Moderatore - Mentore
Moderatore
7 agosto, 2013
Dopo la wk 10/2016
Giusy Ferreri 1M 603k
Marco Mengoni 1M 410k (+50k)
Emma 1M 110k
Alessandra Amoroso 1M 95k
Noemi 585k
Francesca Michielin 510k
Il Volo 435k
Lorenzo Fragola 285k
Marco Carta 275k
Chiara 275k
---
Annalisa 255k
The Kolors 250k
Moreno 205k
Valerio Scanu 205k
Dear Jack 165k
Alessio Bernabei 165k
Pierdavide Carone 145k
Loredana Errore 85k
Urban Strangers 75k
Deborah Iurato 65k
Madh 50k
Briga 50k
Giosada 25k
Utente
7 agosto, 2013
Dopo la wk 11/2016:
Giusy Ferreri 1M663k (+50k)
Marco Mengoni 1M 410k
Emma 1M 110k
Alessandra Amoroso 1M 95k
Noemi 635k (+50k)
Francesca Michielin 510k
Il Volo 435k
Lorenzo Fragola 310k (+25k)
Marco Carta 275k
Chiara 275k
---
Annalisa 255k
The Kolors 250k
Valerio Scanu 230k (+25k)
Moreno 205k
Dear Jack 165k
Alessio Bernabei 165k
Pierdavide Carone 145k
Loredana Errore 85k
Urban Strangers 75k
Deborah Iurato 65k
Madh 50k
Briga 50k
Giosada 25k
Admin
7 agosto, 2013
Dopo la wk 12/2016
Giusy Ferreri 1M653k
Marco Mengoni 1M 410k
Emma 1M 110k
Alessandra Amoroso 1M 95k
Noemi 635k
Francesca Michielin 510k
Il Volo 435k
Lorenzo Fragola 310k
Marco Carta 275k
Chiara 275k
---
Annalisa 255k
The Kolors 250k
Valerio Scanu 230k
Moreno 205k
Alessio Bernabei (+1) 190k (+25k)
Dear Jack 165k
Pierdavide Carone 145k
Loredana Errore 85k
Briga 75k (+25k)
Urban Strangers 75k
Deborah Iurato 65k
Madh 50k
Giosada 25k
Utente
7 agosto, 2013
Qualcuno può illuminarmi su questa "stranezza" di compilare una classifica delle vendite di prodotti discografici di ex talent mischiando e sommando album e singoli, come se si trattasse della stessa cosa?
In verità a me sembra un tentativo abbastanza "artificioso"... o per far apparire grandi, o più grandi, alcuni piccoli artisti ... ovvero anche per ridimensionarne altri che difficilmente sarebbero raggiungibili ...
Oltretutto si sa bene che la credibilità del mercato dei singoli è ancora oggi alquanto aleatoria, nonostante l'attenta valutazione delle vendite da parte della società incaricata di compilare la classifica ufficiale ... certo non è più il mercato degli "sfigati" di una volta, quando un "Carneade" qualsiasi, con un piccolo "investimento", riusciva a portare a casa una certificazione ... ma i movimenti strani in classifica ci sono ancora, e nessuno può negarlo ...
.....
lupokattivissimo ha detto
Qualcuno può illuminarmi su questa "stranezza" di compilare una classifica delle vendite di prodotti discografici di ex talent mischiando e sommando album e singoli, come se si trattasse della stessa cosa?In verità a me sembra un tentativo abbastanza "artificioso"... o per far apparire grandi, o più grandi, alcuni piccoli artisti ... ovvero anche per ridimensionarne altri che difficilmente sarebbero raggiungibili ...
Oltretutto si sa bene che la credibilità del mercato dei singoli è ancora oggi alquanto aleatoria, nonostante l'attenta valutazione delle vendite da parte della società incaricata di compilare la classifica ufficiale ... certo non è più il mercato degli "sfigati" di una volta, quando un "Carneade" qualsiasi, con un piccolo "investimento", riusciva a portare a casa una certificazione ... ma i movimenti strani in classifica ci sono ancora, e nessuno può negarlo ...
.....
Si chiamano "cantanti" perché cantano e con le loro canzoni vendono (e ci mangiano). Cosa dovremmo utilizzare per valutarli? E soprattutto, quali parametri pensi che vengano utilizzati altrove per classificarli?
