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Angeli e Demoni: FINALISSIMA
ge_aldrig_upp
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23 settembre, 2021 - 17:27
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Ottimi resoconti excited

L'unica cosa che vorrei sapere da @Targaryen è se la sua scelta di preservarmi e di eliminare Sadida nel round 5 (a mio avviso il vero turning point del gioco dei diavoli) abbia avuto altre motivazioni oltre quelle già delineate.

Io CONVINTISSIMO che tutti in quel momento nel gioco sapessero che lui era diavolo e io angelo viste le voci che erano girate fin dal primo giorno. Al mio salvataggio reagii così sorpresosorpresosorpreso (e difatti da lì in poi feci una campagna serratissima per convincere gli altri che tu fossi l'altro ultimo diavolo rimasto oltre ad Alby)

ge_aldrig_upp
Vicenza, Italy
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222
23 settembre, 2021 - 17:34
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Invece da @L'indovino vorrei sapere il motivo della scelta di portarsi in finale Targaryen e non Xello sadida

Targaryen
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223
23 settembre, 2021 - 17:35
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ge_aldrig_upp ha detto
Ottimi resoconti excited

L'unica cosa che vorrei sapere da @Targaryen è se la sua scelta di preservarmi e di eliminare Sadida nel round 5 (a mio avviso il vero turning point del gioco dei diavoli) abbia avuto altre motivazioni oltre quelle già delineate.

Io CONVINTISSIMO che tutti in quel momento nel gioco sapessero che lui era diavolo e io angelo viste le voci che erano girate fin dal primo giorno. Al mio salvataggio reagii così sorpresosorpresosorpreso (e difatti da lì in poi feci una campagna serratissima per convincere gli altri che tu fossi l'altro ultimo diavolo rimasto oltre ad Alby)  

Eh il fatto è che non ne ero così convinto del fatto che tu fossi angelo rofl

Cioè mi se non ricordo male nace lo sospettava, ma in quella fase sospettavo pure che alcuni cercassero di spacciarsi per un ruolo diverso (come effettivamente è accaduto ad esempio nel caso di indovino), quindi alla fine non avendo troppe certezze sui ruoli, ho preferito salvare tu che anche se non eravamo alleati, avevi contatti con altre persone che erano a loro volta in contatto con me, mentre di sadida in quella fase del gioco sapevo ben poco.

Riconosco però che, adesso a freddo, non sai stata la mia scelta più brillante nel corso del gioco lmao

Alex87

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23 settembre, 2021 - 17:46
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Grazie finalisti.

Giurati, le vostre domande perfavore. 

L'indovino
Utente PLATINO

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23 settembre, 2021 - 17:47
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ge_aldrig_upp ha detto
Invece da @L'indovino vorrei sapere il motivo della scelta di portarsi in finale Targaryen e non Xello sadida  

Il motivo potrà sembrare una sciocchezza ma per quello che è stato il punto di svolta del mio gioco aveva invece un peso enorme (e proprio in virtù di questo elemento, fossi stato un giurato avrei fatto vincere Xello piuttosto che me):

Xello era in nomination con me nel round del twist. Era angelo pure lui. Eliminando Targa avrei portato con me un concorrente che sarebbe riuscito ad arrivare in finale pur non accettando il twist e giocando sino alla fine. 

Sarebbe stato per me come uno sminuire la scelta che mi ha permesso di essere qua.

KOWALSKI

Fan di Roberto (BO9)

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23 settembre, 2021 - 18:07
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Io, per curiosità, volevo sapere da @Targaryen se il mio nome nel Round 3 sia stato del tutto casuale, oppure se ci fosse un motivo non esplicitato, magari un sospetto suo o di qualcuno con cui era in contatto (?)

Per il resto grazie ai resoconti ho capito diverse situazioni che mi avevano lasciato perplesso. Io ho vissuto poco il "background" perchè non ho contattato nessuno, decisione del Dio del Round 4 a parte. Ho risposto solo, in ritardo, al messaggio che ho ricevuto da Targaryen quando ero Dio, ma sì, avevo comunque già deciso di eliminare Sparso solo perchè ero sempre più convinto che Targa fosse un angelo.

