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Crisi di governo
Totoro__
Utente PLATINO

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101
2 febbraio, 2021 - 22:45
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Io spero solo che non tramonti il progetto di una sinistra decente formata da PD,M5S e LEU.

Il progetto in realtà non è mai nato: questo governo era formato da una maggioranza tenuta con lo sputo, ma poteva essere propedeutico a un'alleanza strutturale da rinforzare negli anni venturi.

Non vedo alternativa alla peggior destra europea che incombe.

Renzi era ossessionato dall'idea di distruggere qualsiasi tentativo di ulteriore avvicinamento.

Olimpico85
Utente 2xDIAMANTE

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102
2 febbraio, 2021 - 22:52
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In tutto ciò ricordiamoci che questa gente tra un anno deve mettersi d'accordo per eleggere il Presidente della Repubblica (tra l'altro il candidato principale ora lo mettono a guidare il governo) e io immagino che ci vorranno una marea di votazioni fino a quando non troveranno un accordo.

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

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matteo.m
Utente 5xP

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103
2 febbraio, 2021 - 23:04
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Totoro__ ha detto
Io spero solo che non tramonti il progetto di una sinistra decente formata da PD,M5S e LEU.

Il progetto in realtà non è mai nato: questo governo era formato da una maggioranza tenuta con lo sputo, ma poteva essere propedeutico a un'alleanza strutturale da rinforzare negli anni venturi.

Non vedo alternativa alla peggior destra europea che incombe.

Renzi era ossessionato dall'idea di distruggere qualsiasi tentativo di ulteriore avvicinamento.  

Per questo dico di guardare attentamente a quello che succede nel Movimento. Questo è lo spartiacque...

Totoro__
Utente PLATINO

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104
2 febbraio, 2021 - 23:13
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matteo.m ha detto

Per questo dico di guardare attentamente a quello che succede nel Movimento. Questo è lo spartiacque...  

Bisognerà anche superare delle vere e proprie antipatie che non sono mai del tutto svanite.

WParry

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105
2 febbraio, 2021 - 23:16
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Posso dire che ho paura di quello che succederà? 

Da una parte potrebbe essere lo scacco matto a Salvini e Company se draghi da esterno ai partiti li saprà asfaltare a dovere...dall'altra invece come avete detto potrebbe essere la tomba della sinistra a favore di un'estrema destra che mi terrorizza

vike
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106
2 febbraio, 2021 - 23:31
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matteo.m ha detto

Per questo dico di guardare attentamente a quello che succede nel Movimento. Questo è lo spartiacque...  

Secondo me partirà un mezzo fuggi fuggi generale e finirà per frantumarsi con i duri e puri (no vax e complottisti vari, vedi Lezzi, Taverna ecc) che rimarranno con Di Battista, altri confluiranno in Pd/Lega e auspicabilmente si tornerà a un bipolarismo csx (PD, Leu, resti dei 5S) - destra

Comunque se il governo verrà sostenuto da tutti sarei meno "drammatico" sull'ascesa della destra, anche loro dovranno prendersi le loro responsabilità a una certa. O forse sono troppo ottimista.

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Utente PLATINO

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107
2 febbraio, 2021 - 23:58
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Il Governo Draghi si farà? Probabilmente sì.

Sarà il migliore di questa legislatura? Probabilmente sì, essendo Draghi preparato ed essendo piuttosto semplice far meglio dei due Governi Conte, molto scadenti se non pessimi (e metto il Conte I ed il II esattamente alla pari).

Sarà un buon governo? Probabilmente no, perché in quest'assurda legislatura è impossibile cavare un ragno dal buco, con tre parti politiche che non sono minimamente fatte per governare insieme (senza contare poi le divisioni che hanno pure al proprio interno).

