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Mahmood difende Gue Pequeno: "ha espresso solo un suo punto di vista"
SabriS
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1
24 agosto, 2020 - 17:33
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Qui abbiamo parlato poco tempo fa delle uscite di Gue Pequeno.

Mahmood durante sua intervista a Il Fatto Quotidiano:

Perché i social sono pericolosi?
Tutti devono trovare il lato negativo delle cose, il dover giudicare e criticare sempre e prescindere. Anche il politically correct credo stia prendendo una piega un po’ ‘bad’, brutta nel senso che non si può fare né dire più nulla. Come è successo, ad esempio, ai vari rapper che per qualsiasi cosa dicano vengono criticati duramente. È come essere processo ogni tre secondi, quindi per un’artista i social rappresentano una chiusura, non sei libero di dire quello che pensi al 100%. Tornando ad Elodie, il caos che si è creato è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. In questo caso si parlava di politica, ma le critiche si riversano anche sul lato artistico. Come, ad esempio, quando il Guè ha parlato di diversi artisti (disse alcune frasi contro Ghali come ‘Vedere un rapper che va in giro vestito da donna con la borsetta mi fa ridere’, ndr), ha espresso solo un suo punto di vista.

Tu in che posizione ti poni?
Non mi permetto mai di scrivere ciò che penso. Uno perché non me l’ha chiesto nessuno e la seconda cosa invece me l’ha fatta notare mia madre. Anche se devi fare un complimento c’è gente che quando legge frasi come ‘come sei dimagrita’ o ‘che bella che sei’ non la vede come una cosa positiva. Sui social tutto si amplifica e in negativo.

Link articolo intero

Voi cosa ne pensate? è giusto che frasi spesso sessiste, a volte omofobe vengano fatte passare solo come "punti di vista"?

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matteo.m
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2
24 agosto, 2020 - 17:55
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Anche lui con questa baggianata del politically correct?

Evil

Game Ranking Winner 2019/2020

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3
24 agosto, 2020 - 17:57
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mi è caduto dal cuore

BB
Firenze
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4
24 agosto, 2020 - 17:58
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Matteo-Salvini-Mahmood-al-Costanzo-Show.jpg

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matteo.m
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5
24 agosto, 2020 - 18:02
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BertoBarto ha detto
Matteo-Salvini-Mahmood-al-Costanzo-Show.jpg  

discussion] What

Edre
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6
24 agosto, 2020 - 18:22
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Diciamo che quella di Mahmood non è l'analisi più profonda che abbia mai visto, mi sembra un tantino riduttiva (anche solo nel confrontare il caso di Elodie con quello di Guè, non hanno nulla di simile, quindi nel commento farò considerazioni solo legate al caso di Guè). Lo trovo uno scivolone, non per il presunto appoggio alle idee di Guè di cui alcuni potrebbero tacciarlo (che, tbh, non vedo), ma più che altro per un filo di qualunquismo nel guardare al quadro generale.

Da un lato il suo discorso è corretto, negli ultimi anni sui social c'è una pressione non indifferente sugli artisti. Mi sembra si assista spesso a una caccia all'uomo per "cancellare" le figure pubbliche, sfociando spesso in crociate un po' eccessive rispetto a ciò che si combatte. Il punto è che questo non è legato al "politically correct", questo è un atteggiamento malsano da parte di un certo tipo di leoni da tastiera (in verità legati più che altro a fandom internazionali) che tende a cercare a tutti i costi il drama. Sicuramente questo tipo di commentatori social è deleterio alla causa che si vuole portare avanti, ma non è una scusa per evitare il confronto sul concetto di base.

Dall'altro lato, per molte figure pubbliche questa lotta al politically correct è ormai diventata la scusa per sentirsi legittimati nello scrivere alcune cose e difendersi dal confronto che ne segue. E questo appellarsi al politically correct per sminuire chi ti contrasta è un comportamento un po' di comodo.

