TrediciMotivi ha detto
non ho capito se la stai giustificando.
Comunque, sappiamo che Arisa è quel che è, però fino ad un certo punto, perché non è bello quello che ha detto.
io lo dirò sempre... lei l'adoro però penso che andrebbe aiutata, è sempre confusa in tutto quello che dice....
Non si tratta di giustificare, si tratta di provare a empatizzare. Proprio perché è palesemente confusa in tutto quello che dice ed è evidente che un po' viva grossi conflitti interiori, un po' magari è proprio ignorante su questi temi ma sente comunque il bisogno di dire la prima stupidaggine che le viene in mente (e magari fosse l'unica che fa così), personalmente quello che dice non dico mi lasci indifferente ma quasi. Non è una personalità da cui mi sarei aspettato considerazioni politiche intelligenti né vicinanza alla mia causa, mettiamola così.
Io sono certo che non sia una mossa cinicamente calcolata ma, qualora anche lo fosse, sarebbe un tentativo così maldestro da denotare esso stesso il fatto che lei stia vivendo delle grosse difficoltà. Ora poi ci starà male, non capirà una fava del perché l'attaccano e, umanamente, me ne dispiaccio. Perché se si sostiene di stare dalla parte giusta della barricata, bisogna anche avere quel minimo di sensibilità che serve (e ne serve davvero poca) per capire che le opinioni di Arisa sono abbastanza random e che lei è un po' allo sbando. Dunque giusto redarguirla ma mi spiace vederla "cancellata". È una reazione che a me non viene.
Tutto questo discorso senza minimamente giustificare le sue dichiarazioni. È un ragionamento che faccio avendo già appurato che ha detto delle robe oscene.
Utente
21 maggio, 2021
Scio16 ha detto
TrediciMotivi ha detto
non ho capito se la stai giustificando.
Comunque, sappiamo che Arisa è quel che è, però fino ad un certo punto, perché non è bello quello che ha detto.
io lo dirò sempre... lei l'adoro però penso che andrebbe aiutata, è sempre confusa in tutto quello che dice....
Non si tratta di giustificare, si tratta di provare a empatizzare. Proprio perché è palesemente confusa in tutto quello che dice ed è evidente che un po' viva grossi conflitti interiori, un po' magari è proprio ignorante su questi temi ma sente comunque il bisogno di dire la prima stupidaggine che le viene in mente (e magari fosse l'unica che fa così), personalmente quello che dice non dico mi lasci indifferente ma quasi. Non è una personalità da cui mi sarei aspettato considerazioni politiche intelligenti né vicinanza alla mia causa, mettiamola così.
Io sono certo che non sia una mossa cinicamente calcolata ma, qualora anche lo fosse, sarebbe un tentativo così maldestro da denotare esso stesso il fatto che lei stia vivendo delle grosse difficoltà. Ora poi ci starà male, non capirà una fava del perché l'attaccano e, umanamente, me ne dispiaccio. Perché se si sostiene di stare dalla parte giusta della barricata, bisogna anche avere quel minimo di sensibilità che serve (e ne serve davvero poca) per capire che le opinioni di Arisa sono abbastanza random e che lei è un po' allo sbando. Dunque giusto redarguirla ma mi spiace vederla "cancellata". È una reazione che a me non viene.
Tutto questo discorso senza minimamente giustificare le sue dichiarazioni. È un ragionamento che faccio avendo già appurato che ha detto delle robe oscene.
Concordo, io più che massacrarla le farei capire che l'ha fatta fuori dal vaso e che dovrebbe riflettere prima di dire certe cose...mi ha dato l'idea di una persona che parlasse solamente per luoghi comuni e utilizzasse frasi per sentito dire, stento a credere che quelle fossero parole uscite dalla sua stessa bocca
Per le tue stesse motivazioni non riesco ad andarle contro, pur riconoscendo il suo errore e che alcuni passaggi del suo discorso fossero illogici e piuttosto ambigui
Utente
28 maggio, 2018
GuSpe ha detto
Secondo me il problema è a monte. Spesso vengono fatte madrine qua e là per simpatia o perché una è caciarona o un po' esuberante o altro.La domanda che mi farei io prima è se questa persona ha bisogno oppure no.
