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Caso Aquarius: L'Italia chiude i porti ai migranti
Met
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11 giugno, 2018 - 20:50
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Domani o dopodomani nel parlamento europeo si discuterà di questa faccenda e dell'immigrazione in generale. Spero non lo si faccia tanto per...

Teolino
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11 giugno, 2018 - 21:00
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Teolino
Utente 2xDIAMANTE

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43
11 giugno, 2018 - 21:08
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Le donne hanno una marcia in più c’è poco da fare!

Teolino
Utente 2xDIAMANTE

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44
11 giugno, 2018 - 21:13
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Sit-In a Roma davanti il Ministero delle Infrastrutture 

semota
Schio (Vicenza)
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11 giugno, 2018 - 21:17
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Sicuramente l'Italia non ha una posizione facile colpa di base della sua posizione geografica. Come diceva qualcuno va da sé che arrivino da noi come a Malta partendo dalla Libia o ultimamente anche dalla Tunisia. Sicuramente l'Unione Europea deve rivedere il sistema come lo deve fare l'Italia. Non ha senso dire all'Italia "accoglieteli" per poi con gli accordi di Dublino praticamente obbligare a tenerli qua finché non hanno finito l'iter del documento. Avrebbe un senso si Dublino se chi arriva in Italia non dovesse aspettare un anno per far sentire per  la prima volta la sua storia e quindi essere valutato valevole di protezione o meno e poi giustamente c'è anche l'opportunità di ricorso se uno prende negativo. Ma ripeto avrebbe senso e sarebbe "giusto" se non ci fossero tempi abnormi per fare tutto. Io lavoro con richiedenti asilo che sono qua da 3 anni e solo ora hanno ricevuto la risposta dal tribunale. Capite anche voi che se tutti i richiedenti asilo che entrano devono aspettare così tanto vien da sé che poi c'è un sovranumero.

Questo per dire che la risposta non sta assolutamente nel non accogliere ma nel cercare di organizzare un sistema che funziona. O li si aiuta là o li si aiuta qua.

Perché oltre all'esperienza che vivono nel tragitto per venire qua molti di loro lasciano il paese per serie motivazioni. Metà sono sicuramente migranti economici (vedi i nigeriani) ma l'altra metà verrebbe veramente uccisa solo per credere in un altro Dio o per amare una persona dello stesso sesso. E chiudere i porti sta anche a significare che si giustificherebbe la loro sorte là per queste motivazioni.

Da un anno a questa parte avrò conosciuto più di 300 richiedenti asilo e di alcuni non saranno proprio dei stinchi di santo ma sono proprio come noi come lo sono le persone sull'Aquarius. Chiudere i porti vuole anche dire valutare quelle vite meno valevoli di vita di quelle di altre e chi siamo noi per giudicare questo?

Sicuramente quello dei migranti è un problema ma se si vede una soluzione nel chiudere i porti io penso si andrà solo che in peggio.

Io temo seriamente i campi dove i migranti attenderanno il rimpatrio perché da come me ne parlano sono disumani e se si vogliono rafforzare sarà ancora peggio. È come mettere in carcere una persona perché ha cercato di volere un'altra vita rispetto a quella che aveva. Condannare una persona perché voleva una vita migliore.

Sicuramente l'Europa ha la sua responsabilità ma l'hastag chiudiamoiporti a me ha fatto veramente tristezza e mi ha destato preoccupazione perché nessuno pensa alle persone ma solo a "si dai così l'Europa forse capisce"...questo non fa del ministro un bravo politico, anzi, perché in bravo politico dovrebbee saper dialogare e cercare una soluzione alle cose e non costruire muri sulla vita delle persone.

