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Trattative per la formazione del nuovo Governo (chiuso l'accordo giallo-verde)
Davidex
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701
30 maggio, 2018 - 15:40
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Olimpico85 ha detto

E cosa cambierebbe con un governo di cdx senza fiducia? Ugualmente non potrebbe fare niente e ci dovrebbe portare solo alle elezioni ma Mattarella questa situazione non la vuole e preferisce, giustamente, che alle elezioni ci porti un governo neutro.

Soluzioni non ce ne sono: o Salvini rinuncia a Savona e riparte il governo Conte o si torna a votare.  

Hai ragione, leggendo le ultime notizie mi sono reso conto che le ipotesi rimaste in campo sono il governo Conte senza Savona o il governo Cottarelli.

Questo anche perché la Lega vuole scongiurare a tutti i costi il voto a luglio con le città del nord deserte e quindi si sta mostrando collaborazionista con il Quirinale, valutando anche l'astensione per il governo Cottarelli.

Lo scenario del governo di cdx avrebbe avuto senso se Salvini avesse continuato a chiedere di andare al governo. Tramite l'incarico sarebbe stato messo con le spalle al muro.

Met
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28 maggio, 2018
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702
30 maggio, 2018 - 15:44
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Signorina Silvani ha detto

Met ha detto

Io vorrei Savona perché immagino sappia come comportarsi in Europa (vista la paura creata) però se serve a formare un governo va bene cambiarlo per un'altra valida scelta.   

Di economisti autorevoli che sanno tenere il punto in Europa ce ne sono tanti, Savona si è esposto troppo contro l'Euro in passato e quindi potrebbe creare scompensi. Basterebbe sceglierne un altro altrettanto quotato ma non così malvisto.

Si ma non penso sia possibile uscire dall'Europa per questo non vedo problemi e anche se si potesse il presidente potrebbe sciogliere le camere tranne che  negli ultimi 6 mesi di mandato. Inoltre si parla di teorie vecchie e di un economista, cosa normale per il suo lavoro.

Signorina Silvani
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703
30 maggio, 2018 - 15:46
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Met ha detto
Lorenza Carlassare costituzionalista, ha detto che il veto può essere fatto solo in caso di conflitto d'interessi, precedenti penali, mancata preparazione e non per idee politiche.   

Sulla Costituzione non c'è scritto nulla di tutto ciò. 

Sulla Costituzione c'è scritto questo:

Articolo 92
Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei Ministri e, su proposta di questo, i Ministri.

Il Premier propone e il Capo dello Stato nomina, se la proposta gli piace.

Proposta non imposizione.

https://www.huffingtonpost.it/2018/05/28/costituzionalisti-smontano-limpeachment-contro-sergio-mattarella-senza-basi-giuridiche_a_23444901/ 

" Ah ... anche poeta ! "

Signorina Silvani
Utente 5xP

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704
30 maggio, 2018 - 15:50
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Met ha detto

Signorina Silvani ha detto

Met ha detto

Io vorrei Savona perché immagino sappia come comportarsi in Europa (vista la paura creata) però se serve a formare un governo va bene cambiarlo per un'altra valida scelta.   

Di economisti autorevoli che sanno tenere il punto in Europa ce ne sono tanti, Savona si è esposto troppo contro l'Euro in passato e quindi potrebbe creare scompensi. Basterebbe sceglierne un altro altrettanto quotato ma non così malvisto.

Si ma non penso sia possibile uscire dall'Europa per questo non vedo problemi e anche se si potesse il presidente potrebbe sciogliere le camere tranne che  negli ultimi 6 mesi di mandato. Inoltre si parla di teorie vecchie e di un economista, cosa normale per il suo lavoro.  

Mettiti nei panni di un Presidente della Repubblica, duro, arcigno ed integerrimo come Mattarella.

Accetteresti il rischio di avere un Ministro dell'Economia che ha teorizzato il metodo di uscire dall'Euro in un weekend e lo ha fatto firmando uno studio su un sito pubblico anti-Euro?