Se ha il suo lavoro e la sua carriera avviata, probabilmente non ne ha bisogno quindi se si espone è probabilmente sincera. Anzi magari una parte di chi la seguiva può anche perderla e accetta il rischio.
Ma chi ha veramente pochissimo seguito, che non vende che non riesce a sfondare come vorrebbe, non è per niente escluso che lo faccia per avere almeno qualcuno che la sostiene. Io il dubbio me lo faccio venire sempre. Poi per alcuni il grande salto non arriverà mai quindi mai si sveleranno le vere opinioni, altri invece che vedono all'orizzonte qualche possibilità ci mettono tre minuti a lanciare tutto quello che hanno detto per anni nel cesso
No, fare questo discorso con Arisa non può essere giusto. Non ha mai lucrato sul tema per avere qualche fan in più, è inconcepibile pensarlo. Sin dall'inizio, nel 2010, ha portato con lei sul palco un trio canoro in drag, Le Sorelle Marinetti, e da lì in poi è stata più volte in prima linea in maniera convita senza che le ritornasse indietro nulla. Ha addirittura cantato brani completamente a tema lgbt (che hanno venduto 3 copie) come "Gli amanti sono pazzi", "Minidonna", "Il futuro ha bisogno d'amore" e ha raccontato le storie reali della sua vita che l'hanno portata a sceglierli e interpretarli.
Io non ho alcun dubbio sul fatto che non sia omofoba e sia assolutamente pro diritti lgbt in modo sincero. Ieri la prima cosa che ha detto nell'intervista è stata che è favorevole a matrimoni e adozioni gay, da lì in poi è stata incalzata (e anche lei si è fatta trascinare) in territori in cui ha dimostrato la sua (colpevole) ignoranza su diversi aspetti. Questo sicuramente delude, e merita di essere condannato. Se vorrà da questo errore dovrà imparare moltissimo.
Una sola cosa esatta ha detto e cioè che lei non sa assolutamente nulla di politica e che non è una persona titolata a rispondere su questi temi (lo ha ripetuto più volte a Gomez che le poneva solo domande politiche). Certamente ha dimostrato di non sapere minimamente chi è e cosa fa Meloni visto che le voleva appioppare un programma pro diritti lgbt, che lei sicuramente avrebbe accettato e portato avanti dopo una gentile spiegazione In ogni caso ora è giusto che si prenda la responsabilità di quello che ha maldestramente detto e impari che se non sa, pur avendo buone intenzioni, non deve per forza dire la sua su temi così delicati
P.s. Vi sembra mai che una Cuccarini di turno possa dire "possiamo convincere Giorgia a portare avanti matrimoni e adozioni gay"? A nessuno verrebbe in mente una roba del genere perché è un accostamento abbastanza fuori dalla realtà
Utente
7 agosto, 2013
Davidex ha detto
GuSpe ha detto
Secondo me il problema è a monte. Spesso vengono fatte madrine qua e là per simpatia o perché una è caciarona o un po' esuberante o altro.La domanda che mi farei io prima è se questa persona ha bisogno oppure no.
Se ha il suo lavoro e la sua carriera avviata, probabilmente non ne ha bisogno quindi se si espone è probabilmente sincera. Anzi magari una parte di chi la seguiva può anche perderla e accetta il rischio.
Ma chi ha veramente pochissimo seguito, che non vende che non riesce a sfondare come vorrebbe, non è per niente escluso che lo faccia per avere almeno qualcuno che la sostiene. Io il dubbio me lo faccio venire sempre. Poi per alcuni il grande salto non arriverà mai quindi mai si sveleranno le vere opinioni, altri invece che vedono all'orizzonte qualche possibilità ci mettono tre minuti a lanciare tutto quello che hanno detto per anni nel cesso
No, fare questo discorso con Arisa non può essere giusto. Non ha mai lucrato sul tema per avere qualche fan in più, è inconcepibile pensarlo. Sin dall'inizio, nel 2010, ha portato con lei sul palco un trio canoro in drag, Le Sorelle Marinetti, e da lì in poi è stata più volte in prima linea in maniera convita senza che le ritornasse indietro nulla. Ha addirittura cantato brani completamente a tema lgbt (che hanno venduto 3 copie) come "Gli amanti sono pazzi", "Minidonna", "Il futuro ha bisogno d'amore" e ha raccontato le storie reali della sua vita che l'hanno portata a sceglierli e interpretarli.