Teolino
Utente 2xDIAMANTE

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46
11 giugno, 2018 - 21:25
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S ha detto
Sicuramente l'Italia non ha una posizione facile colpa di base della sua posizione geografica. Come diceva qualcuno va da sé che arrivino da noi come a Malta partendo dalla Libia o ultimamente anche dalla Tunisia. Sicuramente l'Unione Europea deve rivedere il sistema come lo deve fare l'Italia. Non ha senso dire all'Italia "accoglieteli" per poi con gli accordi di Dublino praticamente obbligare a tenerli qua finché non hanno finito l'iter del documento. Avrebbe un senso si Dublino se chi arriva in Italia non dovesse aspettare un anno per far sentire per  la prima volta la sua storia e quindi essere valutato valevole di protezione o meno e poi giustamente c'è anche l'opportunità di ricorso se uno prende negativo. Ma ripeto avrebbe senso e sarebbe "giusto" se non ci fossero tempi abnormi per fare tutto. Io lavoro con richiedenti asilo che sono qua da 3 anni e solo ora hanno ricevuto la risposta dal tribunale. Capite anche voi che se tutti i richiedenti asilo che entrano devono aspettare così tanto vien da sé che poi c'è un sovranumero.

Questo per dire che la risposta non sta assolutamente nel non accogliere ma nel cercare di organizzare un sistema che funziona. O li si aiuta là o li si aiuta qua.

Perché oltre all'esperienza che vivono nel tragitto per venire qua molti di loro lasciano il paese per serie motivazioni. Metà sono sicuramente migranti economici (vedi i nigeriani) ma l'altra metà verrebbe veramente uccisa solo per credere in un altro Dio o per amare una persona dello stesso sesso. E chiudere i porti sta anche a significare che si giustificherebbe la loro sorte là per queste motivazioni.

Da un anno a questa parte avrò conosciuto più di 300 richiedenti asilo e di alcuni non saranno proprio dei stinchi di santo ma sono proprio come noi come lo sono le persone sull'Aquarius. Chiudere i porti vuole anche dire valutare quelle vite meno valevoli di vita di quelle di altre e chi siamo noi per giudicare questo?

Sicuramente quello dei migranti è un problema ma se si vede una soluzione nel chiudere i porti io penso si andrà solo che in peggio.

Io temo seriamente i campi dove i migranti attenderanno il rimpatrio perché da come me ne parlano sono disumani e se si vogliono rafforzare sarà ancora peggio. È come mettere in carcere una persona perché ha cercato di volere un'altra vita rispetto a quella che aveva. Condannare una persona perché voleva una vita migliore.

Sicuramente l'Europa ha la sua responsabilità ma l'hastag chiudiamoiporti a me ha fatto veramente tristezza e mi ha destato preoccupazione perché nessuno pensa alle persone ma solo a "si dai così l'Europa forse capisce"...questo non fa del ministro un bravo politico, anzi, perché in bravo politico dovrebbee saper dialogare e cercare una soluzione alle cose e non costruire muri sulla vita delle persone.  

Sono assolutamente d’accordo con te, non è chiudendo i porti che si risolve il problema, ma organizzando un sistema che funzioni veramente e soprattutto velocemente. Insieme all’Europa dialogando, non facendo braccio di ferro e sparate sulla pelle di persone che se salgano su quei barconi è perché non hanno altra scelta.

Anch’io temo i campi, ho visto alcune immagini e sono davvero disumani. 

OttoMusic
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11 giugno, 2018 - 22:13
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Il PDDDD non è sinistra

Voto DDIMMaio (che oggi ha sfornato uno dei suoi post da analfabeta ma vabbè) che si che è sinistra

Godiamocelo sto governuccio di sinistra..talmente sinistra che è praticamente fascista

auguri

Fob92

Moderatore - Mentore

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11 giugno, 2018 - 22:24
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@OttoMusic, mi raccomando, cerchiamo di mantenere questa (e l'altra) discussione il più costruttiva possibile. Certi striscioni lasciamoli a Facebook wink

OttoMusic
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11 giugno, 2018 - 22:38
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Fob92 ha detto
@OttoMusic, mi raccomando, cerchiamo di mantenere questa (e l'altra) discussione il più costruttiva possibile. Certi striscioni lasciamoli a Facebook wink  

era un modo "simpatico" per affermare un concetto chiarissimo visto che ho discusso per anni con amici parenti colleghi e gente sul web su sta cosa..convinti proprio fossero piu sinistra della sinistra lmao

Sushi
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12 giugno, 2018 - 0:54
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Pare che neanche la Spagna voglia accogliere questa benedetta nave. 