Tu ti fideresti, nei panni del garante di uno Stato?

Io sinceramente no, non me la sentirei. L'Italia ha un debito pubblico assurdo, non possiamo accollarci un ministro con queste idee. 

Il fatto che Salvini si sia impuntato proprio su questo economista mi fa paura e mi dà da pensare.

" Ah ... anche poeta ! "

Alex87

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705
30 maggio, 2018 - 15:55
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Non è nemmeno solo una questione di fiducia, è anche la paura che una scelta come la sua creerebbe da parte dell'Europa intera e di come metterebbe in panico i mercati.

Davidex
Utente 4xP

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706
30 maggio, 2018 - 15:55
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Met ha detto
Si ma non penso sia possibile uscire dall'Europa per questo non vedo problemi e anche se si potesse il presidente potrebbe sciogliere le camere tranne che  negli ultimi 6 mesi di mandato. Inoltre si parla di teorie vecchie e di un economista, cosa normale per il suo lavoro.  

E invece è possibile eccome! E in particolare l'uscita dall'Euro deve avvenire obbligatoriamente in segreto da un giorno all'altro. Non sono possibili referendum, leggi o cose simili altrimenti lo Stato andrebbe in bancarotta prima ancora di passare alla Lira e a quel punto non ci sarebbero soldi da convertire.

Da qui la difficoltà da parte del PdR nel monitorare le azioni di un economista come Savona che queste procedure le ha teorizzate nei suoi libri.

Signorina Silvani
Utente 5xP

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707
30 maggio, 2018 - 16:05
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Davide ha detto

E invece è possibile eccome! E in particolare l'uscita dall'Euro deve avvenire obbligatoriamente in segreto da un giorno all'altro. Non sono possibili referendum, leggi o cose simili altrimenti lo Stato andrebbe in bancarotta prima ancora di passare alla Lira e a quel punto non ci sarebbero soldi da convertire.

Da qui la difficoltà da parte del PdR nel monitorare le azioni di un economista come Savona che queste procedure le ha teorizzate nei suoi libri.  

Esatto!

Invece che ragionare sul comportamento - comprensibilissimo - di Mattarella, io inizierei a ragionare sulla scelta - ostinata e assurda - di Salvini.

Mah....

" Ah ... anche poeta ! "

Gen931
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708
30 maggio, 2018 - 16:10
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Ragazzi ma vi pare che in un weekend possano passare dall euro alla lira così, in segreto?

Ci sarebbe la guerra civile il giorno dopo.

Che poi I mercati possano aver paura ok

Signorina Silvani
Utente 5xP

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709
30 maggio, 2018 - 16:20
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Gennj931 ha detto
Ragazzi ma vi pare che in un weekend possano passare dall euro alla lira così, in segreto?

Ci sarebbe la guerra civile il giorno dopo.

Che poi I mercati possano aver paura ok  

Tecnicamente si può, purtroppo. toofunny2

" Ah ... anche poeta ! "

Davidex
Utente 4xP

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710
30 maggio, 2018 - 16:38
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Gennj931 ha detto
Ragazzi ma vi pare che in un weekend possano passare dall euro alla lira così, in segreto?

E' l'unico modo per evitare la perdita di capitali. Se mi chiedi se l'avrebbero fatto una volta al governo ti rispondo che senza dubbio non sarebbe stato il loro primo provvedimento. Non posso tuttavia escludere che questa possibilità diventasse realtà al termine di un escalation con l'Europa, quindi in una situazione già agitata e problematica segnata da profondi sconvolgimenti sui mercati. 

Ci sarebbe la guerra civile il giorno dopo.

Dato che non penso che l'uscita avverrebbe in una situazione di calma, la guerra civile ci sarebbe probabilmente già nelle settimane precedenti e, dato che il sostegno a Lega e 5S nella popolazione è oltre il 50%, potrebbe esserci tranquillamente una maggioranza a favore dell'uscita.

Gen931
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711
30 maggio, 2018 - 16:40
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Davide ha detto

Gennj931 ha detto
Ragazzi ma vi pare che in un weekend possano passare dall euro alla lira così, in segreto?