Io non ho alcun dubbio sul fatto che non sia omofoba e sia assolutamente pro diritti lgbt in modo sincero. Ieri la prima cosa che ha detto nell'intervista è stata che è favorevole a matrimoni e adozioni gay, da lì in poi è stata incalzata (e anche lei si è fatta trascinare) in territori in cui ha dimostrato la sua (colpevole) ignoranza su diversi aspetti. Questo sicuramente delude, e merita di essere condannato. Se vorrà da questo errore dovrà imparare moltissimo.
Una sola cosa esatta ha detto e cioè che lei non sa assolutamente nulla di politica e che non è una persona titolata a rispondere su questi temi (lo ha ripetuto più volte a Gomez che le poneva solo domande politiche). Certamente ha dimostrato di non sapere minimamente cosa fa Meloni visto che le voleva appioppare un programma pro diritti lgbt, che lei sicuramente avrebbe accettato e portato avanti dopo una gentile spiegazione In ogni caso ora è giusto che si prenda la responsabilità di quello che ha maldestramente detto e impari che se non sa, pur avendo buone intenzioni, non deve per forza dire la sua su temi così delicati
Hai scritto tutto quello che avrei voluto scrivere io. Lei si è sempre esposta per convinzione e non per pubblicità (e ce ne sono di persone così...che ogni anno cambiano causa e diventano attiviste/i per il tema caldo della stagione). Per questo sono rimasta sconvolta ieri. La vedo parecchio in panne negli ultimi mesi purtroppo e spero che abbia attorno gente che la aiuti a capire e a capirsi.
Utente
28 maggio, 2018
carpediem86 ha detto
Hai scritto tutto quello che avrei voluto scrivere io. Lei si è sempre esposta per convinzione e non per pubblicità (e ce ne sono di persone così...che ogni anno cambiano causa e diventano attiviste/i per il tema caldo della stagione). Per questo sono rimasta sconvolta ieri. La vedo parecchio in panne negli ultimi mesi purtroppo e spero che abbia attorno gente che la aiuti a capire e a capirsi.
Io penso che il problema sia proprio che al momento non abbia nessuno che la aiuti, anche solo a gestire la sua comunicazione. Quando alla fine dell'intervista ha cantato il nuovo pezzo mi ha fatto molta pena perché lei lì, su un canale che fa l'1%, è andata gratis per poter promuovere il pezzo e si è ritrovata in mezzo a un intervista incentrata totalmente su politica e attualità alla quale lei stessa ha detto di non essere preparata.
Voi direte "dopo tutti questi anni non ha imparato cosa dire e non dire", è vero questa è una sua colpa, a maggior ragione se non hai qualcuno che ti assiste. Gli altri, che invece vengono consigliati, quantomeno sanno cosa vanno a fare o addirittura si preparano per le domande più problematiche
Utente
11 novembre, 2015
So bene cosa ha fatto Arisa ed è anche peggio, perché onestamente se hai fatto tutto perché hai certe idee radicate non te ne esci con certi discorsi e certi termini come 'macchiette', 'oscenità' o il termine 'normale'. O sono sbagliata io. Cioè proprio non ti può uscire neanche se sei confusa.
Posso capire un concetto detto male, una parola non usata bene, su queste cose siamo d'accordo perché sono la prima a dire che non tutti sono aggiornati istantaneamente su quelle che sono le conquiste anche di linguaggio, e che non bisogna lanciare shitstorm al primo errore perché lo scopo col tempo è appunto educare le persone e non cancellarle.
Però onestamente io da non membro della comunità ho trovato le sue parole purtroppo abbastanza illuminanti.
Utente
24 agosto, 2015
Scio16 ha detto
Supersincero? È Arisa raga. Non capisco cosa ci si aspettasse da lei.Probabilmente in questo momento prova simpatia per la Meloni, tenta di giustificarla e quando però arriva la contraddizione sul tema diritti si dà una giustificazione non sense che nel suo cervello funziona.