La piega che ha preso questa storia è davvero triste 🙁

Io penso che le migrazioni debbano essere fenomeni controllati (non dico col contagocce, ci mancherebbe), ma far stare queste persone in mare facendole andare a destra e sinistra è sadico, direi quasi disumano. Poi ce ne sarebbe da dire, ma non mi va adesso anche vista l'ora...

Freedom comes when you learn to let go

Gen931
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12 giugno, 2018 - 1:03
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Sushi ha detto
Pare che neanche la Spagna voglia accogliere questa benedetta nave. 

Perchè ci sono stati sviluppi?

Io ho seguito lo speciale di Mentana e pare che non ci siano le condizioni del mare per fare un lungo viaggio di 4 giorni.Il governo per mantenere il punto ha deciso che farà seguire la nave dalla guardia costiera e dalla marina, una sorta di scorta. A questo ero rimasto un'ora fa.

Intanto un'altra nave con mille migranti attraccherà domani a Catania, questa volta senza problemi visto che è una nave italiana

Gen931
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12 giugno, 2018 - 1:32
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Edit

la nave ha giustamente rifiutato la proposta spagnola visto che non possono fare 1500 km in queste condizioni.

Domani devono attraccare in italia, Salvini ha vinto questa battaglia, ma portarla ad oltranza rischiando una tragedia sarebbe gravissimo. 

Met
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12 giugno, 2018 - 10:41
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Gli sono stati offerti viveri e sono stati rifiutati, gli è stata offerta una nave che aiuti il trasporto dei migranti in spagna e hanno affermato che non è una buona decisione....queste ong vogliono salvarli i migranti o vogliono solo portarli in Italia?

È stata garantita invece l'accoglienza ai 937 migranti a bordo della nave della guardia costiera italiana.

Davidex
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12 giugno, 2018 - 11:17
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1528709752_369877_1528791085_album_normal.jpg

Una barca italiana fornisce rifornimenti all'Aquarius

1528709752_369877_1528791086_album_normal.jpg

Lavoratori di MSF collocano le forniture ricevute da un'altra nave italiana

1528709752_369877_1528738696_album_normal.jpg

"Acquarius" riceve rifornimenti attraverso una nave dal governo di Malta.

1528709752_369877_1528738695_album_normal.jpg

medici MSF assistono a uno dei migranti a bordo dell'Aquarius.

1528709752_369877_1528710902_album_normal.jpg

Accumulo della spazzatura sulla nave Aquarius.

Met ha detto
Gli sono stati offerti viveri e sono stati rifiutati, gli è stata offerta una nave che aiuti il trasporto dei migranti in spagna e hanno affermato che non è una buona decisione....queste ong vogliono salvarli i migranti o vogliono solo portarli in Italia?

È stata garantita invece l'accoglienza ai 937 migranti a bordo della nave della guardia costiera italiana.  

Ecco il capolavoro di Salvini: l'opinione pubblica italiana pensa che questa nave possa essere accompagnata un po' ovunque tanto si sta bene lì sopra. Purtroppo così non è. Queste foto scattate da una reporter spagnola del giornale "El Pais" testimoniano la realtà dei fatti: la nave è sovraffollata, ospita quasi 100 persone in più rispetto alla sua capacità, ci sono persone con gravi ustioni da carburante oltre alle donne incinta, i viveri che vengono inviati da Italia e Malta vengo accettati TUTTI perché le provviste scarseggiano, la spazzatura si accumula sui ponti già strapieni di gente. I rischi legati alle infezioni sanitarie diventano sempre più concreti e le condizioni meteo non sono favorevoli per un viaggio fino a Valencia.

La realtà delle cose è questa. In mare, su quella nave, i volontari si impegnano ogni ora per il bene di queste persone, sulla terra aihmè Salvini e suoi compari alimentano paura, fake news e razzismo.

Davidex
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12 giugno, 2018 - 11:22
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1528709752_369877_1528711104_album_normal.jpg

 migranti seguono il protocollo igienico stabilito nell'Acquarius

Allego quest'ultima foto perché forse non sono ancora chiari i rischi igienico-sanitari ai quali si va incontro nel caso di una navigazione di 4/5 giorni verso Valencia.

