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Utente
11 febbraio, 2016
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Io non ho nessun atteggiamento di sfida. Ho solo riportato un messaggio che mi ha infastidito e ho espresso un mio stato d’animo.
Posso aver frainteso il tono del messaggio, ma io l’ho letto e l’ho interpretato come espresso precedentemente. Avrò sbagliato io...
In ogni caso il mio essere presente sul forum è dovuto al fatto che mi confronto in modo civile e divertente con diverse persone e non vedo cosa abbia a che fare con il mio messaggio.
Comunque grazie della risposta.
Utente
7 agosto, 2013
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Hai frainteso, sì.
E prima di partire in quarta sarebbe il caso di accertarsi di aver colto il tono.
Per me questione chiusa.
Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...
Utente
11 febbraio, 2016
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pazzoreality ha detto
Hai frainteso, sì.E prima di partire in quarta sarebbe il caso di accertarsi di aver colto il tono.
Per me questione chiusa.
Io non ti stavo criticando. Forse è il tuo modo di scrivere le cose che, non conoscendoti, percepisco sempre come provocatorio nei miei confronti.
Volevo solo chiarire che non sono partito in quarta, ma che sono arrivato al punto in cui non riesco più a sopportare questo atteggiamento che tu dici che io ho frainteso. non ho mai manifestato su queste pagine questo malcontento personale perché mi sembrava inutile farlo... come effettivamente è stato: dalle tue parole non ne esco rincuorato ma solamente mal sopportato, in tutta sincerità.
Chiudo qui.
Utente
7 agosto, 2013
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Io ti ripeto che cado dalle nuvole perché tu fai riferimento a qualche precedente, ma io proprio non ricordo. Vado avanti, chiudo e non mi lego le cose al dito.
Non ho scritto "si scherzaaaaa" come ha fatto la Signorina Silvani dove la frecciatina l'ha lanciata pure lei? E' quello il mio sbaglio?
Potevi contattarmi in privato, chiedermi se effettivamente ce l'avevo con te e ti avrei rassicurato sul fatto che ti sbagliavi.
Logico che se invece vedo che arrivi qui dopo un post ironico e inizi a parlare di atteggiamento di sfida, paura di esprimerti e quant'altro ti dico che parti in quarta e non capisco cosa significa questa gogna pubblica.
Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...
Utente
7 agosto, 2013
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Mi permetto di intervenire premettendo che non parlo in difesa di Dede come persona, in quanto non lo conosco e non ci ho mai parlato e inoltre non parlo neanche per me che non ho mai avuto problemi con admin e mod né sono mai stata warnata (si dice così?).
Ma leggendo determinate risposte mi chiedo: costa così tanto provare a spegnere invece di fomentare? Dire "mi dispiace se hai frainteso, volevo solo scherzare, non era mia intenzione provocare"? Penso sia risaputo che per gestire o ancora meglio risolvere un conflitto buttare benzina sul fuoco non sia un metodo efficace. Rispondere a una provocazione o a un'osservazione infastidita con un'ulteriore provocazione a mio avviso non porta da nessuna parte e come dicevo prima fomenta il malcontento.
Non ho fatto queste osservazioni per tentare presuntuosamente di "insegnarvi il vostro lavoro", sia chiaro, ma vivendo in un contesto dove quotidianamente vedo acidità intorno a me causata da povertà intellettuale ed emotiva mi dispiace sinceramente che un clima simile possa rovinare un "luogo" popolato da persone che invece stimo davvero sotto più punti di vista.
E per quanto riguarda la stoccata sull'onnipresenza di dede, ben venga che ci siano utenti come lui, mirton , ouro, teo e sem che animano il forum, che ormai associo sempre di più ai loro interventi e al loro stile di scrittura.
Admin
7 agosto, 2013
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Io invece rispondo ad Alessandra dicendo che sarebbe invece più gradevole vedere da parte degli utenti collaborazione e non guerriglia nei confronti dei moderatori. Dedichiamo molto tempo al sito e quindi a voi (sono reduce da 3 giorni di aggiornamento alla versione attuale, per dirne una recente) e sarebbe gradevole non doversi GIUSTIFICARE per ciò che si posta da utenti o per come si modera ogni due per tre (fermo restando il diritto ai chiarimenti e alle critiche). E invece ogni post, ogni WP e ogni discussione è l'occasione per puntare il dito. "VEDETE? VEDETE? È SBAGLIATO, MI RIBELLO". Lo facessimo noi con voi finirebbe quando?