A mio parere, quando si vuole esprimere un pensiero, una persona con un seguito di fan deve capire se le proprie parole possano andare contro alcune cause, come nel caso di Guè la libertà di espressione (con tutto ciò che ne consegue). Nel momento in cui si ritiene corretto dare comunque il proprio parere su una questione, ci si schiera inevitabilmente a favore o contro qualcosa. Il proprio "punto di vista" sarà strumentalizzato da chi ha idee simili a quelle che sono state espresse. Nel caso di Guè, il suo parere ha legittimato idee omofobe o misogine. Non è detto che lui lo sia, ma quello è l'effetto ottenuto.

Questo è il passaggio che mi sembra non sia chiaro a molte di queste figure pubbliche, e questo è ciò che personalmente contesto. Bisogna essere consci del fatto di essere rilevanti e del fatto che le proprie parole abbiano un peso diverso da quelle di chi non lo è. 

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matteo.m
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7
24 agosto, 2020 - 18:33
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Edre ha detto
Diciamo che quella di Mahmood non è l'analisi più profonda che abbia mai visto, mi sembra un tantino riduttiva (anche solo nel confrontare il caso di Elodie con quello di Guè, non hanno nulla di simile, quindi nel commento farò considerazioni solo legate al caso di Guè). Lo trovo uno scivolone, non per il presunto appoggio alle idee di Guè di cui alcuni potrebbero tacciarlo (che, tbh, non vedo), ma più che altro per un filo di qualunquismo nel guardare al quadro generale.

Da un lato il suo discorso è corretto, negli ultimi anni sui social c'è una pressione non indifferente sugli artisti. Mi sembra si assista spesso a una caccia all'uomo per "cancellare" le figure pubbliche, sfociando spesso in crociate un po' eccessive rispetto a ciò che si combatte. Il punto è che questo non è legato al "politically correct", questo è un atteggiamento malsano da parte di un certo tipo di leoni da tastiera (in verità legati più che altro a fandom internazionali) che tende a cercare a tutti i costi il drama. Sicuramente questo tipo di commentatori social è deleterio alla causa che si vuole portare avanti, ma non è una scusa per evitare il confronto sul concetto di base.

Dall'altro lato, per molte figure pubbliche questa lotta al politically correct è ormai diventata la scusa per sentirsi legittimati nello scrivere alcune cose e difendersi dal confronto che ne segue. E questo appellarsi al politically correct per sminuire chi ti contrasta è un comportamento un po' di comodo.

A mio parere, quando si vuole esprimere un pensiero, una persona con un seguito di fan deve capire se le proprie parole possano andare contro alcune cause, come nel caso di Guè la libertà di espressione (con tutto ciò che ne consegue). Nel momento in cui si ritiene corretto dare comunque il proprio parere su una questione, ci si schiera inevitabilmente a favore o contro qualcosa. Il proprio "punto di vista" sarà strumentalizzato da chi ha idee simili a quelle che sono state espresse. Nel caso di Guè, il suo parere ha legittimato idee omofobe o misogine. Non è detto che lui lo sia, ma quello è l'effetto ottenuto.

Questo è il passaggio che mi sembra non sia chiaro a molte di queste figure pubbliche, e questo è ciò che personalmente contesto. Bisogna essere consci del fatto di essere rilevanti e del fatto che le proprie parole abbiano un peso diverso da quelle di chi non lo è.   

Quoto tutto al 200%

AnnaRoma
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24 agosto, 2020 - 19:30
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Al di la del prendersi le responsabilità di quello che si dice( è ovvio che se dici una cosa grave commetti un errore e dovresti chiedere almeno scusa) , non credo Mahmood sia l' unico ad aver ormai questa paura e direi pure giustamente.

È vero che tutti sono pronti a puntare il dito sul primo passo falso e a criticare la prima frase infelice che si dice, dall' alto della perfezione del popolo social che evidentemente non sbaglia mai e che non si preoccupa mai di calibrare le parole( a meno che si abbia il profilo privato, tutti possono leggerti.. quindi anche chi si scrive sui social ha una responsabilità). Non aspettano altro che celebrare gli isoverparty con un certo compiacimento, prima innalzano(eccessivamente) e poi affossano( eccessivamente).