Dove sarebbe, poi, l'artificiosità in una classifica che valuta tutti con gli stessi parametri? E anche se il mercato dei singoli fosse aleatorio quanto dici tu lo sarebbe così per Giusy così per Giosada.
Utente
7 agosto, 2013
lupokattivissimo ha detto
Qualcuno può illuminarmi su questa "stranezza" di compilare una classifica delle vendite di prodotti discografici di ex talent mischiando e sommando album e singoli, come se si trattasse della stessa cosa?In verità a me sembra un tentativo abbastanza "artificioso"... o per far apparire grandi, o più grandi, alcuni piccoli artisti ... ovvero anche per ridimensionarne altri che difficilmente sarebbero raggiungibili ...
Oltretutto si sa bene che la credibilità del mercato dei singoli è ancora oggi alquanto aleatoria, nonostante l'attenta valutazione delle vendite da parte della società incaricata di compilare la classifica ufficiale ... certo non è più il mercato degli "sfigati" di una volta, quando un "Carneade" qualsiasi, con un piccolo "investimento", riusciva a portare a casa una certificazione ... ma i movimenti strani in classifica ci sono ancora, e nessuno può negarlo ...
.....
E che parametri dovremmo utilizzare? Suggeriscili tu. I musicisti si "valutano" in base a ciò che vendono.
Banned
7 agosto, 2013
lupokattivissimo ha detto
Qualcuno può illuminarmi su questa "stranezza" di compilare una classifica delle vendite di prodotti discografici di ex talent mischiando e sommando album e singoli, come se si trattasse della stessa cosa?In verità a me sembra un tentativo abbastanza "artificioso"... o per far apparire grandi, o più grandi, alcuni piccoli artisti ... ovvero anche per ridimensionarne altri che difficilmente sarebbero raggiungibili ...
Però varrebbe se qualcuno la usasse per provare a sostenere che Giusy abbia più successo del trio EMA, e discorso parallelo per altri (Michielin vs. Il Volo).
Non mi pare proprio molti la mettano su tale piano.
Anche perché, ovviamente, le date del tour 2016 di Mengoni, ad esempio, parlano da sole: definitely un TopPlayer.
Non c'è gara, ad oggi.
Scevro di ciò, resta un giochetto innocuo, che qualche riflessione la porta ed ha pure una certa validità enciclopedica, per così dire.
Utente
7 agosto, 2013
Tanakka ha detto
lupokattivissimo ha detto
Qualcuno può illuminarmi su questa "stranezza" di compilare una classifica delle vendite di prodotti discografici di ex talent mischiando e sommando album e singoli, come se si trattasse della stessa cosa?In verità a me sembra un tentativo abbastanza "artificioso"... o per far apparire grandi, o più grandi, alcuni piccoli artisti ... ovvero anche per ridimensionarne altri che difficilmente sarebbero raggiungibili ...
Però varrebbe se qualcuno la usasse per provare a sostenere che Giusy abbia più successo del trio EMA, e discorso parallelo per altri (Michielin vs. Il Volo).
Non mi pare proprio molti la mettano su tale piano.
Anche perché, ovviamente, le date del tour 2016 di Mengoni, ad esempio, parlano da sole: definitely un TopPlayer.
Non c'è gara, ad oggi.Scevro di ciò, resta un giochetto innocuo, che qualche riflessione la porta ed ha pure una certa validità enciclopedica, per così dire.
Io credo sia un semplice rendiconto di vendite che nulla aggiunge o toglie se non il puro dato numerico. Il valore artistico o la popolarità ognuno se la "canta e suona" come meglio crede. Anch'io ho le mie preferenze e le mie considerazioni, non tutte coincidono con questa classifica, ma la prendo per ciò che è senza darle più peso di quello che ha.
Utente
24 marzo, 2014
Comunque credo che si riferisse principalmente al fatto di dare lo stesso peso alle vendite degli album e dei singoli.
Comunque alla fine sono tutti discorsi che lasciano il tempo che trovano. La Michielin è davanti a il Volo in questa classifica, ma sicuramente i secondi hanno raccolto successi maggiori e sono più affermati (purtroppo). Magari tra 5 anni le cose saranno diverse...
