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Top 20 Talent per vendite
Dabte02
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15 gennaio, 2024 - 17:22
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Il 2024 è inziato da 14 giorni ed Annalisa è già a 150k nella year chart plsnotentro fine mese lo storico passaggio di testimone Alessandra/Annalisa.

prima di Sanremo dovrebbe certificare ancora 150k ( euforia e Disco Paradise)

Going19
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15 gennaio, 2024 - 17:34
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Dabte02 ha detto
Il 2024 è inziato da 14 giorni ed Annalisa è già a 150k nella year chart plsnotentro fine mese lo storico passaggio di testimone Alessandra/Annalisa.

prima di Sanremo dovrebbe certificare ancora 150k ( euforia e Disco Paradise)  

Secondo me arriverà pure il platino del disco visto l'andamento (se non prima, proprio a cavallo di Sanremo)

La cover natalizia di Amazon ha accelerato i tempi laugh

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guardian22
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15 gennaio, 2024 - 17:40
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thatdamngigi ha detto
Secondo me Damiano potrebbe fare più fatica del previsto a certificare, visto che mi pare che qui contiamo solo le certificazioni italiane, e in questo momento l'attenzione in Italia sui Maneskin è pari allo zero  

lol, basta un oro con il lead single e questa classifica sara' distrutta per sempre.

Alby
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15 gennaio, 2024 - 19:34
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Gegia Hadid
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15 gennaio, 2024 - 22:01
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guardian22 ha detto

lol, basta un oro con il lead single e questa classifica sara' distrutta per sempre.  

Scusate, immagino sia già stato discusso abbondantemente, ma per questioni di continuità anche con il concetto di "ex-talent" e con il modo in cui vengono conteggiate le certificazioni, credo sarebbe più giusto slegare l'artista solista dal suo gruppo e considerarli come due artisti musicali separati

Nel caso di The Kolors, rimarrebbero in classifica con le loro 795k copie, mentre Stash andrebbe conteggiato solo per le 200k di Assenzio.

Con l'avvento solista di Damiano questa casistica assume di significato perché si andrebbero a separare due concetti: l'artista/gruppo musicale "ex-talent" e la deriva artistica o evoluzione di una persona che fa musica.

Vi pongo l'esempio di Emma. Se nei 2000 le indimenticate Lucky Star avessero certificato dischi d'oro o di platino, avrebbe senso conteggiarle nella carriera artistica di Emma Marrone, che ha costruito una carriera basata su un altro nome, genere, e identità musicale?

Nexit1
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16 gennaio, 2024 - 0:25
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Gegia Hadid ha detto

Scusate, immagino sia già stato discusso abbondantemente, ma per questioni di continuità anche con il concetto di "ex-talent" e con il modo in cui vengono conteggiate le certificazioni, credo sarebbe più giusto slegare l'artista solista dal suo gruppo e considerarli come due artisti musicali separati

Nel caso di The Kolors, rimarrebbero in classifica con le loro 795k copie, mentre Stash andrebbe conteggiato solo per le 200k di Assenzio.

Con l'avvento solista di Damiano questa casistica assume di significato perché si andrebbero a separare due concetti: l'artista/gruppo musicale "ex-talent" e la deriva artistica o evoluzione di una persona che fa musica.

Vi pongo l'esempio di Emma. Se nei 2000 le indimenticate Lucky Star avessero certificato dischi d'oro o di platino, avrebbe senso conteggiarle nella carriera artistica di Emma Marrone, che ha costruito una carriera basata su un altro nome, genere, e identità musicale?  

