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Top 20 Talent per vendite
Lu11
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7 giugno, 2023 - 16:00
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comunque vorrei farvi notare che sull'applicazione della fimi a Stash vengono affidate solo le copie di Assenzio e non quelle dei the kolors. sono due entità diverse

vincy
Utente 8xP

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3342
7 giugno, 2023 - 16:17
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Io dico la mia e mia taccio.

Stash ha ottenuto 200k con Assenzio, il resto lo ha ottenuto con i The Kolors. Quindi così come ai The Kolors non vengono aggiunte le copie di Assenzio, così a Stash non dovrebbero essere aggiunte quelle ottenute con i The Kolors in quanto arrivate con loro e non con la dicitura “Stash and The Kolors”.

 

C’è chi ha suggerito di mettere il tutto con “Stash and The Kolors” e di fatti ci sta già in quanto Stash racchiude tutto… Allora non ha senso tenere il anche i The Kolors in classifica. 
O si tengono sia Stash che i The Kolors ma con le vendite divise (quindi solo Assenzio a Stash e il resto ai The Kolors) oppure si raggruppa il tutto con la dicitura Stash and The Kolors (come d’altronde già ci sta con Stash). 

vincy
Utente 8xP

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3343
7 giugno, 2023 - 16:21
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Di fatti (aggiungo) se andate sul sito delle certificazioni e scrivete The Kolors non escono le copie di Assenzio così come se scrivete Stash non escono le copie di Cabriolet Panorama, Pensare Male, Everytime, Me Minus You e Out… mentre nella classifica qui al nome Stash viene aggiunto tutto.

Thomas
Utente 3xP

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3344
7 giugno, 2023 - 16:37
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Lu11 ha detto
comunque vorrei farvi notare che sull'applicazione della fimi a Stash vengono affidate solo le copie di Assenzio e non quelle dei the kolors. sono due entità diverse  

Ma è chiaro che la Fimi non può attribuire al "profilo" di Stash anche quelle copie perché Stash è considerato membro dei The Kolors quindi per loro già risultano lì. Non è come se fosse Stash feat. The Kolors. Nella Fimi non trovi nemmeno Assenzio tra le certificazioni dei The Kolors chiaramente. Noi nello stilare la classifica dobbiamo per forza fare il distinguo. Scusate ma se i The Kolors dovessero sciogliersi e Stash continuare ad avere una carriera solista voi andreste ad aggiungere le nuove copie vendute solo a quelle racimolate da Assenzio? Non avrebbe senso. Anche a livello internazionale le copie vendute da Beyoncé piuttosto che Justin Timberlake o Robbie Williams non sono solo quelle dall'inizio della carriera solista.

Edit. Capisco che sia un po' una rogna, perché ti trovi due "caselle" potenzialmente occupate (e c'è il rischio che siano di più se Damiano fa progetti da solista o che so, Carta e Scanu fondano un gruppo di successo 😅) ma che si fa? Attribuiamo vendite a caso ai membri della band o le togliamo a Stash per averli sotto un'unica casella non rappresentativa della realtà?

vincy
Utente 8xP

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3345
7 giugno, 2023 - 16:51
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Thomas ha detto

Lu11 ha detto
comunque vorrei farvi notare che sull'applicazione della fimi a Stash vengono affidate solo le copie di Assenzio e non quelle dei the kolors. sono due entità diverse  

Ma è chiaro che la Fimi non può attribuire al "profilo" di Stash anche quelle copie perché Stash è considerato membro dei The Kolors quindi per loro già risultano lì. Non è come se fosse Stash feat. The Kolors. Nella Fimi non trovi nemmeno Assenzio tra le certificazioni dei The Kolors chiaramente. Noi nello stilare la classifica dobbiamo per forza fare il distinguo. Scusate ma se i The Kolors dovessero sciogliersi e Stash continuare ad avere una carriera solista voi andreste ad aggiungere le nuove copie vendute solo a quelle racimolate da Assenzio? Non avrebbe senso. Anche a livello internazionale le copie vendute da Beyoncé piuttosto che Justin Timberlake o Robbie William non sono solo quelle dall'inizio della carriera solista.

Edit. Capisco che sia un po' una rogna, perché ti trovi due "caselle" potenzialmente occupate (e c'è il rischio che siano di più se Damiano fa progetti da solista o che so, Carta e Scanu fondano un gruppo di successo 😅) ma che si fa? Attribuiamo vendite a caso ai membri della band o le togliamo a Stash per averli sotto un'unica casella non rappresentativa della realtà?  

 Ma perché noi dobbiamo fare qualcosa di diverso dalla Fimi? sadida

Appunto persino la Fimi classifica Stash solo per Assenzio e il resto per i The Kolors. Non capisco perché qui si è fatto diversamente. 

