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Francesca Michielin - L'amore esiste
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matteo.m
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241
7 aprile, 2015 - 14:46
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smiley ha detto

ouroboros88 ha detto
in tutto questo settimana prossima sfonderà il record su RHTT, good job guys.

la prima posizione per me non arriverà maiplsnot

 

edit.

@matteo.m però c'è una differenza tra la somiglianza e il plagio per cui io criticherei gli artisti. Per la questione Ale la situazione è un po' diversa perchè la si critica in quanto sembra cantare sempre le stesse cose (discorso simile alla Pausini) 

Ligabue canta sempre le stesse cose, Vasco canta sempre le stesse cose. E' una questione di avere una stile distintivo, cosa che Alessandra ha. Poi gli haters vengono da se. L'importante è mantenere un proprio pubblico. Il problema è che lei ha virato tutto sulle ballad, per gran parte della sua carriera, e questo alla gente non piace. Alessandra fu criticata proprio perché cantava spesso pezzi della Camba, che erano ovviamente simili tra loro. E avendo lei uno stile molto personale e riconoscibile, il repertorio si confondeva. Ma è ovvio che veniva imbeccata dalla casa discografica ad andare sul sicuro. Perché i primi 4 singoli di Alessandra, tutte ballad, andarono tutti molto molto bene. Oserei dire che diedero il via ad un vero e proprio trend musicale, firmato Camba e Coro. E' difficile che le case discografiche ti facciano distaccare da qualcosa che funziona. Con questo disco poi c'è stata il "distacco" dalle cambate, ed ora viene criticata anche per questo. Quindi è molto relativo.

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steph
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242
7 aprile, 2015 - 14:53
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ouroboros88 ha detto

steph_z4 ha detto

ouroboros88 ha detto
sto male.

Piuttosto ha più senso cercare di capire che cosa c'è dietro a queste opinioni... quali sono le paure di chi sostiene che questi brani sono uguali e perché. 

vai a pagina 3/4/5 di questo thread e trai le tue conseguenze.

Guarda Steph ti potrei taggare anche gente che ci lavora in maniera professionale e che quindi paure (ma poi di cosa? che lo stile di Zampaglione soverchi il mondo intero? ma davvero stiamo scherzando?) non ne ha (ripeto queste fantomatiche paure insensate che ti dipingi tu nella tua di testa) ne comunque se le avesse (ripeto ancora le fantomatiche paure insensate che ti dipingi tu nella tua di testa) ne potrebbe mostrare.
Dai.

Allora  pagina 3-4-5 inizio leggendo la opinione di Pazzo che scrive la sua OPINIONE, che testualmente dice: "Non è immediata e molti diranno che assomiglia a Guerriero giusto perché c'è un po' di dubstep." e poi si prosegue con alcuni che dicono che ricorda Guerriero ed altri che dicono di no; mi pare circa 50-50, ma non è importante.  Sono OPINIONI.   "a me sembra", a me invece pare che...  Se ci fosse da farsi una opinione, ok.

Qui invece parlavo di un FATTO inequivocabile: che musicalmente sono due composizioni nettamente diverse.  Per chi ci capisce di musica, Do#m Mi La Mi Labm (o sol#m che sia, trascrivendolo) vs. Mi Fa# Sol#m Si non possono nemmeno in 100 anni e in un'altra dimensione produrre due melodie simili.  E non serve leggere le opinioni di altri perché questo è appunto un fatto, come confrontare il numero 12 con il numero 43. 

Come scrivevo all'inizio ci possono invece essere degli ELEMENTI DI STILE simili (oltre al dubstep citato da pazzo) che erano nel mio primo pose e che ripeto: arrangiamento, stile, cadenza "metrica" delle parole. Tutte cose che come SIMILITUDINE STILISTICA ci possono stare , proprio perché c'è dietro lo stesso autore nello stesso periodo.

