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Il sistema di votazione
Olimpico85
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41
4 febbraio, 2018 - 20:14
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Ceon ha detto
La sala stampa penso sarà quella piú equa mentre la giuria degli esperti è pericolosa perché potrebbe votare in blocco (e spero che non lo faccia).  

Il problema anche per la stampa è che con solo 3 voti da distribuire alla fine potrebbero concentrarsi su pochi concorrenti (ad esempio Ron nelle recensione era il migliore per quasi tutti, al contrario i Kolors sono stati stroncati da tutti).

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

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Teo91
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4 febbraio, 2018 - 20:15
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wInner ha detto

In ogni caso un voto dato da tutto il cucuzzaro su 4 serate sarà sempre più compatto di un voto dato in F3. Comunque io sono fissato coi regolamenti (se non si fosse capito lol) e mi diverto con le cose più strane, ma qua siamo ad un livello di assurdità e complicazione inutile e al limite del paradossale, infatti non si riesce nemmeno a dare una lettura univoca delle regole, ci sarebbero modi più semplici e forse anche più spettacolari per il pubblico per arrivare alla stessa conclusione  

Anch'io sono un patito di regolamenti di votazioni (e @BertoBarto e @Latinista ne sanno qualcosa. P. S. Che squadra che siamo stati!) , e quando domenica prossima avrò capito come si sono consolidati i voti serata per serata sarò la persona più felice del mondo. Detto ciò, per tutta una serie di motivi che non andrò ad elencare, posso dire che questo è il metodo migliore di sempre.

Krishoes
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43
4 febbraio, 2018 - 20:22
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Teo91 ha detto

per tutta una serie di motivi che non andrò ad elencare, posso dire che questo è il metodo migliore di sempre.  

Ma no, elenca! A me, da non patito di regolamenti e votazioni, sembra un mess di dimensioni epiche, quindi sono curiosissimo di capire!

winner
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44
4 febbraio, 2018 - 20:22
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Teo91 ha detto

Anch'io sono un patito di regolamenti di votazioni (e @BertoBarto e @Latinista ne sanno qualcosa. P. S. Che squadra che siamo stati!) , e quando domenica prossima avrò capito come si sono consolidati i voti serata per serata sarò la persona più felice del mondo. Detto ciò, per tutta una serie di motivi che non andrò ad elencare, posso dire che questo è il metodo migliore di sempre.  

A me non piace il 30% della sala stampa, però come hai detto tu c'è da aspettare domenica per vedere come si sono mossi esperti e stampa

Ceon
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45
4 febbraio, 2018 - 20:32
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Olimpico85 ha detto

Il problema anche per la stampa è che con solo 3 voti da distribuire alla fine potrebbero concentrarsi su pochi concorrenti (ad esempio Ron nelle recensione era il migliore per quasi tutti, al contrario i Kolors sono stati stroncati da tutti).  

Si però guardando i risultati delle prime serate degli anni precedenti non ho mai visto troppo sbilanciamento da parte loro e poi contiamo che sono circa 140 (se non sbaglio) quindi tanti gusti diversi

Olimpico85
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46
4 febbraio, 2018 - 20:34
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Ceon ha detto

Si però guardando i risultati delle prime serate degli anni precedenti non ho mai visto troppo sbilanciamento da parte loro e poi contiamo che sono circa 140 (se non sbaglio) quindi tanti gusti diversi  

Anche questo è vero.

Dovremmo chiedere a @ouro @Bigboj @JonSnow la classifica dei giornalisti che hanno elaborato loro dopo l'ascolto di due settimane fa per YT Sanremo per provare a farci un'idea.

http://i64.tinypic.com/20f2hoz.jpg

winner
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47
4 febbraio, 2018 - 20:41
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A me da anni piacerebbe capire chi sono questi giornalisti (a parte i noti Dondoni, Venegoni e company), io ho un'idea negativa di questa giuria perché ci penso dentro il padre di una mia amica che andava in sala stampa per una radio ma era una specie di organizzatore di eventi che di musica capiva niente

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Teo91
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48
4 febbraio, 2018 - 21:31
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Krishoes ha detto

Ma no, elenca! A me, da non patito di regolamenti e votazioni, sembra un mess di dimensioni epiche, quindi sono curiosissimo di capire!  