Io continuo a dire che, a parte gli artisti che si espongono in maniera nettissima, dobbiamo aspettarci di tutto senza idealizzare, perché non è detto che una causa che sta a cuore a me benefici dello stesso approfondimento e della stessa cura da parte di un mio idolo e quindi magari spara una castroneria che ci fa un male boia senza manco comprendere il perché. Soprattutto qualora questo idolo fosse Arisa, a cui insomma io voglio bene ma è... Arisa.
Spero riesca a placare la situa perché lei la vedo un sacco fragile già di suo.
Molto d'accordo con tutto questo post, bravo
Utente
7 agosto, 2013
Questa mattina sono rimasta a bocca aperta quando ho letto l'articolo. L'ho riletto due volte perché non capivo se fosse vero quello che stavo leggendo. Forse Arisa con questa dichiarazione d'amore per "quella" vuole assicurarsi un posto al prossimo Sanremo visto il nuovo poltronificio Rai. No, Arisa non era in sé quando parlava. Almeno lo spero. Mi ha molto delusa.
Utente
28 maggio, 2018
GuSpe ha detto
So bene cosa ha fatto Arisa ed è anche peggio, perché onestamente se hai fatto tutto perché hai certe idee radicate non te ne esci con certi discorsi e certi termini come 'macchiette', 'oscenità' o il termine 'normale'. O sono sbagliata io. Cioè proprio non ti può uscire neanche se sei confusa.Posso capire un concetto detto male, una parola non usata bene, su queste cose siamo d'accordo perché sono la prima a dire che non tutti sono aggiornati istantaneamente su quelle che sono le conquiste anche di linguaggio, e che non bisogna lanciare shitstorm al primo errore perché lo scopo col tempo è appunto educare le persone e non cancellarle.
Però onestamente io da non membro della comunità ho trovato le sue parole purtroppo abbastanza illuminanti.
Quello che sto per dire non la giustifica affatto perché comunque quelle parole andavano evitate, ma voglio far capire che si è andata ad infilare in un discorso molto intricato: le è stato chiesto come si potrebbe far cambiare idea alla Meloni sui diritti lgbt e lei, detto terra terra, aveva intenzione di spiegare che la destra dovrebbe guardare oltre gli slogan che usa per screditare la comunità (macchiette ecc...) e vedere che c'è molto di più, che è il paese reale a chiedere i diritti.
Mi rendo conto che è un pensiero dozzinale ma non penso che lo abbia fatto in mala fede. Quelle parole le attribuiva al pensiero della Meloni e voleva cercare di farle vedere altro (sempre nell'ottica di un utopistico dialogo con lei di cui parlavo prima). Insomma se avesse parlato solo della sua posizione sui diritti lgbt, come ha sempre fatto, non le avrebbe mai tirate in ballo.
Fatto sta che in questo caso sono uscite e vanno condannate. Io ci vedo sicuramente uno scarsa conoscenza di quello di cui stava parlando, ovvero il rapporto Meloni-LGBT, ma non una sua personale omofobia (anche per tutto quello che è stato detto prima).
Utente
5 settembre, 2022
Scio16 ha detto
TrediciMotivi ha detto
non ho capito se la stai giustificando.
Comunque, sappiamo che Arisa è quel che è, però fino ad un certo punto, perché non è bello quello che ha detto.
io lo dirò sempre... lei l'adoro però penso che andrebbe aiutata, è sempre confusa in tutto quello che dice....
Non si tratta di giustificare, si tratta di provare a empatizzare. Proprio perché è palesemente confusa in tutto quello che dice ed è evidente che un po' viva grossi conflitti interiori, un po' magari è proprio ignorante su questi temi ma sente comunque il bisogno di dire la prima stupidaggine che le viene in mente (e magari fosse l'unica che fa così), personalmente quello che dice non dico mi lasci indifferente ma quasi. Non è una personalità da cui mi sarei aspettato considerazioni politiche intelligenti né vicinanza alla mia causa, mettiamola così.
Io sono certo che non sia una mossa cinicamente calcolata ma, qualora anche lo fosse, sarebbe un tentativo così maldestro da denotare esso stesso il fatto che lei stia vivendo delle grosse difficoltà. Ora poi ci starà male, non capirà una fava del perché l'attaccano e, umanamente, me ne dispiaccio. Perché se si sostiene di stare dalla parte giusta della barricata, bisogna anche avere quel minimo di sensibilità che serve (e ne serve davvero poca) per capire che le opinioni di Arisa sono abbastanza random e che lei è un po' allo sbando. Dunque giusto redarguirla ma mi spiace vederla "cancellata". È una reazione che a me non viene.