Concordo totalmente, è assurdo tutto ciò 

Pierdic95
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16 gennaio, 2024 - 14:14
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Concordo, è ASSURDO. Stash e i kolors vanno separati e non sommati. Stessa cosa per Maneskin e Damiano eventualmente. Se ora Victoria dei Maneskin decidesse di fare la cantante nella vita e certificasse anche solo 50.000 copie diventerebbe la terza ex talent sopra i Maneskin e sopra tutti?? 😅 Basterebbe questo per far capire il poco senso di unire le cose 

Dabte02
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16 gennaio, 2024 - 14:25
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Io non sapevo dell’accorpamento delle copie. Ma scusate ma se un cantante fa una strada parallela al gruppo come fanno le vendite a confluire nel gruppo? Son due lavori distinti con stili e tutto. Andrebbe conteggiato ciò che fa come solista da solista, ciò che fa da gruppo da gruppo.

Gli One direction non si sono mai sciolti ufficialmente, solo Zayn è andato via. Ma se vado su Wikipedia mica le vendite di Harry Styles sono conteggiate nella pagina degli one direction. Sbaglio?

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guardian22
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16 gennaio, 2024 - 14:54
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Dabte02 ha detto
Io non sapevo dell’accorpamento delle copie. Ma scusate ma se un cantante fa una strada parallela al gruppo come fanno le vendite a confluire nel gruppo? Son due lavori distinti con stili e tutto. Andrebbe conteggiato ciò che fa come solista da solista, ciò che fa da gruppo da gruppo.

Gli One direction non si sono mai sciolti ufficialmente, solo Zayn è andato via. Ma se vado su Wikipedia mica le vendite di Harry Styles sono conteggiate nella pagina degli one direction. Sbaglio?  

in realta' funziona al contrario.

le vendite del gruppo sono solo del gruppo, quelle del solista sono solista + gruppo.

BB
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18 gennaio, 2024 - 10:18
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guardian22 ha detto

lol, basta un oro con il lead single e questa classifica sara' distrutta per sempre.  

catastrofismo ne abbiamo?

Pierdic95
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18 gennaio, 2024 - 11:26
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BB ha detto

catastrofismo ne abbiamo?  

No ma ha ragione perché non ha senso che ai vertici due posti siano occupati ingiustamente da uno stesso gruppo/cantante che Però ha avviato percorsi diversi. Eventualmente Damiano dei Maneskin continuerà a sommare le sue copie con i Maneskin quando faranno tutti loro qualcosa che verrà certificato insieme. Altrimenti tutto il resto proveniente SOLO da Damiano va conteggiato a partire da 0 solo per lui per distinguere ciò che ha venduto il gruppo da ciò che ha fatto da solo. Stessa cosa deve valere per Stash e per i The Kolors. Si può provvedere please?

BB
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18 gennaio, 2024 - 12:35
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A me sembra che molte delle vostre lamentele siano dettate più che altro dalla paura di vedere le vostre beniamine scendere di una posizione.

Per fare un esempio, le certificazioni e i grammy che Beyoncé ha vinto con le Destiny's Child sono internazionalmente riconosciute nel suo resumè. Tant'è che quando si parla dei suoi record infranti vengono inclusi anche i premi dei suoi primi anni di carriera nel gruppo. Idem per Harry Styles con gli OneDirection, Camilla Cabello con le Fifth Harmony ecc ecc. 

Perché quindi non riconoscere a Stash e a Damiano le certificazioni prese con la propria band di cui sono oltretutto frontmen?

BB
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18 gennaio, 2024 - 12:37
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Oltretutto finché il problema era solo di Stash non mi è sembrato di leggere tutte queste lamentele (ce n'erano ma meno...). Adesso che incombe il pericolo Damiano in top 3 e di conseguenza la discesa di tutte le RH darlings è scattato il panico. 

Pierdic95
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18 gennaio, 2024 - 12:54
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No non la vedo così. Riconoscere i titoli del passato va bene ma in questa classifica secondo me si va a falsare un po’ il tutto facendo occupare due posizioni evitabili. Ci sono state anche prima con  Stash le lamentele e sono state pure tante fidati. Non è paura di non vedere il beniamino (almeno per quanto mi riguarda). Capisco anche il tuo ragionamento e lo condivido però boh non mi torna qualcosa 

Totoro__
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18 gennaio, 2024 - 14:35
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BB ha detto
A me sembra che molte delle vostre lamentele siano dettate più che altro dalla paura di vedere le vostre beniamine scendere di una posizione.