Innanzitutto, dopo tanti anni, torna l'aggregazione di voti serata per serata: trovo che sia giusto soprattutto per quelle canzoni che guadagnano con gli ascolti (Signor tenente nel 94 partì settimo in prima serata e finì secondo, risultando il più votato in tutte le altre serate ad eccezione della prima, che gli risultò quindi "fatale"). Ora perché non ci sono le eliminazioni, ma avremmo rischiato che una canzone venisse eliminata meritando di più solo perché al primo ascolto non ha colpito, e in annate come il 92 e il 93 le canzoni venivano eliminate già dal primo ascolto.

Giudicano le giurie più disparate e che rappresentano i campioni più giusti: il televoto la popolazione italiana, la demoscopica i fruitori di musica, gli esperti la quota spettacolo che ci sta e la sala stampa la quota critici. 

Anche la ripartizione del peso di ogni giuria è perfetto. 

È quanto di più ingarbugliato ci possa essere, ed è intrigante e soprattutto si discosta da quello degli anni di conti che essenzialmente è rimasto invariato, un po' di cambiamento di voleva.

Le uniche cose che contesto sono:

- L'insensatezza di far votare la sala stampa tutte le sere, se un giurato ha tre preferiti voterà sempre quelli, quindi la classifica della sala stampa sarà sempre quella, o no? A parte la quarta serata, magari si smuoverà qualcosa li. Avrebbe senso se a votare fosse un gruppo di giornalisti diverso ogni sera.

- Far votare gli esperti a preferenza singola invece che a gettoni in F3, rischierebbe di pesare in maniera clamorosa nonostante il bagaglio precedente.

Krishoes
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49
4 febbraio, 2018 - 21:45
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Grazie @Teo91 

Effettivamente il più grande "errore" qui è quello della preferenza singola per gli esperti. Il "rischio" di accordo è sotto gli occhi di tutti. 

Comunque considerando tutto, Ron lo vedo proprio lanciatissimo, tra sala stampa ed esperti.

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Teo91
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50
4 febbraio, 2018 - 21:52
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Krishoes ha detto
Grazie @Teo91 

Effettivamente il più grande "errore" qui è quello della preferenza singola per gli esperti. Il "rischio" di accordo è sotto gli occhi di tutti. 

Comunque considerando tutto, Ron lo vedo proprio lanciatissimo, tra sala stampa ed esperti.  

Figurati @Krishoes hug

Mah, è tutto da vedere, come dicevo sopra bisogna vedere se rientra tra i primi tre del singolo giurato. Poi vorrei ricordare i consensi su giusy lo scorso anno tra la stampa, per poi ricevere in prima serata solo il 3%, sopra solo a Lodovica Comello e a Bernabei 

Può darsi pure che votino in maniera diversa per serata eh, magari integrando altri preferiti.

Bigboj
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51
4 febbraio, 2018 - 22:11
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Olimpico85 ha detto

Anche questo è vero.

Dovremmo chiedere a ouroboros88 bigboj91 johnsnow la classifica dei giornalisti che hanno elaborato loro dopo l'ascolto di due settimane fa per YT Sanremo per provare a farci un'idea.  

@Olimpico85 non so quanto possa servire la nostra classifica visto che era data dalla media numerica di soli 8 giornalisti!sadida

Per quello che vale ti posso dire che nella nostra classifica finale Ron e Gazzè avevano un certo margine di vantaggio su tutti gli altri.

Latinista
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52
5 febbraio, 2018 - 9:25
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Teo91 ha detto

- L'insensatezza di far votare la sala stampa tutte le sere, se un giurato ha tre preferiti voterà sempre quelli, quindi la classifica della sala stampa sarà sempre quella, o no? A parte la quarta serata, magari si smuoverà qualcosa li. Avrebbe senso se a votare fosse un gruppo di giornalisti diverso ogni sera.