E' l'unico modo per evitare la perdita di capitali. Se mi chiedi se l'avrebbero fatto una volta al governo ti rispondo che senza dubbio non sarebbe stato il loro primo provvedimento. Non posso tuttavia escludere che questa possibilità diventasse realtà al termine di un escalation con l'Europa, quindi in una situazione già agitata e problematica segnata da profondi sconvolgimenti sui mercati. 

Ci sarebbe la guerra civile il giorno dopo.

Dato che non penso che l'uscita avverrebbe in una situazione di calma, la guerra civile ci sarebbe probabilmente già nelle settimane precedenti e, dato che il sostegno a Lega e 5S nella popolazione è oltre il 50%, potrebbe esserci tranquillamente una maggioranza a favore dell'uscita.  

Ma quando mai. 

La gente ha votato lega e 5 stelle per tutti altri motivi, mica per uscire dall'euro. 

Siete entrati nella campagna del terrore con tutte le scarpe. 

Teolino
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30 maggio, 2018 - 16:41
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Teolino
Utente 2xDIAMANTE

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713
30 maggio, 2018 - 16:43
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Gennj931 ha detto

Ma quando mai. 

La gente ha votato lega e 5 stelle per tutti altri motivi, mica per uscire dall'euro. 

Siete entrati nella campagna del terrore con tutte le scarpe.   

E allora per quale motivo non si può pensare ad un altro nome al posto di Savona?

Davidex
Utente 4xP

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714
30 maggio, 2018 - 16:47
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Gennj931 ha detto

Ma quando mai. 

La gente ha votato lega e 5 stelle per tutti altri motivi, mica per uscire dall'euro.  

E infatti questo è uno dei motivi per cui Mattarella ha riufato Savona. Le promesse del contratto sono ben altre e quindi il Prof. Savona e la sua fama di euroscettico non sono imprescindibili per il Governo del Cambiamento.

WhipAle
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30 maggio, 2018 - 16:52
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Ma Cottarelli che fine ha fatto? Ero rimasto che stamattina i suoi ministri avrebbero dovuto giurare invece niente.

Nel frattempo stamattina altre 2045820149208450 posizioni differenti registrate da parte della Lega che, con una nota ufficiale, prima dice di ''non mettersi d'intralcio a soluzioni d'emergenza'' -lasciando intendere che si sarebbe astenuta, come deciso ieri dal PD, in merito ad un'eventuale fiducia al governo del Presidente salvo poi Salvini fare marcia indietro in un suo comizio a Sarzana-.

Ora entrambi i leader, Di Maio e Salvini, dicono la stessa cosa ''o governo politico o elezioni''. Salvini stamattina ha detto di volere andare al voto subito ma non a luglio o ad agosto. Ma quindi? Sembra di seguire una soap opera, ogni ora c'è un colpo di scena.

Gen931
Utente DIAMANTE

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30 maggio, 2018 - 16:58
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Teolino ha detto

E allora per quale motivo non si può pensare ad un altro nome al posto di Savona?  

Perché salvini vuole tornare a votare. 

Ci sta poco da fare. 

Che poi Savona sia un nome adattissimo e che non vuole uscire dall'euro è un altro discorso.

Purtroppo il colle invece di dare una mano a di Maio che ci ha provato in tutti i modi, anche se ore è il fessi d'Italia, ha subito cacciato dal cassetto Cottarelli ed è successo il panico, anche per colpa dello stesso di Maio che ha visto naufragare il governo e ha perso la testa. 

Salvini vuole tornare a votare, il colle e il Pd non vogliono i 5s al governo manco per scherzo.

La mossa di rifiutare Savona ha regalato un paio di milioni di voti a salvini in 24h. 

Adesso sarebbe il caso di concertare per mostrarne i limiti, ma il. M5s si muove male e da solo

Teolino
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717
30 maggio, 2018 - 16:58
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WhipAle ha detto
Ma Cottarelli che fine ha fatto? Ero rimasto che stamattina i suoi ministri avrebbero dovuto giurare invece niente.