Per fare un esempio, le certificazioni e i grammy che Beyoncé ha vinto con le Destiny's Child sono internazionalmente riconosciute nel suo resumè. Tant'è che quando si parla dei suoi record infranti vengono inclusi anche i premi dei suoi primi anni di carriera nel gruppo. Idem per Harry Styles con gli OneDirection, Camilla Cabello con le Fifth Harmony ecc ecc. 

Perché quindi non riconoscere a Stash e a Damiano le certificazioni prese con la propria band di cui sono oltretutto frontmen?  

clap2clap2clap2

Scio16
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18 gennaio, 2024 - 17:14
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BB ha detto

Oltretutto finché il problema era solo di Stash non mi è sembrato di leggere tutte queste lamentele (ce n'erano ma meno...). Adesso che incombe il pericolo Damiano in top 3 e di conseguenza la discesa di tutte le RH darlings è scattato il panico.   

Scusate l'intromissione e premetto che penso sia giusto si faccia come meglio ritiene chi gestisce la classifica, quindi non è una lamentela ma solo un'opinione.

A me sembra ovvio che, quando si va a toccare la top 5, l'effetto è diverso da quello di Stash, nonostante comunque anche Stash secondo me lì ci sia sempre stato un po' come i cavoli a merenda.

Per me non è tanto perché "scende la beniamina" quanto perché questa classifica qui è preziosa. Dà una fotografia della situazione ex-talent, la usano anche fuori, la ripostano, io stesso lo faccio e sarebbe bello rimanesse quanto più chiara possibile. Avere un blocco di due Damiano-Maneskin a sparigliare la top 5 (o quel che sarà) dà una percezione confusionaria della situazione e finisce anche un po' per sottostimare i progressi fatti dagli altri. Non ne farei una questione di giustizia quanto di "limpidezza" della classifica sulla base di quali dati vuole conoscere chi la consulta. Anche perché, in questo modo, la band non potrà mai superare il solista e il blocco resterà sempre.

Una soluzione potrebbe essere che le certificazioni da solisti vengano aggiunte come postilla al gruppo finché il solista non entra in top20, dopodiché separate. Poi se uno vuole fare un'analisi a sommarle ci vuole un attimo, ma almeno non inficia il colpo d'occhio. Inoltre trovo sia più interessante sapere se, esempio, Noemi abbia certificato più o meno di Damiano anche da solista, tanto che ha certificato meno dei Maneskin lo sappiamo già.

Nexit1
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18 gennaio, 2024 - 17:42
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Scio16 ha detto

BB ha detto

Oltretutto finché il problema era solo di Stash non mi è sembrato di leggere tutte queste lamentele (ce n'erano ma meno...). Adesso che incombe il pericolo Damiano in top 3 e di conseguenza la discesa di tutte le RH darlings è scattato il panico.   

Scusate l'intromissione e premetto che penso sia giusto si faccia come meglio ritiene chi gestisce la classifica, quindi non è una lamentela ma solo un'opinione.

A me sembra ovvio che, quando si va a toccare la top 5, l'effetto è diverso da quello di Stash, nonostante comunque anche Stash secondo me lì ci sia sempre stato un po' come i cavoli a merenda.

Per me non è tanto perché "scende la beniamina" quanto perché questa classifica qui è preziosa. Dà una fotografia della situazione ex-talent, la usano anche fuori, la ripostano, io stesso lo faccio e sarebbe bello rimanesse quanto più chiara possibile. Avere un blocco di due Damiano-Maneskin a sparigliare la top 5 (o quel che sarà) dà una percezione confusionaria della situazione e finisce anche un po' per sottostimare i progressi fatti dagli altri. Non ne farei una questione di giustizia quanto di "limpidezza" della classifica sulla base di quali dati vuole conoscere chi la consulta. Anche perché, in questo modo, la band non potrà mai superare il solista e il blocco resterà sempre.