Met
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12 giugno, 2018 - 11:24
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Davide ha detto
1528709752_369877_1528711104_album_normal.jpg

 migranti seguono il protocollo igienico stabilito nell'Acquarius

Allego quest'ultima foto perché forse non sono ancora chiari i rischi igienico-sanitari ai quali si va incontro nel caso di una navigazione di 4/5 giorni verso Valencia.  

Una nave italiana garantirà il trasporto e via qualsiasi rischio.

Davidex
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12 giugno, 2018 - 11:34
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Met ha detto

Una nave italiana garantirà il trasporto e via qualsiasi rischio.  

Non penso che le persone in difficoltà se messe su una nave italiana si avviino miracolosamente verso una immediata guarigione. Inoltre a breve sono previsti eventi burrascosi nel Mar Mediterraneo con onde alte oltre i 2 metri e il viaggio risulterebbe rischioso anche per una nave italiana.

Infine aggiungo un'altra informazione che ho ricavato leggendo "El Pais": solamente 1/3 dei migranti che si trovano sulla nave sono stati effettivamente salvati dalla Ong, i restanti 2/3 provengono da una serie di salvataggi effettuati dalla marina militare italiana che poi li ha trasbordati sull'Aquarius. Se fossero rimasti sulla nave della marina quindi sarebbero potuti sbarcare in Sicilia? Che ipocrisia.

Matisse2
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58
12 giugno, 2018 - 11:39
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La nave dato il sovraffollamento e la sua natura pare non possa affrontare un viaggio così lungo. Io ora mi chiedo: Colombo con 3 caravelle di legno arrivò fino in America e noi 600 anni dopo non riusciamo a fare Catania- Valencia? Non possono inviare dalla Spagna delle navi per prendere questi poverini e risolvere questo contenzioso prima che Salvini faccia il 90% alle prossime elezioni?

Davidex
Utente 4xP

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12 giugno, 2018 - 11:43
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Matisse2 ha detto
La nave dato il sovraffollamento e la sua natura pare non possa affrontare un viaggio così lungo. Io ora mi chiedo: Colombo con 3 caravelle di legno arrivò fino in America e noi 600 anni dopo non riusciamo a fare Catania- Valencia? Non possono inviare dalla Spagna delle navi per prendere questi poverini e risolvere questo contenzioso prima che Salvini faccia il 90% alle prossime elezioni?  

La richiesta di Medici senza frontiere è di poter attraccare in un porto italiano, condurre nelle strutture sanitarie adeguate le persone che hanno bisogno di cure mediche e trasportare gli altri in aereo in Spagna.

Nel 2018 l'aereo è più sicuro, più pratico e meno costoso.

Met
Utente

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12 giugno, 2018 - 11:45
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Davide ha detto

Non penso che le persone in difficoltà se messe su una nave italiana si avviino miracolosamente verso una immediata guarigione. Inoltre a breve sono previsti eventi burrascosi nel Mar Mediterraneo con onde alte oltre i 2 metri e il viaggio risulterebbe rischioso anche per una nave italiana.

Infine aggiungo un'altra informazione che ho ricavato leggendo "El Pais": solamente 1/3 dei migranti che si trovano sulla nave sono stati effettivamente salvati dalla Ong, i restanti 2/3 provengono da una serie di salvataggi effettuati dalla marina militare italiana che poi li ha trasbordati sull'Aquarius. Se fossero rimasti sulla nave della marina quindi sarebbero potuti sbarcare in Sicilia? Che ipocrisia.  

Io non vorrei risultare insensibile, ma cerco di parlare oggettivamente della faccenda. Non c'è nessun pericolo, l'unico pericolo è che la stessa ong non accetti il nostro aiuto. Sul fatto dell'ipocrisia (fini elettorali) non lo so, si vedrà in base a come agirà il governo sui prossimi sbarchi. Devo anche dire però che vedrò ipocrisia anche sulla moralità di questa ong nel caso la stessa non accetti l'aiuto offerto.

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