- Far votare gli esperti a preferenza singola invece che a gettoni in F3, rischierebbe di pesare in maniera clamorosa nonostante il bagaglio precedente.  

Sul secondo punto sono d'accordissimo e sarebbe secondo me da rivedere, perché rischia davvero di falsare la gara, dando troppa importanza agli esperti. Se si accordassero, avremmo un 100%, 0, 0 che sarebbe difficile da recuperare.

Sui giornalisti un po' meno, per due motivi: 
- come cambiano le nostre opinioni, cambiano anche le loro. OK al primo ascolto non aveva convinto nemmeno tanti di loro, poi serata dopo serata sono sicuro l'avrebbero votata.
- Solo la prima e l'ultima serata sono fotocopia, nella seconda e la terza ci sono 10 cantanti al posto di 20, quindi sicuramente cambieranno i voti (e di fatto ne avranno a disposizione 6 su 20, non più 3 su 20). La quarta serata ci sono i duetti quindi anche in questo caso potrebbe modificarsi le preferenze dei giornalisti.

GuSpe
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53
5 febbraio, 2018 - 10:15
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La possibilità in F3 di trovarci davanti a un 100% 0% 0% la trovo assurda, volendo diventa davvero troppo influente come votazione

Ceon
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54
5 febbraio, 2018 - 11:54
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GuSpe ha detto
La possibilità in F3 di trovarci davanti a un 100% 0% 0% la trovo assurda, volendo diventa davvero troppo influente come votazione  

La fortuna è che il loro peso è stato ridotto al 20% (plauso a Baglioni), quindi nel caso danno il 100 % a X mentre Y primeggia al televoto con distacco e riceve un buon voto dalla stampa non vincerà comunque X nonostante il 100%  ma Y

Poi è vero sarebbe assurda e ingiusta come cosa (per non dire altro) nel caso accadesse.

Waves of Music
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55
5 febbraio, 2018 - 14:41
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Teo91 ha detto

- Far votare gli esperti a preferenza singola invece che a gettoni in F3, rischierebbe di pesare in maniera clamorosa nonostante il bagaglio precedente.  

Eh si...

Ma scusa io avevo capito invece che alla serata di sabato le canzoni arrivavano con tutti i voti degli altri giorni sommato! Ho capito male?

 

ps: Ma come si entra nella giuria demoscopica?

Waves of Music
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56
8 febbraio, 2018 - 1:36
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Rinfrescatemi la memoria: arrivati in finale vale tutto giusto?

Tutti i voti di ogni giuria nelle 5 serate?

Waves of Music
Utente 2xDIAMANTE

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57
8 febbraio, 2018 - 12:46
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Waves of Music ha detto

ps: Ma come si entra nella giuria demoscopica?  

Waves of Music ha detto
Rinfrescatemi la memoria: arrivati in finale vale tutto giusto?

Tutti i voti di ogni giuria nelle 5 serate?  

E aggiungo: in queste due sere la stampa vota solo due artisti giusto? I cosiddetti due gettoni. Quindi non esprimono un voto per ogni esibizione ma decidono quali sono le due esibizioni che hanno preferito e votano quelle, giusto?

@Olimpico85 @Teo91 hug

Waves of Music
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58
10 febbraio, 2018 - 12:52
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Voi trovate giusta/equa la soluzione dei gettoni limitati, che impediscono di dare una propria valutazione a tutti?

Non sarebbe più corretto che la stampa e gli esperti si esprimessero su tutte le canzoni?

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Teo91
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59
10 febbraio, 2018 - 13:11
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In realtà statisticamente parlando se attribuissero valutazioni secche si verificherebbero percentuali molto vicine tra tutti, il senso dei gettoni è quello di essere un po più incisivi.

sinceramente lo preferisco di gran lunga il metodo dei gettoni 

Alex87

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60
10 febbraio, 2018 - 17:48
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@Teo91 @ge_aldrig_upp ma dividere le serate in trentaduesimi, sedicesimi e così via non è lo stesso che mediare direttamente i totali delle serate e quello ottenuto con il totale successivo?

E perché la F3 ha quel moltiplicatore di 2,5? 

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