Alby

Fan di Stefania (TeQ11)

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227
23 settembre, 2021 - 18:11
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@L'indovino @Targaryen  ... parto col fare i complimenti ad entrambi per aver conquistato la finale! Anche se i vostri giochi sono stati diversi, siete sicuramente stati entrambi bravissimi heart

Indovino, con te voglio tornare sul round della mia eliminazione laugh
In questo round la mia salvezza era nelle mani di Xello, che all'ultimo, almeno a quanto mi ha detto lui, non si è fidato fino in fondo della mia richiesta di salvataggio. Se Xello avesse votato me e non Targa, mi sarei salvato senza necessità di spareggio, avrei intuito chi dei due tra te e Xello fosse l'altro demone e, avendo il 50% di possibilità di diventare Dio, avrei forse avuto i numeri per eliminarti. Secondo te questo sarebbe stato uno scenario plausibile? Hai pensato di contattare personalmente Xello? Quanto ha pesato nella tua decisione la possibilità di diventare un bersaglio più facile per 1/2 demoni rispetto all'esserlo per un gruppo più nutrito di angeli che ti credeva demone? (Tra l'altro io non ho mai avuto dubbi sul tuo essere angelo, ma questo è un altro discorso rofl). Ultima domanda. Parlando con altri concorrenti mi è capitato di dipingere il tuo switch come il gesto vincente, quello che avrebbe impressionato la giuria e che avrebbe dovuto convincere gli altri angeli a portare in finale me e non te. Ora che sono in giuria, però, voglio fare l'avvocato del diavolo (o dell'angelo, o del demone kiss) e chiederti se secondo te il tuo arrivo in finale non può essere soltanto frutto della fortuna di aver approfittato di un twist che ti è capitato e che ti ha fatto trovare davanti la strada spianata. 

Targa, una delle domande che volevo farti era appunto quella sulla tua rete di alleanze, dal momento che ti sei salvato tante volte. Vorrei che approfondissi il racconto dell'alleanza con Xello, in particolare spiegandomi cosa vi siete detti in occasione della votazione del Round 7 affinché votasse per salvare te. Mi piacerebbe poi sapere quali sono le differenze che trovi tra il tuo percorso e quello di Indovino, cosa ne pensi della sua mossa di switchare, se magari avresti fatto lo stesso. Se lo reputi insomma un modo più efficace di guadagnarsi la finale facendo colpo sulla giuria rispetto al tuo modo di arrivarci, che è risultato ugualmente vincente, ma forse un po' più complicato e tortuoso. 

Targaryen
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23 settembre, 2021 - 18:14
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@KOWALSKI se ricordo bene eri stato il quarto nome scelto (era il round dove ho condiviso con xello il ruolo di Dio) e diciamo che più per nominarti sono andato ad esclusione. Ge, cionfy e sadida erano già stati nominati, mentre nace, indovino e alby volevo evitare di votarli in quella fase perché ero in contatto con loro. Rimanevate tu e proprio sparso, quest'ultimo sapevo si sentisse con nace e sapevo che in quella fase non era interessato a votare contro di me. Rimanevi quindi tu, non eri il mio target per l'eliminazione, ma un altro nome lo dovevo fare e per esclusione l'ho trovata la scelta migliore.

KOWALSKI

Fan di Roberto (BO9)

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23 settembre, 2021 - 18:18
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Chiaro, grazie!

mrnace
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23 settembre, 2021 - 18:27
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Domande non ne faccio alex perchè in rapporto diretto con entrambi ho già chiarito eventuali dubbi. Lascio brevemente due considerazioni.

1) targa hai amministrato al meglio il vantaggio datoti dalla sorte e con un percorso senza troppe difficoltà uno a uno ci hai eliminati poi davvero tutti. Se devo trovarti un difetto sei stato in un'occasione in balia delle decisioni altrui (nella nomination con alby e sparso eri seriamente a rischio) e forse un filo troppo attendista. Ma viste come sono andate le cose hai fatto bene.
Mi sei proprio piaciuto quando hai scelto xello al mio posto. Una scelta di carattere che, nonostante mi abbia eliminatorip, si addice a un giocatore lungimirante e vincente. hug.

