutti e non ci sarà mai chissà quale distanza dato che sono oltre 100 giornalisti.   

Il regolamento è così dal 2021, le case discografiche, gli artisti e tutti lo sanno perfettamente. Del posto in classifica importa molto relativamente se poi Sanremo ti garantisce una rinascita strepitosa come è stato per Giorgia.  

No l’anno scorso è cambiato, prima il televoto serviva solo a farti entrare in top 5, poi il vincitore lo decideva la stampa grazie al gettone, ora se hai un buon televoto tutte le serate in cui è presente hai praticamente vinto

Volete un dato

Carmelo ha detto

Io il regolamento manco lo leggo con attenzione, perché secondo me il televoto, al di là del peso effettivo che ha, secondo me è sbagliato a priori, perché dovrebbe essere addirittura gratuito, invece costa anche più di una normale chiamata/SMS, ma soprattutto non ha proprio nessun senso che si possa dare più di un voto...

In ogni caso, a parte il fatto che quando ho iniziato a frequentare questo forum sembrava che tutti si lamentassero che "il vincitore non lo sceglie realmente il pubblico" in riferimento in particolare alla vittoria di Mahmood voluta da giornalisti e soprattutto giuria di qualità, quindi ora mi stupisce che ci si lamenti dello strapotere del televoto (che anche per me, per quanto sopra, potrebbe essere fortemente ridimensionato, se non proprio abolito), non ho neanche capito in base a quale ragionamento o dato empirico si sia arrivati alla conclusione che il televoto sia "maschilista": di difetti può averne millemila, ma su questo specifico "bias" sessista ho seri dubbi.

Comunque mi pare che, ancora una volta, ci siamo allontanati troppo dal topic...  

Prendi tutti i Sanremo boh, dal 2017 ad oggi (sono ben 9 Festival) e somma le percentuali ottenute da artisti uomini e le percentuali ottenute da artiste donne, probabilmente il risultato più equilibrato che otterrai è un 75-25 o giù di lì. Per ottenere un dato coerente metti gli artisti misti dal lato del proprio "componente" più rilevante mediaticamente (esempio: Fedez-Michielin e Maneskin 2021 metti tra gli uomini).

Le cause di ciò e i ragionamenti dietro sono roba che discutiamo da anni, riassumerli in un messaggio è complicato: buona parte della platea votante ha banalmente come preferito un artista uomo, però capirai che una distribuzione dei punteggi di 80-20% di media (mitigata da altre due componenti che assegnano percentuali variabili tra il 6% ed il 4%, miserie incapaci di ribaltare una differenza più sostanziale come può essere un 4%) è totalmente irrealistica ed anche ingiusta.

@Carmelo quello che dici è anche giusto, ma chiedi a Ultimo se è felice che sia arrivato 4º o ad Achille che é arrivato 7º o ancora ad Elodie che è arrivata 11ª. Questi artisti vanno in gara anche per ottenere un buon piazzamento, inutile girarci intorno 

Davidex ha detto

Per me manco se lo ricordano, soprattutto se il pezzo poi è andato bene. Chi pensa solo alla vittoria è matematico che non vincerà, ma questo in tutti gli ambiti della vita   

Ehm… no?  ci sono cantanti che a causa della classifica di Sanremo si son fermati o hanno messo in serio dubbio il loro ritorno in gara, a prescindere da com’è andato poi il pezzo. C’è chi ancora rosica per essere arrivato secondo.

Comunque siamo andati veramente tanto ot, però dato che il tema è caldo si potrebbe pensare di parlarne in un topic specifico 

SpiritedAway ha detto
Posso dirvi con certezza che c’è un’artista femminile che viene data certa da tutti che non ha nemmeno presentato un brano   

Interessante, sì... 

Se viene "data certa da tutti" non dovrebbe trattarsi di California né La Niña, assenti dall'ultima lista di Longo e su cui sono titubanti pure Donvito (per la prima) e Luisetto (per l'altra).

Ultimamente i pronostici convergono su Arisa ma lei ha ammesso di provarci ogni anno e non ho dubbi al riguardo, non è nemmeno la Nolde se non altro perché un nome poco noto rispetto ad altri non finisce in tutte le liste per caso.

Se effettivamente non si tratta né della Marrone né di Madame, la cui presenza è stata negli ultimi giorni messa in forte dubbio (a proposito della più giovane Luisetto afferma che "ci sono resistenze per un suo ritorno in Riviera", cosa avrà voluto dire?), la rosa sembra appunto restringersi a Levante, Malika Ayane, Patty Pravo e Serena Brancale. Ma "Lady X" non dovrebbe essere affatto quest'ultima, che in tal caso ci avrebbe preso per i fondelli alla grande dicendo di avere solo l'imbarazzo della scelta tra i pezzi da proporre. E nemmeno Malika, che secondo Luisetto avrebbe mandato "diversi brani". Potrebbe in teoria essere Patty, ma solo nel caso si fosse seccata per i due "no" di fila da parte di diversi direttori artistici e avesse preferito rinunciare a festeggiare all'Ariston i suoi incredibili 60 anni di notevole carriera... Ma non credo: se chiudesse le porte adesso la sua ultima partecipazione rimarrebbe quella non troppo fortunata con Briga, non vorrà mica rimandare il ritorno a quando ne compirà 90...

A questo punto dovrebbe dunque trattarsi di Levante, della quale Salerno a suo tempo diceva che era solo un'eventualità, mentre sempre Luisetto ancora oggi fa un commento ben meno circostanziato rispetto alle altre, dando per scontato che ci ha provato solo perché deve lanciare un nuovo album da studio.

calacolo ha detto

Secondo me è Madame. Donvito l’ha fatta scendere al 40% ieri. Mi sembra strano che Carlo la lasci fuori nel caso ci sia il brano. Evidentemente non ha inviato niente.

@calacolo Sopra abbiamo discusso sul fatto che Madame "data certa da tutti" non lo fosse (più), per l'appunto, quindi non si alludeva a lei (poi magari non ci sarà comunque).

Ho spiegato perché secondo me si parlava di Levante.