Detto questo vado più sullo specifico sulle possibili paure e le definirò meglio come INVIDIA: mi pare che ci sia molta invidia di base in chi sembra - sotto le righe - accusare Francesca di avere voluto sfruttare un'ondata "facile" di successo e - non sapendo articolarla meglio - sembra accusare di avere inciso una specie di plagio di guerriero (sparando una c@##@t@ colossale). Mi sembra un ritornello tipo quello ai tempi di X factor 5 quando qualcuno diceva che "non era giusto" che Francesca avesse avuto Distratto di Elisa, mentre ad altri erano andati pezzi meno belli.  Forse c'è anche un fondo di vero ma le doti per attirare certi autori ce la devi avere...

Secondo me tutti questi denigratori, in particolare se sono "del mestiere", hanno capito da subito che questo pezzo è uno dei più belli del 2015 e - se non sono pro Francesca - si sono subito inalberati. Ed il fatto che svetti su iTunes come #1 italiana (10 per le radio) ed in Top 5 assoluta (ma ormai fuori dalla top 20 per le radio) senza alcun supporto "promozionale" credo dia loro ragione.

... però se vogliamo parlare di "ricerca di facile successo" sfruttando l'onda, e di pezzi fotocopia, mi viene più in mente chi si butta su Kekko dei Modà rispetto a L'amore esiste che si sta imponendo senza alcun tipo di traino, senza palchi di Sanremo e senza TV e radio di proprietà alle spalle...

smiley
Utente DIAMANTE

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243
7 aprile, 2015 - 14:54
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matteo.m ha detto
Ligabue canta sempre le stesse cose, Vasco canta sempre le stesse cose. E' una questione di avere una stile distintivo, cosa che Alessandra ha. Poi gli haters vengono da se. L'importante è mantenere un proprio pubblico. Il problema è che lei ha virato tutto sulle ballad, per gran parte della sua carriera, e questo alla gente non piace. Alessandra fu criticata proprio perché cantava spesso pezzi della Camba, che erano ovviamente simili tra loro. E avendo lei uno stile molto personale e riconoscibile, il repertorio si confondeva. Ma è ovvio che veniva imbeccata dalla casa discografica ad andare sul sicuro. Perché i primi 4 singoli di Alessandra, tutte ballad, andarono tutti molto molto bene. Oserei dire che diedero il via ad un vero e proprio trend musicale, firmato Camba e Coro. E' difficile che le case discografiche ti facciano distaccare da qualcosa che funziona. Con questo disco poi c'è stata il "distacco" dalle cambate, ed ora viene criticata anche per questo. Quindi è molto relativo.

è la verità. Condivido in parte il discorso, ma gli stessi artisti che hai nominato vengono criticati perchè cantano sempre le stesse cose. Amore puro avrebbe dovuto differenziarsi, ma la sony (o chi decide del team) per andare sul sicuro ha estratto come primo singolo una ballad. Io cambierei almeno il singolo di lancio con il prossimo album 

Forrest
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7 aprile, 2015 - 15:04
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Ouro ha detto semplicemente che la canzone richiama Guerriero, cosa che abbiamo sostenuto in tanti, ma nulla toglie la bellezza del pezzo, voglio dire la ascolto con piacere lo stesso. 

Lascia il passato, sono storie di fantasmi ormai.

ouro
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Utente DIAMANTE

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7 aprile, 2015 - 15:05
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A parte che (citazione di Pasqualino Maione Amici 7) "e chi tira in mezzo Kekko!!!!!?!!!?!" 

Ma queste invidie le vedi solo tu: allora chiediamo a chi ha scritto in quelle pagine, ad esempio @Alex87 @Forrest @smiley @matteo.m (che lol addirittura ha detto che è nel suo trio di preferite superlol, steph) e tanti tanti altri che non ho voglia di tornare a vedere. Siete invidiosi? Vi sentite denigratori? C'é chi la adora ma l'ha riconosciuto perfettamente: finto estimatore? strategia dell'attacco da dietro così non si accorge? Non capisco.