2) Indo perchè sei così diffidente? Secondo te ti do una mano per poi danneggiarti? Ma va là! Sì sì anche targa ti ha aiutato con le ghigliottine certo. Che ridere indovino che mi hai fatto fare! E che pazienza quando ti sorbivi la sera i miei Exit Pool alla Pagnoncelli sull'esito delle nomination. Decisamente abile nel problem solving e capace di cogliere l'occasione giusta al momento giusto sei stato davvero un ottimo giocatore. hug.

clap2per voi.

Targaryen
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231
23 settembre, 2021 - 18:27
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Alby ha detto
 
Targa, una delle domande che volevo farti era appunto quella sulla tua rete di alleanze, dal momento che ti sei salvato tante volte. Vorrei che approfondissi il racconto dell'alleanza con Xello, in particolare spiegandomi cosa vi siete detti in occasione della votazione del Round 7 affinché votasse per salvare te. Mi piacerebbe poi sapere quali sono le differenze che trovi tra il tuo percorso e quello di Indovino, cosa ne pensi della sua mossa di switchare, se magari avresti fatto lo stesso. Se lo reputi insomma un modo più efficace di guadagnarsi la finale facendo colpo sulla giuria rispetto al tuo modo di arrivarci, che è risultato ugualmente vincente, ma forse un po' più complicato e tortuoso.   

Con Xello non ci siamo mai fatti discorsi troppo espliciti, sapevo di poter contare sul suo supporto nei voti ma entrambi tendevamo a non sbilanciarci troppo, anche per non far capire il proprio ruolo.

Fin dal round 2 mi ha offerto il suo supporto e io ovviamente ho ricambiato (anche se a conti fatti in quel momento siamo finiti semplicemente per autovotarci ma non lo dicevamo palesemente per non far capire di essere angeli rofl) e ogni volta che sono andato in nomination facendo 2 calcoli avevo motivo di credere che xello fosse stato dalla mia parte. Nel round 7 non gli ho chiesto espressamente di salvarmi però parlandoci ho avuto la sensazione che niente fosse cambiato rispetto ai round precedenti e quindi ero abbastanza tranquillo in merito.

Non c'è una scelta giusta e una sbagliata sullo switch, perché dipende esclusivamente dalla situazione che uno pensa di avere nel gioco in quel momento. In quella face io mi sentivo abbastanza tranquillo nella mio posizione di angelo, visto che anche se eravamo tanti avevo buoni rapporti con quasi tutti e se mi fosse capitato lo switch non penso che avrei accettato, però nel caso di indovino la situazione non è detto fosse la stessa e lo switch ci sta da parte sua, anche se ovviamente ha avuto la fortuna di diventare dio immediatamente dopo lo switch, il che gli ha facilitato le cose lol

Penso che abbiamo avuto due stili diversi di giocare, ma che entrambi abbiamo a nostro modo meritato di essere qua.

Alex87

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23 settembre, 2021 - 18:38
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Vi spiego come voterà la giuria (in privato, poi li svelerò uno alla volta - non so quando perché esco stasera, in caso o più tardi o direttamente domani)

Image Enlarger

Ogni giurato ha un numero crescente di voti da dare ai finalisti in base all'ordine in cui è uscito dal gioco. Può distribuire i suoi voti come vuole tra i due finalisti, ma devono sempre essere interi e dello stesso segno. 

Per intenderci

@KOWALSKI ha solo un -1 da dare, quindi deve darlo per forza a uno solo dei due (nel suo caso a chi non vuole che vinca, essendo demone e dando voti negativi)

@Alby ha -2, può darli allo stesso finalista o dividerli in due -1 a testa.

@ge_aldrig_upp ha 3 punti in positivo da dare (quindi li darà a chi vuole che vinca). Può darli alla stessa persona oppure darne 2 a uno e 1 all'altro.

Direi che è abbastanza chiaro. Quanto tutti e cinque hanno assegnato i loro punti diventerà campione di Angeli e Demoni chi avrà più punti tra i due finalisti. 