Quello che invece non avete è il diritto di partire prevenuti nei nostri confronti, pensando che noi lo siamo nei vostri. Di base perché al di là di simpatie o antipatie "a pelle" non ce ne frega nulla di farvi la guerra, non ricordiamo precedenti o cose passate (banalmente è più facile per voi nei nostri confronti che siamo in 9 rispetto a noi nei vostri). Soprattutto non moderiamo in modo pretestuoso, non ce l'abbiamo con nessuno e ci comportiamo allo stesso modo con tutti (poi se c'è gente da tenere sott'occhio perché potenzialmente pericoloso ovviamente la teniamo sott'occhio).
Non è un noi contro voi, non sappiamo più come dirvelo.
Utente
7 agosto, 2013
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Perdonami Alessandra, ma per mezzo post che scrivo devo leggere "da un po' evito di rispondere ai suoi post" (che non è un complimento, giusto?), "atteggiamento di sfida che mi infastidisce", "ho paura di scrivere per paura di essere schernito e attaccato" che sono tutte frasi pesanti.
Tra l'altro dede arriva rivolgendosi non ho capito a chi - non a me in prima persona, altro cosa non bella.
Dove avrei fomentato io, in tutto ciò? Non arrivo a scrivere "mi dispiace" perché di sicuro non era un post per dire "ma ho frainteso io o ti sto sulle palle?", ma di accusa diretta.
In tre post gli ho spiegato che ha frainteso e in tre post gli ho detto che non ho nulla contro di lui.
Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...
Utente
11 febbraio, 2016
Offline
pazzoreality ha detto
Io ti ripeto che cado dalle nuvole perché tu fai riferimento a qualche precedente, ma io proprio non ricordo. Vado avanti, chiudo e non mi lego le cose al dito.
Non ho scritto "si scherzaaaaa" come ha fatto la Signorina Silvani dove la frecciatina l'ha lanciata pure lei? E' quello il mio sbaglio?Potevi contattarmi in privato, chiedermi se effettivamente ce l'avevo con te e ti avrei rassicurato sul fatto che ti sbagliavi.
Logico che se invece vedo che arrivi qui dopo un post ironico e inizi a parlare di atteggiamento di sfida, paura di esprimerti e quant'altro ti dico che parti in quarta e non capisco cosa significa questa gogna pubblica.
Se tu non fossi stato pazzoreality admin ma pazzoreality utente non ti avrei scritto ma avrei segnalato il post come provocatorio, ma probabilmente l’avresti presa come una provocazione nei tuoi confronti.
Non avendo nessun rapporto umano (se non quello del forum), mi è venuto naturale scriverlo qua per spiegare le mie sensazioni.
Non voleva essere una gogna nei tuoi confronti, né per lo staff in generale.
Non volevo creare guerre, era solo una mia necessità personale.
Ringrazio Alessandra 
.
Vado da mia cugina, buona serata.
Utente
7 agosto, 2013
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Pazzo saranno frasi che ti infastidiscono ma rappresentano il pensiero di una persona che da qualcosa sarà scaturito...se una persona viene da me a dirmi che si sente presa x i fondelli da me il mio primo pensiero non è quello di rispondergli a tono, bensì quello di capire cosa questa persona possa aver frainteso del mio comportamento. Non so, penso che se una mia collega venisse da me a dirmi che si sente offesa x un certo motivo (reale o non) non gli andrei a dire "eh però il caffè che ti ho offerto ieri te lo sei bevuto". Forse troppo spesso sottointendiamo il grazie che vi meritate per il vostro operato invece di esplicitarlo e su questo avete estremamente ragione.
Ci tengo a ribadire che non mi sto schierando specificatamente con dede né sto andando a riesumare il conflitto "noi vs voi", perché non faccio di tutta l'erba un fascio, ci sono certi utenti che oggettivamente provocano eccessivamente e ripetutamente e quello è un altro discorso.
Utente
7 agosto, 2013
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Secondo me, non so come, si è arrivati al punto che si percepiscono "male" alcune cose che forse da parte di chi le scrive non c'è nessuna intenzionalità. E questo da parte di molti senza distinzione di ruolo.
Non so bene come si può rimediare ma è diventato abbastanza pesante questo clima.
Admin
7 agosto, 2013
Offline
semota ha detto
Secondo me, non so come, si è arrivati al punto che si percepiscono "male" alcune cose che forse da parte di chi le scrive non c'è nessuna intenzionalità. E questo da parte di molti senza distinzione di ruolo.Non so bene come si può rimediare ma è diventato abbastanza pesante questo clima.
sì, è assolutamente così.
E prima se ne esce da questa mentalità meglio è.
Utente
7 agosto, 2013
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Alex87 ha detto
sì, è assolutamente così.
E prima se ne esce da questa mentalità meglio è.
Eh ma dovremmo capire come perchè io sono un po' più fuori ultimamente ma ogni volta che leggo qua questi scambi poi li rivedo e again.