Se Draghi accetta, si pentirà di averlo fatto? Probabilmente sì, rischia di durar poco e far la fine di Monti, che secondo me se potesse tornare indietro si guarderebbe bene dal macchiare il proprio curriculum come ha fatto. C'è però anche la possibilità che Draghi riesca ad arrivare fino al 2022 e a quel punto, chissà, i partiti potrebbero decidere di liberarsi del suo Governo affidandogli la Presidenza della Repubblica (ovviamente dicendo che è stato bravissimo e che va premiato).

Per me si va al voto, nel breve termine o addirittura nel brevissimo.

Gen931
Utente DIAMANTE

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108
3 febbraio, 2021 - 8:49
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Vi voglio solo ricordare che durante il semestre bianco non si può votare, quindi questo governo se prende la fiducia in un modo o nell'altro durerà

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guardian22
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109
3 febbraio, 2021 - 10:38
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Io sono terrorizzato da un governo tecnico che proprio per sua natura non deve rispondere ai cittadini di quella che fara'.

Potrebbe in nome dell taglio del debito pubblico fare misure drastiche impattanti sul popolo che nessun partito avrebbe mai il coraggio di fare proprio per non perdere definitivamente consenso, tipo mettere una tassa patrimoniale bella tosta oppure abolire misure come reddito di cittadinanza che e' sempre stato visto dall'Europa come un dito nell'occhio.

Con la gente alla canna del gas economicamente misure del genere potrebbero si' fare bene al paese nel lungo periodo, ma nel medio periodo con tutti i problemi che la gente ha rischia di dare una grandissima mazzata.

Gen931
Utente DIAMANTE

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110
3 febbraio, 2021 - 10:49
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guardian22 ha detto
tipo mettere una tassa patrimoniale bella tosta 

Ma magari

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guardian22
Utente PLATINO

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111
3 febbraio, 2021 - 10:52
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Gen931 ha detto

guardian22 ha detto
tipo mettere una tassa patrimoniale bella tosta 

Ma magari  

A beh, se sei contento che ti prelevino 1000/2000 euro dal conto corrente

Alex87

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Fan di Valentina Persia (Isola15)
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112
3 febbraio, 2021 - 10:54
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guardian22 ha detto

A beh, se sei contento che ti prelevino 1000/2000 euro dal conto corrente  

Basta prelevarli ai redditi altissimi e non al ceto medio o medio-alto. 

Gen931
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113
3 febbraio, 2021 - 10:58
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Alex87 ha detto

Basta prelevarli ai redditi altissimi e non al ceto medio o medio-alto.   

Appunto, che poi è quello il senso della patrimoniale. Si vanno a prendere soldi da chi è ricco, e in italia ce ne sono tantissimi. Gente che ha 3 case, conti correnti a 7 zeri etc etc

Poi se vogliono prendersi 20 euro anche dal mio conto in banca pregorofl

Tant'è che la patrimoniale è una roba che solitamente è invocata  dai partiti che prendono voti dal 'popolo'. Dovremmo sentire quei populisti di Salvini e Meloni invocarla tutti i giorni contro la casta, contro l'establishmente etc etc e invece chissà perchè non lo fanno. E la gente senza un euro che gli va pure dietro

Totoro__
Utente PLATINO

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114
3 febbraio, 2021 - 10:59
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Qualcuno che abbia il coraggio di imbastire una vera lotta all'evasione c'è in in questo paese?

Perdiamo oltre 100 mld di euro ogni anno e nessuno fa niente per paura di perdere voti.

Davidex
Utente 3xP

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3 febbraio, 2021 - 11:01
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La figura di Draghi è di altissima caratura ma anche controversa in molti partiti presenti in Parlamento. LEU si è già tirato fuori, il M5S inevitabilmente andrà in contro a una profonda spaccatura e bisognerà vedere quanti rimarranno effettivamente nell'area governista, la Lega, partito euro-scettico, come potrebbe sostenere Draghi lasciando campo libero alla Meloni?

Le forze politiche rimanenti non bastano a fare una maggioranza in parlamento. Il rompicapo del Governo Draghi è ancora più complesso di quello del Governo Conte ter. Forse Mattarella avrebbe fatto meglio ad affidare l'incarico ad un personaggio meno divisivo come la Cartabia? 