Se sui social Mahmood dicesse 'come sei dimagrita' verrebbe criticato perché implica un giudizio sul fisico di una persona, ma nella vita reale è una frase all' ordine del giorno che diciamo tutti senza farci problemi. Questo è un eccesso di politically correct ad esempio.

Preferisco un cantante che non necessariamente parli per frasi fatte attraverso i social ma che esprima delle idee e dei contenuti nella sua musica,che poi sarebbe il suo lavoro.

smiley
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9
24 agosto, 2020 - 19:31
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Il bello di tutto questo è che non gli è stato fatto la domanda, e quindi in qualche modo era costretto a rispondere, ma è stato lui stesso a prenderlo come esempio per spiegare come le parole possono essere mal interpretate sui social (?). Che per carità succede, anche qui dentro delle volte trovo si ingigantiscono certe situazioni/parole, soprattutto considerando quanto viene detto tranquillamente in altri topic. E' questo il caso di Guè? No, è stato molto chiaro nella sua affermazione. L'omofobia e la misoginia non sono soltanto violenza fisica e finché non lo applichi stai soltanto affermando un tuo pensiero, conta anche questo tuo pensiero perché tutto nasce da quello.

Trovo importantissimo questo passaggio qui:

 ai vari rapper che per qualsiasi cosa dicano vengono criticati duramente. È come essere processo ogni tre secondi, quindi per un’artista i social rappresentano una chiusura, non sei libero di dire quello che pensi al 100%. 

I rapper non vengono criticati (duramente sarebbe dai 4 gatti di twitter?) per qualsiasi cosa dicano, ma vengono criticati quando le loro dichiarazioni contengono affermazioni non accettabili nel 2020 perché discriminatorie, portatrice di pregiudizi ecc. Sono liberi di dire la loro, ma anche noi siamo liberi di definirli in base a queste parole. Senza dimenticare che la mia libertà finisce quando inizia quella dell'altro.

Mahmood mi piace da quando non era ancora cool, però, è sempre stato molto democristiano nelle sue posizioni (come tanti altri nostri faves). Bisogna accettarlo a questo punto. Ci andiamo leggero perché ci piace (con altri questo thread sarebbe stato molto più movimentato e meno comprensivo), ma basta ricordarselo così non ti arrabbi ogni volta che leggi qualcosa/non cadi dalle nuvole. 

pazzoreality
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24 agosto, 2020 - 20:17
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E' addirittura tra i trending topic di twitter da oggi pomeriggio per questa cosa. Per quel che mi riguarda è una delusione totale, capisco che facendo bene con gli streaming devi avvicinarti a quella determinata fetta di pubblico, però che cavolo.

Lui parte dicendo "tutti devono trovare il lato negativo delle cose"  e poi fa l'esempio di Gue che è "un suo punto di vista".
Ma andiamo a leggere le parole di quest'ultimo:

«Un artista vestito da confetto può andare bene per una sfilata ma non ha grande credibilità di strada. Io non sono razzista né omofobo ma vedere un rapper che va in giro vestito da donna con la borsetta mi fa ridere, che poi almeno fosse gay... Sono cose assurde»

Non mi sembra parole "leggere" in cui la gente ci deve vedere PER FORZA il lato negativo. Sono affermazioni squallide, addirittura va a citare la credibilità artistica di Ghali per come si veste, però "almeno fosse gay"; ci rendiamo conto? 
E per Mahmood questo è semplicemente un punto di vista che la gente, annoiata, ci vede per forza il lato negativo.

Che poi così come Gue può esprimere il suo punto di vista, non vedo perché gli altri non possano dire la loro.

Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

the_nick
Utente 3xP

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11
24 agosto, 2020 - 20:24
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Mahmood ha ragione da vendere: Twitter è diventato un mondezzaio infestato da ragazzine che seguono roba coreana che si alterano se qualcuno osa esprimere un'opinione diversa da quella imposta da loro.

smiley
Utente DIAMANTE

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12
24 agosto, 2020 - 21:01
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the_nick ha detto
Mahmood ha ragione da vendere: Twitter è diventato un mondezzaio infestato da ragazzine che seguono roba coreana che si alterano se qualcuno osa esprimere un'opinione diversa da quella imposta da loro.  