Tutto questo discorso senza minimamente giustificare le sue dichiarazioni. È un ragionamento che faccio avendo già appurato che ha detto delle robe oscene.
@Scio16 ci tengo a dire che io non ho detto che la stavi giustificando, era solo un dubbio.
Comunque anch'io penso che non sia una mossa calcolata, e credo che lei non sia omofoba, e concordo con quello che ha scritto @Davidex
ad oggi credo che Arisa, come fa spesso, si sia espressa male. Oggi ha fatto bene a Domenica In a parlarne, anche per avere un chiarimento. Secondo me lei era molto dispiaciuta per come le persone abbiano percepito in modo sbagliato le parole che ha espresso.
Utente
28 maggio, 2018
Le parole a Domenica In
(ci tengo a precisare che l'ospitata era stata annunciata ad inizio settimana e quindi non è stata fatta appositamente dopo quello che è successo)
"C'è stato una sorta di misunderstanding rispetto a un'intervista che ho fatto da Peter Gomez. Io onestamente non mi aspettavo che mi venissero fatte determinate domande.
Io sono una pacera fin da piccola, cerco sempre di trovare un equilibrio tra le parti, anche quando l'equilibrio sembra non esserci. Sono sempre stata dalla parte di tutti i diritti e di tutte le minoranze e sono anche dalla parte della minoranza più grande che, nei secoli dei secoli, non ha avuto tanta voce in capitolo, che sono le donne. Io sono dalla parte di tutti i diritti e posso essere anche contenta se una donna come me sale al governo e per una volta si trova alla più alta carica del potere. Ma questo poi non ha niente a che vedere con il pensiero che ho verso il suo operato politico nei confronti di certe cose. Io ho detto che la Meloni mi piace, poi che ci siano problemi grandissimi rispetto all’accettazione della comunità Lgbt questo è una realtà
Non voglio risultare come una traditrice e una voltafaccia, anzi dopo questo complimento che ho fatto alla Meloni, chiedo alla signora Meloni di non agevolarmi in nulla. Vorrei che fosse chiaro che io non sono una voltabandiera, sono quindici anni che sono dalla parte dei diritti e continuerò ad esserlo fino all'ultimo giorno della della mia vita come è sempre stato. Io non sono in vendita da nessuna parte"
Mara ha aggiunto:
"Ti ho incontrata ieri ed eri molto provata e avvilita per tutto questo, anche perché sinceramente lei non se lo merita. Io sono testimone, siamo amiche da tanti anni e so quanto ha fatto"
Utente
28 maggio, 2018
Quello che penso è: è Arisa dai.
Non c'era cattiveria né arrivismo dietro le sue parole, per quanto fossero molto imprecise e sicuramente non le fanno fare una bella figura.
Addirittura ha fatto in diretta su Rai 1 un appello alla Meloni dicendo che non vuole essere agevolata in nulla, praticamente accusandola (sulla tv pubblica) di fare agevolazioni in base agli apprezzamenti che riceve ne sarà sicuramente molto felice
Utente
11 gennaio, 2021
Arisa su Instagram:
Cari ragazzi e ragazze mi spiace immensamente per il momento che stiamo vivendo e spero che col tempo potremo di nuovo comunicare. Per adesso sono solo insulti pesantissimi da parte di alcuni di voi che non so come decifrare. Oggi al mio manager è stato consigliato da parte degli organizzatori, di dirmi di non presentarmi al Pride di Milano a causa dell'ipotesi che alcuni membri della comunità possano in qualche modo mettermi in imbarazzo, io sarei venuta volentieri, però se ho fatto qualcosa di così tanto grave da meritare un trattamento così esclusivo, credo che non parteciperò neanche al pride di Roma. Mi dispiace davvero tanto. Buon Pride a tutti, divertitevi anche per me, vi auguro di trovare un piano di svolta e di realizzare i vostri sogni legittimi per essere felici. Ve lo auguro davvero dal profondo del cuore. lo continuerò a vivere frequentando gli amici di sempre e mi farò raccontare.