Io, parlo per me, non mi sento né invidioso né denigratore, né altro (anche perché il mio bel conto in banca FORTUNATAMENTE non è legato né a quello degli artisti che io seguo né in modo contrario a quelli che non seguo, né a quante critiche faccio, né a quanti apprezzamenti!). Quel che ho detto sempre è riassunto nel post di matteo.

Invece quel che vedo io è altro, ma va bene così.

Alex87

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7 aprile, 2015 - 15:15
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Che richiami Guerriero è assodato (e l'han detto tutti, anche Steph). E come abbiam detto pagine fa, se "moda" deve essere ben venga quella di qualità data dal "Dubstep" (se vogliamo darle un nome) di cui Guerriero è stato precursore. 

E sembra sia una cosa che sta pure pagando in termini di vendite.

smiley
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247
7 aprile, 2015 - 15:15
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no, ma dopo un mese basta parlare della somiglianza. Quando è uscito chandelier ho detto che ricorda diamonds, ma poi basta perchè sono state scritte dalla stessa persona sadida

ouro
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Utente DIAMANTE

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248
7 aprile, 2015 - 15:18
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Ironia ON (non si sa mai, a questo punto)

E allora mi spiegate perché io scrivo un "Guerriero 2" di volata in un altro topic con intento ilare e d'un tratto arriva la lectio magistralis (pure un po' piccata e piena di insinuazioni infelici) del padre di 'sta ragazza, che al solito (in questo forum) mette pure mia sorella in mezzo che poverella anche lei fa lo stesso mestiere?

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steph
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249
7 aprile, 2015 - 15:42
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ouroboros88 ha detto
Ironia ON (non si sa mai, a questo punto)

E allora mi spiegate perché io scrivo un "Guerriero 2" di volata in un altro topic con intento ilare e d'un tratto arriva la lectio magistralis (pure un po' piccata e piena di insinuazioni infelici) del padre di 'sta ragazza, che al solito (in questo forum) mette pure mia sorella in mezzo che poverella anche lei fa lo stesso mestiere?

Nulla di personale :)

Semplicemente perché ero appena andato sulla pagina di you tube di L'amore esiste ed anche lì ho trovato la stessa discussione (il che testimonia che il tema è effettivamente dibattuto).  

Uno dei commenti su you tube diceva " ma di cosa parlate? provate a sovrapporre gli spartiti e non ci sono 5 note di fila uguali"; semplicemente sono andato (anzi intanto ho gli accordi e le ho provate tutt'e due alla chitarra :) ), ho fatto il confronto, ed ho trovato i due brani clamorosamente DIVERSI dal punto di vista musicale, anche più di quanto non si direbbe ascoltando le due canzoni. Mi aspettavo sinceramente qualche sovrapposizione, ma ho verificato che non ce ne sono proprio!  

Poi già che c'ero ho riportato la analisi qui, cercando di dare un po' di elementi di oggettività a questa discussione. Che avrei voluto mantenere su aspetti un po' più oggettivi, di qui il "dibattito".

Perché ci sembrano COSI' TANTO simili, essendo nella realtà (tecnica) così diversi questi due pezzi?  La spiegazione che mi riesco a dare è che Zampaglione sta definendo uno stile diverso da tutti gli altri e distintivo rispetto a tutti gli altri...  e anche di successo: visto Guerriero e visto adesso l'Amore esiste sembra essere molto incisivo e di presa per il pubblico.

La "accusa" a Francesca di avere scelto un pezzo "gigione" (per dirla alla Ventura) sfruttando quindi un "filone di successo" (filone di 1 solo brano, di cui questo è il secondo?)  mi pare talmente assurda da avere qualcosa sotto... qui sto facendo ipotesi, se ne avete di migliori ben venga.  Fatto sta che... chi avrebbe scommesso all'inizio sul fatto che sarebbe arrivata stabilmente in Top 10 senza nessun tipo di spinta? Pochi. anche qui. E quindi cosa avrebbe sfruttato? Diciamo al più che ci hanno visto lungo. Lei e/o la Sony... 

ouro
via da qui
Utente DIAMANTE

Banned
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250
7 aprile, 2015 - 15:53
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Non è un'accusa. È una strategia (della Sony, non di Francesca) così come è una strategia farsi scrivere da Kekko Una Finestra Tra Le Stelle per Annalisa. È per avere un'occasione di ampliare il pubblico che ti presta attenzione. 