Allora ha senso creare il nome "Stash and The Kolors" e raggruppare tutto lì. 

Per me non ha senso che a Stash vengano aggiunte le copie dei The Kolors se lui quelle copie le ha appunto ottenute in quanto "The Kolors". 

In questo momento Stash è nella top20 con anche le copie dei The Kolors però si legge solo Stash. Quindi si dovrebbe scrivere Stash and The Kolors oppure togliergli le copie dei The Kolors se si vuole tenere solo Stash.

 

Poi a me cambia poco onestamente eh, è un pour parler. rofl

Lu11
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7 giugno, 2023 - 16:53
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ma nel caso in cui ci sarebbero stati in classifica i boomdabash e Takagi e ketra, sarebbe assurdo assegnare a Ketra (che fa parte di entrambi i gruppi) la somma delle certificazioni, perché appunto sono due entità musicali diverse. 

analogamente stahs e the kolors sono due entità musicali diverse. se questa classifica fosse fatta dalla fimi, sarebbe fatta in questo modo

Going19
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7 giugno, 2023 - 16:57
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Secondo me ha un senso questa modalità, perché in fondo Stash viene considerato come entità unica avendo partecipato anche a collaborazioni da solista, mentre i The Kolors sono un gruppo a tutti gli effetti, quindi separare le copie accumulate da entrambi alla fine non è così sbagliato...è come se stessimo parlando di due artisti diversi, ma col frontman in comune in questo caso lol

Il giorno in cui avverrà una collaborazione tra Stash e il resto del gruppo (ma solamente nel caso in cui dovessero dividersi) allora se ne potrà discutere e ad entrambi verrebbero accumulate le stesse identiche copie di un'eventuale certificazione

lukeyyy
Utente 7xP

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7 giugno, 2023 - 16:57
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Ma Ketra non ha una carriera solista, che esempio è??? È come parlare di J-Ax e gli Articolo 31, semmai o Colapesce e Dimartino che sono un duo ma hanno due carriere separate 

Thomas
Utente 3xP

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7 giugno, 2023 - 16:58
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vincy ha detto

 

Allora ha senso creare il nome "Stash and The Kolors" e raggruppare tutto lì. 

Per me non ha senso che a Stash vengano aggiunte le copie dei The Kolors se lui quelle copie le ha appunto ottenute in quanto "The Kolors". 

In questo momento Stash è nella top20 con anche le copie dei The Kolors però si legge solo Stash. Quindi si dovrebbe scrivere Stash and The Kolors oppure togliergli le copie dei The Kolors se si vuole tenere solo Stash.  

Ma quale senso? Se crei una nuova dicitura non risolvi il problema perché poi sotto dovresti mettere comunque un unico numero che non rappresenta le copie vendute da Stash o dal gruppo. Poi se graficamente si riesce a mettere che so Stash (The Kolors) e sotto il numero di copie di Stash dato dalla somma solista + gruppo fuori parentesi e quella del solo gruppo dentro le parentesi e si mette solo alla posizione che avrebbe Stash e vi sembra una soluzione più sensata...

Stash (The Kolors)

Tot copie (tot copie) 

Aerys
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7 giugno, 2023 - 16:59
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Non sono informato su come funzionino i conteggi nei vari paesi per casi come Beyoncé o Justin Timberlake. In ogni caso sommare tutto non è uno standard internazionale, ho già fatto l'esempio di McCartney, che è presente nella classifica OCC degli artisti con più singoli venduti in UK sia da solista sia come membro dei Beatles, ma con due conteggi separati.

Il punto fondamentale è che si potrebbe discutere su quale metodo adottare se Stash avesse effettivamente una carriera solista al di fuori di Assenzio, ma questo non è il caso. Averlo in classifica da solo crea soltanto confusione.

Lu11
Utente

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7 giugno, 2023 - 17:01
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lukeyyy ha detto
Ma Ketra non ha una carriera solista, che esempio è??? È come parlare di J-Ax e gli Articolo 31, semmai o Colapesce e Dimartino che sono un duo ma hanno due carriere separate   

qualsiasi esempio si usi, non cambia il risultato. è un ragionamento contro senso

lukeyyy
Utente 7xP

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7 giugno, 2023 - 17:02
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Faccio un altro esempio: è una convenzione simile al tenere Mara e Mahmood in top 20. Se Reality House si è data QUELLA convenzione, teniamola deadbanana

vincy
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7 giugno, 2023 - 17:05
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Ma Stash non ha una carriera da solista, è stato un caso isolato quello di Assenzio. 