Comunque un modo per rendere la classifica più precisa potrebbe essere quello di aggiungere i dati relativi ai tour. Però non abbiamo resoconti precisi, anche se sappiamo chi va bene e chi va male su quel fronte a grandi linee (Mengoni, Emma, Amoroso e il Volo staccano tutti di parecchio). Sarebbe interessante vedere come cambierebbe la classifica. Ma è abbastanza difficile da realizzare come cosa per mancanza di fonti
Admin
7 agosto, 2013
Nella storia della musica mondiale da sempre si considerano i "records" venduti, in italiano tradotti con "dischi", che a dispetto di quello che si può pensare non significa album, ma album e singoli. Ma magari Lupokattivissimo su Reality House vuole suggerirci un nuovo modo di valutare quanto abbia venduto un cantante, poi noi proveremo a segnalarlo a Billboard e Nielsen.
Utente
24 marzo, 2014
Alex87 ha detto
Nella storia della musica mondiale da sempre si considerano i "records" venduti, in italiano tradotti con "dischi", che a dispetto di quello che si può pensare non significa album, ma album e singoli. Ma magari Lupokattivissimo su Reality House vuole suggerirci un nuovo modo di valutare quanto abbia venduto un cantante, poi noi proveremo a segnalarlo a Billboard e Nielsen.
Vero. Anche se spesso si specifica quanti album e quanti singoli e quando viene riportara la dicitura records spesso le persone si confondono e pensano sia il totale di dischi venduti. Anche per il fatto che unq volta il cd singolo era una specie di album fisico com b-side. Oggi pe cose sono un po' diverse. Ma di base concordo con te. Non trovo così sbagliato accomunare i due fattori. Peró l'osservazione sui tuor la trovo valida. Infatti Billboard riporta con precisione i botteghini e possiamo tracciare perfettamente anche quel lato della medaglia... spero che presto qualcosa cambi pure qui. Anche perché ormai sono gli stessi cantanti ad affermare che l'industria va avanti con i live. FIMI dovrebbe cominciare a monitorare anche quel settore.
Utente
24 marzo, 2014
mariomatt ha detto
Ragazzi se avete voglia di parlare e fare confronti anche sui tour nessuno vi impedisce di aprire un topic a parte per ora
Abbiamo anche topic appositi per parlare dei tuor ma poteva essere interessante inserire il box office dei tuor anche nella hall of fame o fare una hall of fame per i tuor... ma purtroppo non ci sono dati precisi a riguardo...
Utente
11 novembre, 2015
Anche secondo me per tracciare un bilancio globale del successo di un artista bisognerebbe vederlo su più fronti, e fra questi ci sono i tour su cui di certo non si possono fare molti giochetti, se non chiamare ospiti su ospiti per riempire, però alla fine dei numeri certi di gente che paga e va ci sono.
Però questa è la classifica delle vendite, e mi pare che non implichi automaticamente che la prima ha più successo o la penultima meno, ma solo chi ha venduto di più o chi di meno.
Se è per questo sono considerati anche i featuring in questo conto, e a volte sono pezzi che avrebbero avuto in ogni caso successo (esempio, tutti i pezzi di Fedez), ma sono vendite effettive fatte anche da un determinato nome e mi pare più che giusto che siano contate.
Di certo nessuno per la propria considerazione che ha di un artista si consulta prima con una classifica di vendita.
In un futuro sarebbe interessante averli i dati dei botteghini. Ora come ora inutile provare a fare conti, uno va indicativamente a spanne a seconda di che posti riempie, sommariamente quanto li riempie, se da solo o meno.
L'unica indicazione certa che abbiamo sono i premi di Onstage per chi ha staccato più biglietti in ciascuna tipologia di tour nell'anno passato. Sono dati ufficiali dei botteghini quelli.
Biglietto Diamante a Vasco Rossi per Live Kom 015, il tour negli stadi che ha venduto più biglietti.
Biglietto Platino a Jovanotti per Lorenzo nei Palasport, tour nei palazzetti che ha venduto più biglietti.
Biglietto Oro a Ligabue per Campovolo – La Festa 2015, l’evento unico che ha venduto più biglietti.
Biglietto Smeraldo a Nek per Prima di parlare Live 2015, tour nei teatri che ha venduto più biglietti.