Nel frattempo stamattina altre 2045820149208450 posizioni differenti registrate da parte della Lega che, con una nota ufficiale, prima dice di ''non mettersi d'intralcio a soluzioni d'emergenza'' -lasciando intendere che si sarebbe astenuta, come deciso ieri dal PD, in merito ad un'eventuale fiducia al governo del Presidente salvo poi Salvini fare marcia indietro in un suo comizio a Sarzana-.

Ora entrambi i leader, Di Maio e Salvini, dicono la stessa cosa ''o governo politico o elezioni''. Salvini stamattina ha detto di volere andare al voto subito ma non a luglio o ad agosto. Ma quindi? Sembra di seguire una soap opera, ogni ora c'è un colpo di scena.  

E questi sono quelli che dovrebbero governarci... rendiamoci conto in che mani siamomess

Non che gli altri siano meglio eh, ma questi c’è la stanno mettendo proprio tutta per fare il peggio sulla pelle del Paese. E per non dimenticate ricordo che bastava cambiare un nome. 

Davidex
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718
30 maggio, 2018 - 16:59
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WhipAle ha detto
Ma Cottarelli che fine ha fatto? Ero rimasto che stamattina i suoi ministri avrebbero dovuto giurare invece niente.

Nel frattempo stamattina altre 2045820149208450 posizioni differenti registrate da parte della Lega che, con una nota ufficiale, prima dice di ''non mettersi d'intralcio a soluzioni d'emergenza'' -lasciando intendere che si sarebbe astenuta, come deciso ieri dal PD, in merito ad un'eventuale fiducia al governo del Presidente salvo poi Salvini fare marcia indietro in un suo comizio a Sarzana-.

Ora entrambi i leader, Di Maio e Salvini, dicono la stessa cosa ''o governo politico o elezioni''. Salvini stamattina ha detto di volere andare al voto subito ma non a luglio o ad agosto. Ma quindi? Sembra di seguire una soap opera, ogni ora c'è un colpo di scena.  

Cottarelli ha la squadra pronta ma è in attesa che venga verificata la possibilità di formare il governo Lega-5S.

Da quello che trapela Di Maio cambierebbe Savona e giurerebbe anche tra un'ora, Salvini no, vuole elezioni a settembre.

WhipAle
Utente PLATINO

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30 maggio, 2018 - 17:02
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Davide ha detto

Cottarelli ha la squadra pronta ma è in attesa che venga verificata la possibilità di formare il governo Lega-5S.

Da quello che trapela Di Maio cambierebbe Savona e giurerebbe anche tra un'ora, Salvini no, vuole elezioni a settembre.  

Sì, può essere sia questa la posizione di Di Maio e Salvini.

Secondo me, anche in vista del G7 in Canada a inizio giugno sarebbe meglio un premier supportato da un governo politico -piuttosto che uno tecnico- ma a questo punto è anche chiaro a tutti che Mattarella abbia già perso fin troppo tempo dietro ai capricci dei vari partiti che pensano esclusivamente al loro tornaconto personale.

Salvini, a mio parere, si è troppo fatto ingolosire dai sondaggi che lo vedono a +10% rispetto al 4 marzo 2018 e quindi... Il risultato è sotto gli occhi di tutti.

Davidex
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30 maggio, 2018 - 17:05
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Gennj931 ha detto:

Salvini vuole tornare a votare, il colle e il Pd non vogliono i 5s al governo manco per scherzo.

Sul fatto che Salvini voglia le elezioni siamo d'accordo ma non puoi dire che il colle non vuole i 5S al governo. Ha fatto di tutto per fargli cambiare quel nome e mandare 5 stelle e Lega al governo nel rispetto della Costituzione. Il fatto che stia ancora attendendo è un ulteriore prova della volontà del Quirinale.

Per quanto riguarda il PD è normale che non voglia i suoi avversari al governo, quindi non c'è niente da commentare.

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