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guardian22
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3 febbraio, 2021 - 11:32
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Alex87 ha detto

Basta prelevarli ai redditi altissimi e non al ceto medio o medio-alto.   

Non sara' mai cosi', faranno una cosa generalizzata con percentuale, come fece Giuliano Amato negli anni '90, dicendo e' obbligo di tutti gli italiani contribuire a pagare il debito pubblico, ognuno secondo le proprie possibilita'.

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guardian22
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117
3 febbraio, 2021 - 11:38
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Gen931 ha detto

Alex87 ha detto

Basta prelevarli ai redditi altissimi e non al ceto medio o medio-alto.   

Appunto, che poi è quello il senso della patrimoniale. Si vanno a prendere soldi da chi è ricco, e in italia ce ne sono tantissimi. Gente che ha 3 case, conti correnti a 7 zeri etc etc
 

Peccato che non faranno mai un'analisi patrimoniale tenendo conto delle proprieta' ma opteranno semplicemente per una percentuale fissa sui conti correnti, e chi si sta facendo il culo per risparmiare soldi per potersi aprire un mutuo se la prendera' in quel posto rispetto ha chi ha pochi soldi sul conto perche' ha gia' due/tre case, auto, ecc.

E quelli che hanno i conti correnti a 7 zero ce li hanno per lo piu' all'estero, i ricconi in italia hanno solo gli investimenti, altro i soldi sul conto.

vike
Utente 8xP

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3 febbraio, 2021 - 11:44
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Davidex ha detto
La figura di Draghi è di altissima caratura ma anche controversa in molti partiti presenti in Parlamento. LEU si è già tirato fuori, il M5S inevitabilmente andrà in contro a una profonda spaccatura e bisognerà vedere quanti rimarranno effettivamente nell'area governista, la Lega, partito euro-scettico, come potrebbe sostenere Draghi lasciando campo libero alla Meloni?

Le forze politiche rimanenti non bastano a fare una maggioranza in parlamento. Il rompicapo del Governo Draghi è ancora più complesso di quello del Governo Conte ter. Forse Mattarella avrebbe fatto meglio ad affidare l'incarico ad un personaggio meno divisivo come la Cartabia?   

hai ragione, ieri sera ero più ottimista - pur immaginando una spaccatura dei 5S - ma ora inizio a essere preoccupato. Una Cartabia sarebbe stata più neutra e "rassicurante" con magari un Draghi all'Economia/MSE per gestire i fondi europei

certo che se dovesse fallire anche Draghi la vedo nerissimarip

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Olimpico85
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3 febbraio, 2021 - 11:52
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vike ha detto

hai ragione, ieri sera ero più ottimista - pur immaginando una spaccatura dei 5S - ma ora inizio a essere preoccupato. Una Cartabia sarebbe stata più neutra e "rassicurante" con magari un Draghi all'Economia/MSE per gestire i fondi europei

certo che se dovesse fallire anche Draghi la vedo nerissimarip  

Io aspetterei un pò; queste sono le dichiarazione a caldo dove tutti devono fare casino per cercare di mostrarsi duri e puri ma appena si renderanno conto che oltre Draghi non c'è soluzione se non il voto e tornare a casa vedrai che torneranno a più miti consigli (a meno che poi non abbiamo a che fare con dei kamikaze ma in quel caso non si può fare niente).

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Totoro__
Utente PLATINO

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120
3 febbraio, 2021 - 11:55
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Io mi chiedo come farà il PD a sostenere l'ultimo baluardo di coerenza: mai con la Lega.

E la Meloni? Salvini? Con quale faccia sosterranno questo governo dopo aver sparato a palle incatenate contro Europa, euro e  poteri forti(di cui sono parte integrante)?

Useranno come scusa il senso di responsabilità?

Lo stesso che hanno dimostrato di avere nell'ultimo anno(sono ironico)?

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