Boh, per me o si separano le copie di Stash e The Kolors oppure si sommano in un'unica casella.

Attualmente invece ci sta sia il raggruppamento delle due cose (con il nome di Stash) sia solo il conteggio dei The Kolors, che sono un'entità reale e non come Stash che non è solista. 

Thomas
Utente 3xP

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7 giugno, 2023 - 17:07
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A me non cambia niente, io ho sempre ragionato in termini di meriti. Così come io vorrei i meriti per un progetto totalmente mio e uno in collaborazione, non mi sembrerebbe giusto non avere né Stash né i The Kolors in classifica un domani perché lui magari prosegue da solo e noi gli contiamo solo le copie di Assenzio più quelle della nuova carriera solista che magari un giorno non gli bastano a stare in classifica quando lui comunque ha venduto anche in quanto membro dei The Kolors. Poi possiamo discutere anche due anni ma per me sta tutto qui.

vincy
Utente 8xP

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7 giugno, 2023 - 17:07
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lukeyyy ha detto
Faccio un altro esempio: è una convenzione simile al tenere Mara e Mahmood in top 20. Se Reality House si è data QUELLA convenzione, teniamola deadbanana  

Mara e Mahmood in che senso? Mica hanno un gruppo.. Sono due normali ex talent. 

Poi certo, se si è adottato questo sistema allora ok, ci mancherebbe... Ma non mi ritrovo d'accordo. laugh

Lu11
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7 giugno, 2023 - 17:10
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se si parla di meriti allora possiamo anche dire che un ora di adesso vale più di un ora di 10 anni fa in ottica di copie vendute. ma non si può convertire un ora di 25k e farlo diventare un ora da 50k perché appunto è una classifica oggettiva. ed essendo oggettiva si dovrebbe adottare lo stesso metro di misura della fimi, dividendo i due 

lukeyyy
Utente 7xP

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7 giugno, 2023 - 17:12
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vincy ha detto

Mara e Mahmood in che senso? Mica hanno un gruppo.. Sono due normali ex talent. 

Poi certo, se si è adottato questo sistema allora ok, ci mancherebbe... Ma non mi ritrovo d'accordo. laugh  

Si Vincy parlavo di convenzioni ovviamente, ovvero considerarli ex talent anche se sono durati come un gatto in tangenziale nella loro edizione lol

Aerys
Utente PLATINO

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7 giugno, 2023 - 17:12
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Thomas ha detto
A me non cambia niente, io ho sempre ragionato in termini di meriti. Così come io vorrei i meriti per un progetto totalmente mio e uno in collaborazione, non mi sembrerebbe giusto non avere né Stash né i The Kolors in classifica un domani perché lui magari prosegue da solo e noi gli contiamo solo le copie di Assenzio più quelle della nuova carriera solista che magari un giorno non gli bastano a stare in classifica quando lui comunque ha venduto anche in quanto membro dei The Kolors. Poi possiamo discutere anche due anni ma per me sta tutto qui.  

È una classifica basata sui dati della fimi, per la quale l'artista Stash ha certificato 200k copie. Non ha necessariamente a che fare con il merito, anche questa è una discussione fatta da poco.

lukeyyy ha detto
Faccio un altro esempio: è una convenzione simile al tenere Mara e Mahmood in top 20. Se Reality House si è data QUELLA convenzione, teniamola deadbanana  

Non c'entra nulla, in ogni caso che Mahmood e Mara abbiano partecipato a un talent è un dato incontrovertibile.

Lu11
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7 giugno, 2023 - 17:14
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ma in questo modo se Damiano dei maneskin dovesse fare una canzone da solista balzerebbe direttamente sopra ai maneskin stessi direttamente in top3?

secondo me non ha molto senso 

Thomas
Utente 3xP

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7 giugno, 2023 - 17:15
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Aerys ha detto

È una classifica basata sui dati della fimi, per la quale l'artista Stash ha certificato 200k copie. Non ha necessariamente a che fare con il merito, anche questa è una discussione fatta da poco.

lukeyyy ha detto
Faccio un altro esempio: è una convenzione simile al tenere Mara e Mahmood in top 20. Se Reality House si è data QUELLA convenzione, teniamola deadbanana  

Non c'entra nulla, in ogni caso che Mahmood e Mara abbiano partecipato a un talent è un dato incontrovertibile.  

Per me è un dato incontrovertibile anche che Stash sia un membro dei The Kolors e che quindi abbia venduto anche quelle copie. La Fimi riporta solo il numero di ori e platini e chiaramente non può contare a stash due volte le stesse certificazioni ma da nessuna parte la Fimi parla del totale di copie vendute dell'artista, sta tutta lì la differenza.

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