L'indovino
Utente PLATINO

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233
23 settembre, 2021 - 18:47
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Alby ha detto
@L'indovino @Targaryen  ... parto col fare i complimenti ad entrambi per aver conquistato la finale! Anche se i vostri giochi sono stati diversi, siete sicuramente stati entrambi bravissimi heart

Indovino, con te voglio tornare sul round della mia eliminazione laugh
In questo round la mia salvezza era nelle mani di Xello, che all'ultimo, almeno a quanto mi ha detto lui, non si è fidato fino in fondo della mia richiesta di salvataggio. Se Xello avesse votato me e non Targa, mi sarei salvato senza necessità di spareggio, avrei intuito chi dei due tra te e Xello fosse l'altro demone e, avendo il 50% di possibilità di diventare Dio, avrei forse avuto i numeri per eliminarti. Secondo te questo sarebbe stato uno scenario plausibile? Hai pensato di contattare personalmente Xello? Quanto ha pesato nella tua decisione la possibilità di diventare un bersaglio più facile per 1/2 demoni rispetto all'esserlo per un gruppo più nutrito di angeli che ti credeva demone? (Tra l'altro io non ho mai avuto dubbi sul tuo essere angelo, ma questo è un altro discorso rofl). Ultima domanda. Parlando con altri concorrenti mi è capitato di dipingere il tuo switch come il gesto vincente, quello che avrebbe impressionato la giuria e che avrebbe dovuto convincere gli altri angeli a portare in finale me e non te. Ora che sono in giuria, però, voglio fare l'avvocato del diavolo (o dell'angelo, o del demone kiss) e chiederti se secondo te il tuo arrivo in finale non può essere soltanto frutto della fortuna di aver approfittato di un twist che ti è capitato e che ti ha fatto trovare davanti la strada spianata. 

Targa, una delle domande che volevo farti era appunto quella sulla tua rete di alleanze, dal momento che ti sei salvato tante volte. Vorrei che approfondissi il racconto dell'alleanza con Xello, in particolare spiegandomi cosa vi siete detti in occasione della votazione del Round 7 affinché votasse per salvare te. Mi piacerebbe poi sapere quali sono le differenze che trovi tra il tuo percorso e quello di Indovino, cosa ne pensi della sua mossa di switchare, se magari avresti fatto lo stesso. Se lo reputi insomma un modo più efficace di guadagnarsi la finale facendo colpo sulla giuria rispetto al tuo modo di arrivarci, che è risultato ugualmente vincente, ma forse un po' più complicato e tortuoso.   

Ritengo plausibilissimo il tuo scenario e lo avevo messo in conto. Così come avevo messo in conto che avrebbero tutti subito capito che lo avessi fatto io. Invece se Nace e Targa non lo hanno proprio sospettato grazie alla mia bugia iniziale, tu e Aldrig avete addirittura sospettato di Kowalski (che lo avrebbe logicamente senz'altro detto una volta eliminato) tant'è che io (non ricordo se a te o Aldrig) proposi di contattarlo per chiedergli se lo avesse fatto. 

È stati proprio il fatto che i demoni fossero in netta minoranza a spingermi ad accettare lo switch. Fossi stato già diavolo non avrebbe avuto senso e sarebbe stato molto sciocco. Sapevamo sin dall'inizio che solo un angelo e un diavolo sarebbero arrivati alla fine e, ponendomelo come obiettivo, ho tentato la sorte consapevole dei rischi che avrei corso. Ma evidentemente ho fatto bene a correre i rischi.

Sapevo che tu e Aldrig eravate a conoscenza del mio essere angelo, l'ho anche scritto nel resoconto. Proprio per questo probabilmente avete sospettato di me nel twist mentre Nace e Targa no.