Una soluzione potrebbe essere che le certificazioni da solisti vengano aggiunte come postilla al gruppo finché il solista non entra in top20, dopodiché separate. Poi se uno vuole fare un'analisi a sommarle ci vuole un attimo, ma almeno non inficia il colpo d'occhio. Inoltre trovo sia più interessante sapere se, esempio, Noemi abbia certificato più o meno di Damiano anche da solista, tanto che ha certificato meno dei Maneskin lo sappiamo già.  

non avrei saputo esprimere meglio il concetto, però la cosa di dare alla band anche le copie del solista che certifica (membro di essa) non ha molto senso

Scio16
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18 gennaio, 2024 - 17:50
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Nexit1 ha detto

non avrei saputo esprimere meglio il concetto, però la cosa di dare alla band anche le copie del solista che certifica (membro di essa) non ha molto senso  

Non intendevo accorpare band + solista ai fini della classifica, ma solo di segnalarlo per riconoscere al solista il proprio contributo al dato della band. Visto che mi sembra di capire che il problema sia il giusto riconoscimento da parte del* solista delle copie certificate anche con la band, si potrebbe ovviare appuntando un (200k Stash) non conteggiato.

Poi una volta che Stash entra in top20 ed è visibile a tutti, bona. Si fa la sua strada e chi vuole somma. Per com'è ora, se uno è poco avvezzo a tutta sta discussione che c'è dietro e vuole estrapolare i dati complessivi dei The Kolors, vede 795k The Kolors e 995k Stash e ovviamente fa = 1,790M, invece vedere 795k The Kolors + 200k Stash e fare la somma sarebbe più logico, chiaro e non smonta la classifica. Tutto qua.

Edit: senza contare che a livello di puri dati, con l'aggiunta di Damiano praticamente la classifica racconterebbe di oltre 4 milioni di copie puramente simboliche e mai vendute

BB
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18 gennaio, 2024 - 19:12
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Ok, capisco le vostre perplessità. Riaprirò personalmente la questione con gli altri mod. Ma direi comunque di non fasciarci la testa ancor prima che Damiano David inizi la sua carriera da solista. 

Nexit1
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18 gennaio, 2024 - 23:09
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Scio16 ha detto

Nexit1 ha detto

non avrei saputo esprimere meglio il concetto, però la cosa di dare alla band anche le copie del solista che certifica (membro di essa) non ha molto senso  

Non intendevo accorpare band + solista ai fini della classifica, ma solo di segnalarlo per riconoscere al solista il proprio contributo al dato della band. Visto che mi sembra di capire che il problema sia il giusto riconoscimento da parte del* solista delle copie certificate anche con la band, si potrebbe ovviare appuntando un (200k Stash) non conteggiato.

Poi una volta che Stash entra in top20 ed è visibile a tutti, bona. Si fa la sua strada e chi vuole somma. Per com'è ora, se uno è poco avvezzo a tutta sta discussione che c'è dietro e vuole estrapolare i dati complessivi dei The Kolors, vede 795k The Kolors e 995k Stash e ovviamente fa = 1,790M, invece vedere 795k The Kolors + 200k Stash e fare la somma sarebbe più logico, chiaro e non smonta la classifica. Tutto qua.

Edit: senza contare che a livello di puri dati, con l'aggiunta di Damiano praticamente la classifica racconterebbe di oltre 4 milioni di copie puramente simboliche e mai vendute  

ahhh ok, avevo capito male io allora… bhe si ha molto senso allora in questo modo e approvo alla grande

BB ha detto

Ok, capisco le vostre perplessità. Riaprirò personalmente la questione con gli altri mod. Ma direi comunque di non fasciarci la testa ancor prima che Damiano David inizi la sua carriera da solista.   

grazie Franci😉

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