Utente
7 agosto, 2013
Offline
semota ha detto
Secondo me, non so come, si è arrivati al punto che si percepiscono "male" alcune cose che forse da parte di chi le scrive non c'è nessuna intenzionalità. E questo da parte di molti senza distinzione di ruolo.Non so bene come si può rimediare ma è diventato abbastanza pesante questo clima.
Anche io sono d'accordo.
Leggo e rileggo le risposte date e non trovo nessun tono polemico come dice Alessandra.
Ale tu poi hai parlato di "STOCCATA sulla sua presenza" quando volevo semplicemente dire che essendo molto attivo sul forum non lo vedo come uno timoroso di esprimere la sua opinione. Però tu l'hai percepita come stoccata 
perché io poi sarei una persona molto furba se sfottessi la presenza massiccia di un utente sul mio forum 
Forse è il fatto di non avere con voi rapporti extra forum? Perché in parecchi, negli anni precedenti, mi hanno detto che una volta che mi hanno conosciuto hanno inteso i toni dei miei post (perché erano prevenuti).
Ma non dovrebbe essere così perché io tengo a tutti quanti voi e godo nel vedervi crescere come comunità. Mi inorgoglisce perché vi piaccia o no le fondamenta le ho create (insieme ad Ale, of course) io più di dieci anni fa, quindi non potrei mai avercela coi miei utenti.
Contattatemi in privato, aggiungetemi dove volete ma per favore non partite prevenuti perché non c'è n'è proprio ragione.
Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...
Utente
7 agosto, 2013
Offline
Pazzo neanche io ti conosco molto e conosco di più dede ma cerco di non partire prevenuta a prescindere.
Più che stoccata io ho visto un tipo metterti sulla difensiva e "attaccare" perchè ti sei sentito "attaccato" (infatti hai scritto gogna pubblica) ma dede ha espresso un suo pensiero su come ha percepito quello che hai scritto e andava in un certo senso rispettato. La battuta sulla presenza era un po' come non credere alla sua paura portando una cosa come smentita. Troppi ragionamenti dietro un semplice post? Sicuramente ma non ci si conosce e le parole sono le cose su cui ci basiamo. Ritorno a chiedermi come migliorare la situazione 
Moderatore
7 agosto, 2013
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semota ha detto
Pazzo neanche io ti conosco molto e conosco di più dede ma cerco di non partire prevenuta a prescindere.Più che stoccata io ho visto un tipo metterti sulla difensiva e "attaccare" perchè ti sei sentito "attaccato" (infatti hai scritto gogna pubblica) ma dede ha espresso un suo pensiero su come ha percepito quello che hai scritto e andava in un certo senso rispettato. La battuta sulla presenza era un po' come non credere alla sua paura portando una cosa come smentita. Troppi ragionamenti dietro un semplice post? Sicuramente
Secondo me la situazione è degenerata dal momento in cui i WP sono diventati un pretesto per fare della guerra a Mod/Admin, quando semplicemente -molte volte- basterebbe farsi un esame di coscienza. Da lì è cominciata la caccia alle streghe, per cercare i nostri presunti scivoloni (oltre che quelli di utenti di cui si prova poca simpatia). Questo ha portato gran parte delle persone a leggere i post con la lente di ingrandimento, per interpretare un messaggio come negativo, per rendere una frecciatina ironica una provocazione.
Secondo me servirebbe semplicemente un po' più di leggerezza nel leggere i post e lasciarsi scivolare qualcosa (naturalmente non ci si deve sentire offesi, umiliati, emarginati, ecc; non vorrei mai l'estremo opposto). E ricordare che la maggior parte dei WP sono concordati con convinzione all'unanimità da mod/admin, quindi nessuno ce l'ha con nessuno.
Utente
7 agosto, 2013
Offline
Però allora non capisco perché a me non viene dato il beneficio del dubbio. Dede lo conosci e allora non mi ha attaccato ma ha espresso una suo pensiero (ma il topic non è fatto per questo e va bene, non fa niente davvero), ma allora io che non lo conosco perché non posso prendere per pesanti le parole che mi ha rivolto (ha rivolto, non a me nello specifico e a quel punto sì che cambiava di molto il tono)?
Sono Admin ma sono un essere umano, se leggo delle parole che per me sono pesanti non insulto, ma ci rimango male e spiego il mio punto di vista da persona che ci rimane male.
Questo è essere prevenuti ed è umano e giusto esserlo verso chi si conosce e chi no, però o lo estendiamo a tutti o a nessuno.
Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...