Per quanto riguarda la domanda sulla fortuna la attendevo ed è arrivata. È stata senz'altro l'occasione giusta al momento giusto. C'è stato un fattore fortuna (capitato a ben 3 persone, ma se vogliamo anche a te e Aldrig durante la prova per diventare Dio, era il round delle "proposte indecenti" che abbiamo ricevuto in 5) ma solo con la fortuna non si va (quasi) mai da nessuna parte. Ho saputo sfruttarla. Ho vinto una prova e son diventato Dio, ho nominato l'altro presunto diavolo assieme ai miei alleati in modo tale da provare a far fuori il presunto diavolo e far diventare Dio due dei miei alleati. Se anche tu fossi stato angelo, con la scusa del "ve l'ho detto che era studiata apposta per far diventare Dio uno dei due" mi sarei probabilmente salvato nel round successivo grazie a Dio Targa o Dio Nace). 

La strada spianata non la vedo una cosa da valutare negativamente. Non credo che il fatto di aver ottenuto il posto in finale 3 round prima di Targa mi metta in una situazione di svantaggio. Io almeno non lo vedo. La finale credo di essermela conquistata.

Se non ho risposto a qualche punto o vuoi approfondire ci sono.

Alex87

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23 settembre, 2021 - 18:51
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Giurati, quando avete deciso votate mandandomi un MP. 

Se non vi è chiaro qualcosa della modalità di voto chiedetemi. 

Alby

Fan di Stefania (TeQ11)

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23 settembre, 2021 - 18:55
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Grazie ad entrambi per le risposte! In bocca al lupo! laugh

L'indovino
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236
23 settembre, 2021 - 18:58
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mrnace ha detto
Domande non ne faccio alex perchè in rapporto diretto con entrambi ho già chiarito eventuali dubbi. Lascio brevemente due considerazioni.

1) targa hai amministrato al meglio il vantaggio datoti dalla sorte e con un percorso senza troppe difficoltà uno a uno ci hai eliminati poi davvero tutti. Se devo trovarti un difetto sei stato in un'occasione in balia delle decisioni altrui (nella nomination con alby e sparso eri seriamente a rischio) e forse un filo troppo attendista. Ma viste come sono andate le cose hai fatto bene.
Mi sei proprio piaciuto quando hai scelto xello al mio posto. Una scelta di carattere che, nonostante mi abbia eliminatorip, si addice a un giocatore lungimirante e vincente. hug.

2) Indo perchè sei così diffidente? Secondo te ti do una mano per poi danneggiarti? Ma va là! Sì sì anche targa ti ha aiutato con le ghigliottine certo. Che ridere indovino che mi hai fatto fare! E che pazienza quando ti sorbivi la sera i miei Exit Pool alla Pagnoncelli sull'esito delle nomination. Decisamente abile nel problem solving e capace di cogliere l'occasione giusta al momento giusto sei stato davvero un ottimo giocatore. hug.

clap2per voi.  

Nace non è una cosa che ho con te ma proprio in generale. È una parte del mio carattere che forse devo migliorare. Poi dopo la scottatura del "tradimento" (che poi non è proprio la parola appropriata) del mio alleato in un altro gioco di strategia ci sono andato cauto. 

L'altro motivo di poca fiducia era data inoltre dal fatto che eravamo entrambi angeli. Se te lo avessi rivelato, anche se inizialmente avremmo avuto un'alleanza, sarebbe comunque arrivato il momento in cui uno dei due andava fatto fuori e dunque un tradimento forzato sarebbe stato obbligato.

 

P.S. Ricollegandomi alla domanda di Aldrig a proposito di fortuna, occasioni e decisioni, anche il mentire da subito a Nace sul mio ruolo è stata una scelta che in caso mi avesse scoperto, avrebbe potuto portarmi dei rischi a livello di gioco. E in questo caso vorrei chiedere io se sia stato saggio da parte di molti rivelare a destra e a manca il proprio status. (O anche non a destra e a manca, delle volte basta dirlo alla persona sbagliata)

xello
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23 settembre, 2021 - 19:44
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I miei colleghi giurati mi hanno preceduto con le mie stesse domande. Ero soprattutto curioso del ragionamento fatto da Indovino nella scelta dell'altro finalista.

Ora mi accingo a votare talpa

Alex87

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23 settembre, 2021 - 19:54
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Ho i risultati, se volete ve li dico prima di uscire. 

Alex87

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23 settembre, 2021 - 19:58
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Vi svelo i voti giurato per giurato

L'indovino
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