Biglietto Rubino a J-Ax per Il bello d’esser brutti Live 2015, il tour nei club che ha venduto più biglietti.
Così pour parler senza fare classifiche si potrebbe anche aprire un topic
Utente
7 agosto, 2013
GuSpe ha detto
Anche secondo me per tracciare un bilancio globale del successo di un artista bisognerebbe vederlo su più fronti, e fra questi ci sono i tour su cui di certo non si possono fare molti giochetti, se non chiamare ospiti su ospiti per riempire, però alla fine dei numeri certi di gente che paga e va ci sono.Però questa è la classifica delle vendite, e mi pare che non implichi automaticamente che la prima ha più successo o la penultima meno, ma solo chi ha venduto di più o chi di meno.
Se è per questo sono considerati anche i featuring in questo conto, e a volte sono pezzi che avrebbero avuto in ogni caso successo (esempio, tutti i pezzi di Fedez), ma sono vendite effettive fatte anche da un determinato nome e mi pare più che giusto che siano contate.
Di certo nessuno per la propria considerazione che ha di un artista si consulta prima con una classifica di vendita.
In un futuro sarebbe interessante averli i dati dei botteghini. Ora come ora inutile provare a fare conti, uno va indicativamente a spanne a seconda di che posti riempie, sommariamente quanto li riempie, se da solo o meno.
L'unica indicazione certa che abbiamo sono i premi di Onstage per chi ha staccato più biglietti in ciascuna tipologia di tour nell'anno passato. Sono dati ufficiali dei botteghini quelli.Biglietto Diamante a Vasco Rossi per Live Kom 015, il tour negli stadi che ha venduto più biglietti.
Biglietto Platino a Jovanotti per Lorenzo nei Palasport, tour nei palazzetti che ha venduto più biglietti.
Biglietto Oro a Ligabue per Campovolo – La Festa 2015, l’evento unico che ha venduto più biglietti.
Biglietto Smeraldo a Nek per Prima di parlare Live 2015, tour nei teatri che ha venduto più biglietti.
Biglietto Rubino a J-Ax per Il bello d’esser brutti Live 2015, il tour nei club che ha venduto più biglietti.
Così pour parler senza fare classifiche si potrebbe anche aprire un topic
Scusa ma dissento fortemente sul fatto che Fedez senza Francesca sarebbe oggi Fedez...
Secomdo me è un equo 50/50 (una "joint venture") con Cigno nero con maggior peso di Francesca e invece per Magnifico è un successo più bilanciato e distribuito...
Utente
7 agosto, 2013
Alex87 ha detto
Nella storia della musica mondiale da sempre si considerano i "records" venduti, in italiano tradotti con "dischi", che a dispetto di quello che si può pensare non significa album, ma album e singoli. Ma magari Lupokattivissimo su Reality House vuole suggerirci un nuovo modo di valutare quanto abbia venduto un cantante, poi noi proveremo a segnalarlo a Billboard e Nielsen.
Non era mia intenzione sollevare una polemica sulla questione ... io sono un matematico e questa "stranezza" di voler sommare elementi eterogenei in barba alle regole fondamentali della matematica, mi lascia alquanto perplesso ... il fatto che album e singoli vengano considerati "records" non mi fa alcuna meraviglia, come non mi farebbe meraviglia se anche cipolle e piselli venissero considerati "records" ... non so se tu hai esperienza in ordine ai records, cmq il problema è che ogni record è un elemento di un file specifico ... il record di un album fa parte del file album ... il record di un singolo fa parte del file song ... il record di una cipolla fa parte del file ortaggi ... il record di un pisello fa parte del file legumi ... e come per la matematica anche per i file valgono le stesse regole ... le operazioni si possono fare tra records che appartengono allo stesso file, ma se i file sono differenti non si può ... o forse, per evitare polemiche, dovrei dire che non si potrebbe ... però, se ti piace tanto, continua pure a farlo ... se io dovessi dare un suggerimento, sicuramente proporrei di compilare classifiche distinte ... non c'è bisogno di suggerirlo a Billboard, visto che lo ha sempre fatto ... anzi, per essere precisi, è la Nielsen Soundscan che compila le classifiche ... la Billboard le pubblica ...
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