Ma prima di salutarvi un'ultima cosa la voglio scrivere: la diversità è fatta di opinioni, di esperienze e di modi di vedere la vita. La diversità è ricchezza. Me l'avevate insegnato voi. Non condannate la gente perché non la pensa esattamente come voi, magari quella gente lì vi ama lo stesso, ma voi pensate di no.
I tempi cambiano, le mamme imbiancano, i fiori sbocciano e poi appassiscono, e poi rinascono. Bisogna lavorarci e crederci sempre. Se vi giocherete la carta dell'amore vincerete sempre.
Ciao ciao LGBTQ+ people, auguri 😘
Con affetto,
Arisa.
Utente
11 gennaio, 2021
Parere mio: io non la vedo così tanto ingenua. Parliamo pur sempre di una che si barcamena da tanti anni nel settore, tra TV e industria musicale, e sa come muoversi tra Rai e Mediaset.
E dal post che ha messo su Instagram mi sembra più irritata per la possibilità di non partecipare più ai pride di Milano e Roma perché il manager glielo ha imposto, date le polemiche delle sue dichiarazioni che per la possibilità di essere stata fraintesa o aver offeso qualcuno.
Utente
8 febbraio, 2020
Anti-Hero ha detto
Parere mio: io non la vedo così tanto ingenua. Parliamo pur sempre di una che si barcamena da tanti anni nel settore, tra TV e industria musicale, e sa come muoversi tra Rai e Mediaset.
E dal post che ha messo su Instagram mi sembra più irritata per la possibilità di non partecipare più ai pride di Milano e Roma perché il manager glielo ha imposto, date le polemiche delle sue dichiarazioni che per la possibilità di essere stata fraintesa o aver offeso qualcuno.
Sì, dai toni che usa l'atteggiamento non è proprio quello dell'ammenda, anzi, resta sulla difensiva, tiene punto e la butta sul pluralismo di opinione, dispiaciuta più per le conseguenze in termini di partecipazione agli eventi che al dolore che certe affermazioni possono aver arrecato. Niente, fin quando i diritti non vengono negati in prima persona è proprio difficile empatizzare con chi combatte per una fetta di inclusività ogni giorno.
Forse il management in questo caso dovrebbe consigliarle anche come affrontare con sensibilità il tema nell'approccio alla comunicazione social, oltre che revocarle il calendario. Poi ovviamente viene da sé che non la cancellerò, come non ho fatto con Madame, però che gran dispiacere cogliere così tanta superficialità.
Utente
7 febbraio, 2018
guardian22 ha detto
Probabilmente, anzi sicuramente, mi sbagliero', ma la posizione della comunita' lgbt+ del "o sei allineato al 100% con quello che diciamo noi o sei un nemico e non devi piu' farti vedere da noi" non so quanto faccia bene alla causa e a future "adesioni" vip.
Ma che c'entra scusami. Tu persona che ti dichiari a favore di una causa e poi vai a sostenere una persona che fa di tutto per distruggere quella causa, come pensi possa reagire la gente che fa parte di quella causa?!? È normale che non venga vista più di buon occhio
Utente
8 febbraio, 2019
Si deve farsi gestire i social da qualcun'altro questo è poco ma sicuro
Comunque reazioni decisamente eccessive, fa paura cosa possono fare i social.
Spero solo che non stia soffrendo troppo, ha peccato di ingenuità ma sappiamo bene tutti che non c'erano doppi fini e che non avrebbe mai voluto scatenare tutto questo.
Utente
7 agosto, 2013
Shadow ha detto
Ma che c'entra scusami. Tu persona che ti dichiari a favore di una causa e poi vai a sostenere una persona che fa di tutto per distruggere quella causa, come pensi possa reagire la gente che fa parte di quella causa?!? È normale che non venga vista più di buon occhio
Le si dice "non siamo d'accordo con questa tua apertura alla meloni per x,y e z, e al prossimo evento ne parliamo e cerchiamo di farti cambiare idea sul perche' quello che fai e' un endorsement sbagliato", dando una lezione su come si affronta (o si dovbrebbe affrontare) il dibattito da quelle parti.
La damnatio memoriae su una persona che ha sposato la tua causa per anni come se fosse Borghezio o Giovanardi mi sembra un'assurdita'.
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