Quindi il problema sono le ragazzine che seguono roba coreana perché spaventano i nostri rapper (e non solo), proibiscono loro di esprimere la propria opinione. Buono a sapersi.

Come dicevo sopra, è vero che spesso si tende a ingigantire le parole, tanto da sembrare più una ricerca dell'errore altrui per demolirlo invece di un avere veramente a cuore il problema, trovare riprovevoli le loro parole, ma questo non significa che si può fare di tutta l'erba un fascio e generalizzare il discorso come stai facendo tu. Anche perché nello specifico ti vorrei chiedere dove sarebbe lo sbaglio nell'alterarsi per le parole di Guè Pequeno. Sono la prima a non sopportare alcuni atteggiamenti, ma questi sono altrettanto irritanti. Si va da un'estremo all'altro.

Giulio23
Utente DIAMANTE

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13
24 agosto, 2020 - 22:57
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Delusowhat

Quello di Gue non è un punto di vista. Sono frasi squallide, sessiste che offendono un'altra artista. 

WParry
Utente 5xP

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14
24 agosto, 2020 - 23:06
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Sono a un click dal rimuovere anche le sue canzoni da una mia qualsiasi playlist... 

Non puoi giustificare il cyber bullismo con "punti di vista" 

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

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15
24 agosto, 2020 - 23:35
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Si, davvero deludenti queste dichiarazioni, soprattutto da lui.

Che poi non ho MINIMAMENTE capito il passaggio dagli insulti ad Elodie a quelli a Gué, mi sembrano due questioni completamente diverse.

AnnaRoma
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16
24 agosto, 2020 - 23:45
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WParry ha detto
Sono a un click dal rimuovere anche le sue canzoni da una mia qualsiasi playlist...    

Non ti sembra eccessivo? Secondo me caricate i cantanti di troppe aspettative, facendone esempi di moralità e di vita. Stiamo parlando di cantanti pop. Comunque, lo sapete vero che prima o poi toccherà ad Achille Lauro? Un altro idolatrato eccessivamente( all' inizio no, ora si perché va di moda), destinato prima o poi a deludere.... 

SabriS
Utente 3xP

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17
25 agosto, 2020 - 2:17
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smiley ha detto
Il bello di tutto questo è che non gli è stato fatto la domanda, e quindi in qualche modo era costretto a rispondere, ma è stato lui stesso a prenderlo come esempio per spiegare come le parole possono essere mal interpretate sui social (?). Che per carità succede, anche qui dentro delle volte trovo si ingigantiscono certe situazioni/parole, soprattutto considerando quanto viene detto tranquillamente in altri topic. E' questo il caso di Guè? No, è stato molto chiaro nella sua affermazione. L'omofobia e la misoginia non sono soltanto violenza fisica e finché non lo applichi stai soltanto affermando un tuo pensiero, conta anche questo tuo pensiero perché tutto nasce da quello.

Trovo importantissimo questo passaggio qui:

 ai vari rapper che per qualsiasi cosa dicano vengono criticati duramente. È come essere processo ogni tre secondi, quindi per un’artista i social rappresentano una chiusura, non sei libero di dire quello che pensi al 100%. 

I rapper non vengono criticati (duramente sarebbe dai 4 gatti di twitter?) per qualsiasi cosa dicano, ma vengono criticati quando le loro dichiarazioni contengono affermazioni non accettabili nel 2020 perché discriminatorie, portatrice di pregiudizi ecc. Sono liberi di dire la loro, ma anche noi siamo liberi di definirli in base a queste parole. Senza dimenticare che la mia libertà finisce quando inizia quella dell'altro.

Mahmood mi piace da quando non era ancora cool, però, è sempre stato molto democristiano nelle sue posizioni (come tanti altri nostri faves). Bisogna accettarlo a questo punto. Ci andiamo leggero perché ci piace (con altri questo thread sarebbe stato molto più movimentato e meno comprensivo), ma basta ricordarselo così non ti arrabbi ogni volta che leggi qualcosa/non cadi dalle nuvole.   

Ecco, quoto al 100%!