Utente
7 agosto, 2013
Offline
latinista93 ha detto
Secondo me la situazione è degenerando dal momento in cui i WP sono diventati un pretesto per fare della guerra a Mod/Admin, quando semplicemente molte volte basterebbe farsi un esame di coscienza. Da lì è cominciata la caccia alle streghe, per cercare i nostri presunti scivoloni (oltre che quelli di utenti di cui si prova poca simpatia). Questo ha portato gran parte delle persone a leggere i post con la lente di ingrandimento, per interpretare un messaggio come negativo, per rendere una frecciatina ironica una provocazione.
Secondo me servirebbe semplicemente un po' più di leggerezza nel leggere i post e lasciarsi scivolare qualcosa (naturalmente non ci si deve sentire offesi, umiliati, emarginati, ecc; non vorrei mai l'estremo opposto).
Condivido ma purtroppo non è così semplice cambiare mentalità. Alcune cose sono interpretabili ed è su quelle che poi uno può o meno contestare o meno un WP. Posso chiedere se l'inizio di questa guerra ha coinciso con qualcosa di particolare? Tipo un aumento di WP? O un tipo di WP particolare? O se vi siete dati qualche risposta sull'input che l'ha creata?
Utente
7 agosto, 2013
Offline
pazzoreality ha detto
Però allora non capisco perché a me non viene dato il beneficio del dubbio. Dede lo conosci e allora non mi ha attaccato ma ha espresso una suo pensiero (ma il topic non è fatto per questo e va bene, non fa niente davvero), ma allora io che non lo conosco perché non posso prendere per pesanti le parole che mi ha rivolto (ha rivolto, non a me nello specifico e a quel punto sì che cambiava di molto il tono)?Questo è essere prevenuti
Io ho percepito il tuo post in risposta di un altro. Quindi avendo tu letto attacco hai attaccato. Volevo sottolineare semplicemente che ormai è una cosa che viene automatica a tutti, anche a chi ne è consapevole. Tu hai letto pesanti le sue parole per i precedenti di questa "guerra". In altre circostanze magari lo avresti letto in modo più "neutrale". Questo il mio pensiero
Sinceramente con te non ho mai "litigato" quindi mi ritengo veramente neutrale xD
Moderatore
7 agosto, 2013
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semota ha detto
latinista93 ha detto
Secondo me la situazione è degenerando dal momento in cui i WP sono diventati un pretesto per fare della guerra a Mod/Admin, quando semplicemente molte volte basterebbe farsi un esame di coscienza. Da lì è cominciata la caccia alle streghe, per cercare i nostri presunti scivoloni (oltre che quelli di utenti di cui si prova poca simpatia). Questo ha portato gran parte delle persone a leggere i post con la lente di ingrandimento, per interpretare un messaggio come negativo, per rendere una frecciatina ironica una provocazione.
Secondo me servirebbe semplicemente un po' più di leggerezza nel leggere i post e lasciarsi scivolare qualcosa (naturalmente non ci si deve sentire offesi, umiliati, emarginati, ecc; non vorrei mai l'estremo opposto).Condivido ma purtroppo non è così semplice cambiare mentalità. Alcune cose sono interpretabili ed è su quelle che poi uno può o meno contestare o meno un WP. Posso chiedere se l'inizio di questa guerra ha coinciso con qualcosa di particolare? Tipo un aumento di WP? O un tipo di WP particolare? O se vi siete dati qualche risposta sull'input che l'ha creata?
Secondo me le prime lamentele riguardo ai WP hanno portato ad altre lamentele, si è creato uno schieramento che sembra quasi provi piacere a venire su questo topic. La prima cosa che si fa appena ricevuto un WP è salire qua e chiedere il motivo, spesso non con tono incredulo o curioso, quando a volte basterebbe veramente rileggere il proprio messaggio e capire la motivazione della segnalazione.
Mi è capitato di warnare utenti e spiegare il motivo direttamente nel messaggio di warning, ad esempio "1 WP per OT: per parlare di Tizio c'è il topic tal dei tali/crea un topic specifico", e gli stessi sono saliti comunque su Ask a chiedere informazioni e/o lamentarsi.
Utente
7 agosto, 2013
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Così su due piedi mi verrebbe da dire che io percepisco tre cose, che vanno aldilà del mio pensiero ma da quello che ho letto in vari topic in questo periodo:
- si rileva una differenza di trattamento tra utenti e utenti, che va aldilà se amici o meno ma anche se storici o nuovi o in base al carattere (questo ne porta sicuramente di meritati ma forse alcuni per il precedenti).
- che c'è poca autocritica in generale a prescindere dai ruoli.
- che non c'è confidenza con cose come i WP quindi a volte si danno forse troppa importanza o troppo poca. Alcune lamentale vengono perchè vengono visti come una critica, un demerito. Alla fine è come una nota e riceverla per chi ci tiene a essere "giusto" è un po' pesante. Io in primis scrissi poco per un mese quando la presi per paura di un altro Quindi questo lo vedo importante da sottolineare.
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