Se le due avessero presentato altri tipi di canzoni (per dire una Sola 3.0 o un Alice e Il Blu 2.0, dove il numerino non indica in questo caso copia ma solo per parlare di direzione artistica) avrebbero avuto riscontri molto differenti, e lo sappiamo (purtroppo) entrambi.

Io sinceramente spero che avvenga come è accaduto con Annalisa che il CD contenga limitati casi in cui questa strategia è lampante e dichiarata (seppur possa piacere e possa pure essere di qualità eventualmente) e che ci sia tanta altra roba sua. Penso che sarà così.

undri
Utente 8xP

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251
7 aprile, 2015 - 18:24
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in tutto questo mi metto in mezzo per ripetere un'altra volta

"perché mai l'ho venduta?" plsnotplsnotplsnot 

 

sono una frana, proprio come al fantacalcio mess

carpediem86
Utente 2xP

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8 aprile, 2015 - 0:30
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La canzone è stata inserita anche nella playlist di RDS ahh

(e piccola curiosità...la settimana scorsa l'han passata anche sotto una esterna a Uomini e Donne)

Razzo
Sicily
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253
9 aprile, 2015 - 21:56
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Stasera ho sentito il singolo su RDS per la prima volta ed è stato proposto come novità :) :) :) :)

smiley
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9 aprile, 2015 - 22:53
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excitedexcitedexcited

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steph
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255
10 aprile, 2015 - 7:26
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Su iTunes prove generali per il sorpasso di Ellie... già successo un paio di volte, ma resta comunque al 5 posto.

Il video su you tube supera i 2 milioni di visualizzazioni.

.. manca proprio solo spotify  ... chissà perché

Razzo
Sicily
Utente DIAMANTE

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256
10 aprile, 2015 - 9:31
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La canzone in radio spacca di brutto, la sua voce è più matura, il brano davvero bello

robyfederer
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257
10 aprile, 2015 - 12:05
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quanto mi piace franceschina smittenheart Poi la canzone è davvero bella clap2clap2

 

 

pazzoreality
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10 aprile, 2015 - 17:00
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Kworb l'ha messa sulla sua homepage

http://kworb.net/

 

Questo sito viene consultato anche da Rihanna, Shakira, Perry, Gaga (come testimoniano i loro stamp presi proprio dal sito). Nnnn get that global attention, QUEEN! 

Che strano uomo avevo io, con gli occhi dolci quanto basta...

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steph
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10 aprile, 2015 - 17:23
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Da martedi scorso nelle prime ore del pomeriggio parte una fiammata di acquisti per Klingande... che la porta fino al terzo o secondo e poi si esaurisce e scende di nuovo al 6/7.  Ecco lo dico perché nel frattempo Francesca ha superato Ellie; appena Klingande si spegne potremmo vedere di nuovo a breve il peak di L'amore esiste al #4.

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steph
Utente 6xP

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12 aprile, 2015 - 16:59
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Su spotify è vicina ai 400,000 streaming (398k); L'amore esiste ha superato Distratto (364k) che fino a ieri era il suo più alto su Spotify (escludendo ovviamente i feat con Fedez).

E' bassa in classifica, ma comunque le arriva un contributo di quasi 4000 copie equivalenti da spotify...  Certo Fragola ed Annalisa arriveranno al platino (50,000) con oltre 20,000  - cioè il 40% - in arrivo da spotify.  Lei dei 25,000 per arrivare all'oro (incrocio le dita intanto che lo scrivo....) non ne avrà molto più del 20-25% da streaming (5000-6000)..

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