Il problema non è il fatto che abbia detto che i social sono pericolosi, che vengono amplificate certe dichiarazioni (è vero) o che lui non vuole esporsi, il punto è dire che Guè e altri rapper vengono duramente criticati per nulla, dimenticando il fatto che quel "nulla" in realtà siano affermazioni gravi, discriminatorie, intrise di sessismo, misoginia e spesso omofobe che lui per primo dovrebbe non condividere. Non è costretto a prendere posizione o esporsi, ma "difenderle" è il vero problema. 

Capisco che sia suo compagno di etichetta e sono liberi di dire e cantare ciò che vogliono (e il pubblico di farsi un'idea ed esprimerla), però credo che sminuire certe cose in questo modo si un messaggio sbagliato e una grossa presa per i fondelli da parte sua e che dietro ci sia un tentativo di tenersi buono un determinato tipo di pubblico che gli serve.
Tra l'altro tutto ciò in un contesto in cui non c'entrava nemmeno il paragone tra Guè e gli attacchi ingiustificati ad Elodie o la questione social. 

A me non stupisce perché comunque il suo andazzo ormai si era intravisto in certe situazioni, ma penso sia superficiale questo modo di fare e di nascondersi dietro la storia del politically correct.

Ho notato che in generale anche chi ha attaccato duramente le affermazioni che lui oggi declassa a normali punti di vista, nei suoi confronti ci va parecchio leggero o in silenzio stampa! 
La solita vecchia storia dei due pesi e delle due misure nei social e nel web pericoloso!

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guardian22
Utente PLATINO

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18
25 agosto, 2020 - 10:16
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BertoBarto ha detto
Matteo-Salvini-Mahmood-al-Costanzo-Show.jpg  

Come funziona, via allo shitstorm per chi dice qualcosa con cui non siamo d'accordo?

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Ex davenport70
Utente 3xP

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7 agosto, 2013
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19
25 agosto, 2020 - 11:12
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per motivi anagrafici ho vissuto la mia adolescenza in un'epoca non social e posso assicurare che, pur senza questi famigerati strumenti,me la sono cavata serenamente; dal momento che il concetto di libertà di pensiero è ormai travisato e trasformato in libertà d'insulto spesso senza assunzione di responsabilità, io sarei per una soluzione estrema:abolizione totale dei social ma ovvio che non è possibile, gli interessi economici sono elevatissimi ,pero' vi invito a pensare: tranne alcuni  rari blog dove ci si confronta con pacatezza, passione e a volte qualche breve scontro sempre nell'ambito della civiltà a cosa servono questi social? per anni si è vissuti perfettamente senza, il problema è che mentre prima gli sfoghi dei qualunquisti e degli ignoranti restavano confinati nei bar o nelle piazze adesso i social legittimano e offrono megafono  al peggio del peggio che è dentro di noi e francamente la situazione è diventata insostenibile...

 

basta ora, non è da me papirizzare e poi quasi mai scrivo cose interessanti... 

AbiuraDiMe
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31 marzo, 2020
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20
25 agosto, 2020 - 11:38
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SabriS ha detto

Il problema non è il fatto che abbia detto che i social sono pericolosi, che vengono amplificate certe dichiarazioni (è vero) o che lui non vuole esporsi, il punto è dire che Guè e altri rapper vengono duramente criticati per nulla, dimenticando il fatto che quel "nulla" in realtà siano affermazioni gravi, discriminatorie, intrise di sessismo, misoginia e spesso omofobe che lui per primo dovrebbe non condividere. Non è costretto a prendere posizione o esporsi, ma "difenderle" è il vero problema. 

Sono molto d'accordo, e noto con enorme tristezza che il nascondersi dietro al "ma è una mia opinione" e appellarsi alla "libertà di pensiero" per poter dire le peggio cose ormai è diventata pratica comune. 

Tra l'altro trovo parecchio contraddittorio il discorso di Mahmood. 
Cioè, giustamente fa notare che è sbagliato attaccare Elodie da un punto di vista artistico per alcune idee politiche che ha espresso, poi però se Guè mette in dubbio la credibilità artistica di Ghali solo per come si veste quest'ultimo allora tutto ok perché è una sua opinione sadida

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